Взрослая социальная сеть
 Лепрекон159 Свободен |
17-12-2011 - 21:04 Я лично видел своими глазами, парень с ирокезом хотел зайти в церковь, так его оттуда просто выгнали бабки. Почему не любой может заходить в церковь, а только так как угодно им? Это сообщение отредактировал Лепрекон159 - 17-12-2011 - 21:05 |
||||
ЛЕОНИД ОМ Женат |
17-12-2011 - 21:10 Понимаете ли, церковные старушки - это прихожанки, но не церковь. Они просто считают церковь предназначенной на них. Действительно, среди прихожан РПЦ старушки в нашей стране составляют большинство. В свое время мою покойную тетушку, решившую заглянуть в церковь после школы в пионерском галстуке старушки тоже выгнали. Наорали: нечего тебе сюда ходить! |
||||
Аnimus Женат |
17-12-2011 - 21:11 Ну есть же элементарные правила приличия. В приличный ресторан в спортивном костюме не пускают, в офис в бикини не ходят, а в храме тем более надо подобающе выглядеть. Хотя выгонять, конечно ни кого нельзя, у каждого должен быть шанс на спасение. Это сообщение отредактировал Аnimus - 17-12-2011 - 21:14 |
||||
 Влекущая взгляды Замужем |
18-12-2011 - 12:16 Очень печально читать про такие случаи.Это позорное явление,под названием "церковные бабки" известно давно и порицается священниками, но ,к сожалению,за каждой оголтелой бабкой не уследить... В приходах нашего города очень лояльное отношение к тем,кто приходит в храм.Конечно,есть элементарные нормы культуры,в храм не принято приходить мужчинам в шортах и майках,женщинам с обнаженными руками и в коротких юбках и брюках,но "не принято",вовсе не означает "запрещено". Сама вижу постоянно и брюки и короткие юбки в храме,но считаю,что раз человек захотел сейчас прийти, то не важно,в чем он одет,важно его желание прикоснуться к Вере и Богу. Если человек просто не совсем подобающе одет,но своим поведением и словами не оскорбляет церковь,Веру,Бога и верующих,то никто не имеет права прогнать его из храма. |
||||
dedO'K Женат |
18-12-2011 - 14:53
Интересно, в театр или на работу вы, случайно, не ходите в халате и домашних тапочках, эдак по необходимости съэкономить время? |
||||
| Аnimus Женат |
18-12-2011 - 15:43 Когда возникает желание выгнать или просто отругать кого то в храме, всегда вспоминаю притчу о сучке и бревне в глазу. |
||||
| Лепрекон159 Свободен |
18-12-2011 - 18:22
А если человек допустим любит путешествовать, взял с собой косуху + на голове есть ирокез. Заходит в один из храмов, а его выгоняют с криками проч, сатана, нехристь. А он всего то хотел кому то свечку поставить |
||||
Эрт Свободен |
18-12-2011 - 20:29
Что-то с трудом верится, что парень с ирокезом не смог поставить на место зарвавшихся женщин. Хотя может быть просто смирение проявил и решил не конфликтовать. К сожалению, сейчас между Богом и человеком много посредников, в том числе и таких женщин. |
||||
| Аnimus Женат |
18-12-2011 - 21:10 Опять вы со своими посредниками. Уже и сердобольных бабушек туда записали. Ух не дает гордыня вам покоя. А разве были когда то другие времена когда не было священников? И люди при храме которые считают себя лучше других и знают кому нужно приходит к Богу а кому нет? Всегда это было, если конечно не брать в расчет Адама и Еву. Теперь по теме. Вспомните как молился фарисей, перечисляя свои достоинства и ругая других, и как молился грешный мытарь искренне каясь в своем грехе. Что на это сказал Иисус своим ученикам, чья молитва более угодна Господу. И про одежду он не вспомнил, значит не в этом суть Как часто братья и сестры мы ведем себя в храмах подобно этому фарисею. Тот свечу не так поставил, тот не с той стороны встал, тот не так одет как будто это самое главное. Вот мы такие хорошие постимся когда положено, знаем как правильно перекрестится и поклон класть. А разве это самое главное и забыли мы что Христос начал свое учение со слова - "покайтесь" А все остальное постепенно придет само, и одежду правильную надевать будет и свечу во время чтения Евангелие не передаст. А мы кто уже этому научился должны ПОМОЧЬ, не гнать, а ПОМОЧЬ. Это сообщение отредактировал Аnimus - 18-12-2011 - 21:14 |
||||
панда Свободна |
18-12-2011 - 22:28
Вот согласна с этим сообщением! Нужно уважать порядок и нормы, установленные где-либо. |
||||
Реланиум Женат |
18-12-2011 - 22:31 А если у человека нет возможности это сделать? Я был как-то на экскурсии по Золотому кольцу. Несмотря на август месяц, было очень холодно, всего8 градусов тепла. Естественно, женщины были в брюках. При посещении Троице-Сергиевой Лавры некоторым было сделано замечание по-поводу их внешнего вида. Пустили само собой, экскурсия все же. |
||||
| Эрт Свободен |
18-12-2011 - 22:32
Вы это сейчас к чему? Я никогда не был против института священства. Кажется в этой теме мы обсуждаем возмутительное поведение некоторых прихожанок, которых вы назвали "сердобольными бабушками". О них и речь.
Мне очень нравится термин "правильная одежда". Сейчас попробую отгадать. Правильная - это та, которую носите вы? Так? А всем остальным надо помогать, а то они влачат жалкое существование не в той одежде.) Вы там в начале поста про гордыню писали... Перечитайте ещё раз. |
||||
панда Свободна |
18-12-2011 - 22:39
Очень трудно представить такую ситуацию.Это скорее всего исключение. Обычно люди готовятся перед походом в церковь. |
||||
| Реланиум Женат |
18-12-2011 - 22:43
Постоянные прихожане - да. А так - нет:) (с) Отсюда возмущения и разговоры о том, почему с ирокезом/в шортах/майках не пускают; почему на современном русском не говорят и тд. Это сообщение отредактировал Реланиум - 18-12-2011 - 22:44 |
||||
| Реланиум Женат |
18-12-2011 - 22:50
А давайте не будем передергивать. Когда человек "не в той одежде" в театр приходит, все понимают, о чем речь, а когда разговор о церкви заходит, так "не та одежда" сразу начинает подчиняться принципу неопределенности? А ведь это же на самом деле очень грустно, получается, у нас отношение к собственному духовному состоянию менее требовательное, чем ко внешнему, так сказать. |
||||
панда Свободна |
18-12-2011 - 22:56
ах если б только об этом были разговоры и возмущения. Я думаю, что не каждый родитель захочет увидеть первую учительницу своего ребенка с ирокезом на голове, с серьгой в носу и в юбке, прикрывающей попу только-только... В синагогах и мечетях до сих пор молятся раздельно женщины и мужчины..Никто не возмущается. Все подчиняются порядку. Церковь консервативна. Поэтому лучше соблюдать порядок, чем вызывать раздражение у консервативных бабулек. |
||||
| Свободен |
18-12-2011 - 23:00 Даже военный человек, когда едет в командировку имеет рубашку и брюки в багаже. Не поверю ни когда, что нет возможности , будучи в командировке, нормально одеться, чтобы сходить в церковь!) В церковь спонтанно не ходят. Ходят для чего-то. Ирокез на голове это скорее исключение.. Но честно сказать, и я бы не пустила парня в церковь с такой прической. Это не смотря на то, что я понимаю, что это - дань моде.) |
||||
| Реланиум Женат |
18-12-2011 - 23:03
Вот что касается лично меня, я бы пустил. Очень может быть, что в своем приходе он постоянный прихожанин, просто форма самовыражения у него такая. Ну вот конкретно в ирокезе я ничего страшного не вижу. Т.е., ИМХО, тут исключительно узкий вопрос - об ирокезе. Просто бабушкам не нравятся эти прически "сатанинской молодежи", именно поэтому они его и турнули. Это сообщение отредактировал Реланиум - 18-12-2011 - 23:04 |
||||
| Эрт Свободен |
18-12-2011 - 23:08
А давайте не будем передёргивать передёргивания. Для того же театра подходят разные варианты одежды. Можно придти в вечернем платье, а можно и в джинсах. Люди самовыражаются по-разному. Кто-то на форумах троллит, а кто-то ирокезы носит. Ко вторым у меня больше уважения. Я не говорю, что собираясь в церковь нужно поставить ирокез повыше и весь пирсинг по бровям развесить, но если у человека на улице вдруг спонтанно возникло желание зайти в церковь, у него такая возможность должна быть. И уж совсем не дело некоторых прихожанок решать кому заходить туда, а кому нет. В церковь ходят к Богу обращаться, а не пришедших разглядывать. Для этого - на базар. |
||||
| Свободен |
18-12-2011 - 23:09
Я тоже думаю, что это способ самовыражения. Однако, поясню. Его прическа привлечет взоры прихожан, отвлекая их тем самым от главного, ради чего они пришли - молитвы и тайны причастия. Со своим Уставом в чужой монастырь не ходят! (с)) |
||||
| Реланиум Женат |
18-12-2011 - 23:16
Да, но это будет "не та одежда". Это сообщение отредактировал Реланиум - 19-12-2011 - 00:15 |
||||
монархист Свободен |
18-12-2011 - 23:17 если появилось спонтанное желание зайти в храм . то это возможно ангел зовет ...конечно зайти можно и никто выгнать не может . да и не станет этого делать . однако если вы специально идете в храм . то согласен с Никой полностью . |
||||
| Аnimus Женат |
19-12-2011 - 06:25
Возможно я вас не так понял, тогда если не трудно, поясните к чему вы в теме об одежде вспомнили о посредниках, вроде бы не о бизнесе речь идет. А вот и не угадали, я совсем не являюсь эталоном или законодателем в церковных правилах. "правильная одежда" - нормальный термин и подразумевает всего лишь приличную одежду, а не ту которую ношу я, пусть это будет джинсы, пусть даже рабочие брюки, не ужели это так сложно. Ну не придете же вы на "ковер" к начальнику в шортах и с голым торсом. А насколько Господь выше вашего начальника. Да много уже выше об этом писали, перечитайте. Хотя повторюсь гнать никого нельзя и не нам решать должен этот человек заходить в дом Божий или нет. Перечитал о гордыне, спасибо что указали. К сожалению пока не получается избавиться, простите если обидел. Это сообщение отредактировал Аnimus - 19-12-2011 - 06:26 |
||||
alim Свободен |
19-12-2011 - 07:54 13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; |
||||
Ufl Свободен |
19-12-2011 - 09:46
То есть захожанин с ирокезом в тебе возмущения не вызывает? А вот прихожане не правы, да?
Правильная одежда, это одежда которой ты проявляешь заботу о ближнем. |
||||
| dedO'K Женат |
19-12-2011 - 11:44
Ну, есть такие места, куда можно попасть без лишних заморочек: общественный туалет, отделение милиции, ночной клуб, бар, кафе, кинотеатр, цирк... Давайте уж будем полностью свободны от условностей: зачем Храм, зачем свечи? Всё можно делать как угодно, где угодно и в чём угодно. Кстати, в баре даже удобнее: можно не просто свечку поставить, или, если не разрешат, фонарик включить, но и рюмашку тут же хлопнуть за здравие или за упокой... |
||||
| Аnimus Женат |
19-12-2011 - 12:25 Как в армии получается, главное как правильно маршировать, честь отдавать, форму носить. А душа, так приложение. И что вы в этом ирокезе такого страшного нашли. А если человек первый раз в храм зашел. А ему сразу показали смирение и терпение, плюнули в лицо, еще забыли камнями побить. Да вспомните наконец учение Господа нашего Иисуса Христа. Он всех принимал и мытарей и падшую женщину. А мы такие правильные все безгрешные, способные любого камнями закидать. Вот вам история из жизни близких мне людей. Жил юноша, интеллигентный и вежливый мальчик. Призвали в армию, попал в Чечню. Вернулся другим человеком. Сломала его война. Стал пить, травку покуривать. Мы с его мамой уговаривали его пойти в церковь, говоря там люди хорошие, добрые. Приехали мы на пасхальную службу и во время крестного хода он начал снимать на камеру. И вот один "праведник" подошел к нему и узнав что тот делает это без благословения так на него наорал и выгнал, сказав что иди за забор вон снимай. Результат. Парень больше о церкви слышать не хочет, видел, говорит какое там добро. Сейчас не работает нигде целый день в подъезде пьет с такими же как он все что горит. Кто больше согрешил, человек снявший праздничное богослужение без благословение или тот кто способствовал гибели души человека которого Господь позвал к себе. Предвижу ваши реплики - надо было ему проявить терпение да смирение, но задайтесь вопросом, а мы сразу такие пришли в храм или все таки там Господь нас этому научил? Как легко оборвать тоненькую нить надежды. |
||||
Matitiah Свободен |
19-12-2011 - 13:16 А с какой целью он начал снимать на камеру, кто-то надоумил или по личной инициативе? Это сообщение отредактировал Matitiah - 19-12-2011 - 13:17 |
||||
| Аnimus Женат |
19-12-2011 - 13:29 Ни кто не надоумил. С той целью какой и все мы обычно фотографируемся, на память. Да и служба торжественная красивая, понравилась парню. |
||||
| dedO'K Женат |
19-12-2011 - 15:49
А это тоже глупости, "обрывающие тонкую нить надежды" будущего Суворова? |
||||
| Аnimus Женат |
19-12-2011 - 15:56
Там это как раз к месту. А разве между церковью и армией нет разницы? Это сообщение отредактировал Аnimus - 19-12-2011 - 15:59 |
||||
| dedO'K Женат |
19-12-2011 - 16:12
По части самодисциплины, сосредоточенности и осознания, где ты находишься и для чего- никакой. Как, впрочем, и за рулём автомобиля, да и в любом другом месте. |
||||
| Аnimus Женат |
19-12-2011 - 16:20 Дедок, а вы сразу такой дисциплинированный и все знающий в храм пришли? Даже в армии не сразу наказывать начинают сначала учат. |
||||
| dedO'K Женат |
19-12-2011 - 17:12
В Храм меня, в первый раз, принесли. А к первому сознательному посещению подготовили. Ну а в армии сначала учат устав, въезжают в систему и ведут себя тише воды, ниже травы, как духи бесплотные. А вот особо "бОрзых" "учат", смотря по тому, какой косяк запорет. |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
19-12-2011 - 18:26
В театр и на работу я планирую пойти,разницу улавливаете? В храм человека может привести тот случай,который ни Вами,ни церковными бабками не предусмотрен,его может привести Провидение Господа,раскаяние,потребность в утешении. Для его души и Господа не важно в чем он одет,если Господь сподобил его прийти в Свой Дом,то после как-нибудь вопрос с подобающими одеждами будет решен. |