Взрослая социальная сеть
 Димулька-весы Свободен |
16-10-2005 - 08:47 Привет всем!!! Кто подскажет как сделать самому какую нибудь звукоизоляцию от верхних соседей.Дом панельный,звуки идут не только с потолка но и по стенам, помоему.А так после работы хочется тишины.Хочу занятся ремонтом,а с чего начать не знаю.Спасибо всем   |
||||||
| Димулька-весы Свободен |
16-10-2005 - 17:51 Спасибо конечно за совет,но г/к только на потолке или по сттенам тоже?К тому вдруг не получится,тогда все затраты на смарку???  |
||||||
| Димулька-весы Свободен |
17-10-2005 - 07:14 Интересно,а еще какие либо варианты есть???? |
||||||
 М.В. Свободна |
17-10-2005 - 16:49 Есть предельно допустимые уровни шумов, которые разрешены со стороны соседей ( превысят - грозите судом !!!) покопаетесь в инете, найдете обязательно. еще вариант более мирный - просто договориться, чтобы не шумели Ну а самый надежный - то, что вам посоветовали выше - то есть изоляция. Единственное ...потолок изолировать гипсокартоном, я бы не советовала. При любой самой малой протечке вы получите кошмар, гипс разбухает, идет волнами и тд. |
||||||
| Димулька-весы Свободен |
18-10-2005 - 07:33
А мин.вата какой должна бытть толщены?+еще г/картон???Не сильно ли я уменьшу объем комнаты?  Спасибо |
||||||
Maziok Свободен |
19-10-2005 - 14:09 Для потолка я бы порекомендовал подвесной потолок. Грильято называется. Делается он в виде квадратных решеточек 100х100 к примеру (бывает очень много размеров). Он металлический, влаги не боится, негорюч. На него сверху кладется темная или светлая ткань (чтобы минвату не созерцать, когда вверх смотришь) а на нее уже минвата. Тоесть получается минвата-ткань-решетки. Звук гасится не только минватой, но и этими маленькими квадратиками. А по поводу гипсокартона на стены я бы призадумался.... Нечаянно заденешь спьяну допустим и в стене вмятина. ИМХО для дома гипсокартон не катит. Ну а про уменьшение квартиры - довольно много получится. Но тишина дороже |
||||||
Tessa Свободна |
20-10-2005 - 20:02 А вот у меня ремонт со стажем... мы уже все ужасы его прошли .. ну или почти все. А по поводу звукоизоляциии скажу пару слов. Если у вас не обвалился потолок или пол (что в принципе одно и то же)... как это произошло у нас (такой небольшой обвальчик в виде конуса - призент от нас соседям снизу) тогда изоляция по сути не нужна... а иначе.... ложите фанеру на 8-10мм (можно даже не шиковать, положить обычную) прибив гвоздиками и приклеев ее на клей лепите паркет.... и проблем звукоизоляции с потолков и пола нет. Если сами не можете (финансово) предложите это соседям - проблема решиться сама собой. Со стенами - проще и надежнее (на мой взгягяд) использовать пенопласт (полистерол), который обеспечивает теплоту, звукоизоляцию и занимает от 1 до 10 см (оптимальный вариант 4-5см).. Все это дело шпаклюется (не смейтесь) ... ровняется и тд, клеются обои и все.. живи и радуйся... до сл.ремонта. |
||||||
ВОЛЬТ Свободен |
23-10-2005 - 14:11 Димулька-весы, ваша проблема трудно решаема, но..., если вы конкретизируете, точнее класифицируете этот шум от соседей, то возможно и найдём решение. Предупрежу сразу, дёшево это не получится и в высоте потеряете от 12 до 17 см. Практика показала, что дешевле "звуко изолировать" пол у самих соседей, чем потолок у себя, чтобы этих соседей не слышать. Вас беспокоит т.н. звуковая волна, т.е. звук телевизора, музыки, крика, или ударный шум- ходьба, передвижение мебели...? |
||||||
| Димулька-весы Свободен |
23-10-2005 - 22:55
Спасибо конечно,но я думаю что напрасно все будет.Я живу с семьей не в своей квартире,а с ее родителеми.К томуже звуки не столько музыки сколько сверления на пару этажей выше передоваемое по стенам всеже не уберешь.Я просто наверно установлю 5 см наравляющие ,заложу в них мин.вату и накрою гипсокартоном.=утеплю стены и только.Спасибо СВЕМ кто принял участие в обсуждении проблемы  |
||||||
M-S Свободен |
21-12-2005 - 08:36 С потолками более-менее понятно, прочитал соответствующую тему. А как быть с полом? Как сделать так, чтобы шум, доносящийся из моей квартиры, не беспокоил соседей снизу? Вариант "не шуметь" не устраивает.  В настоящее время имеется банальное бетонное перекрытие, на котором лежит тонкий линолеум. Между перекрытием и стенами наверняка есть щели. Высота помещения, которое планируется звукоизолировать - 2.85 м., площадь - 22 кв.м. Заранее благодарю за советы. |
||||||
| M-S Свободен |
22-12-2005 - 10:12 Ковер (а точнее ковролин, да?) может защитить от воздушного шума. А от ударного? |
||||||
| М.В. Свободна |
24-12-2005 - 19:42 расскажу, как у меня ковры не люблю...сделала ламинат, но под ним гигантская стяжка 5 см ( керамзит+бетон) а по самый ламинат сделала прокладку из фанеры и материала паралона кажись соседи меня не слышат  |
||||||
ЛАД Свободен |
25-12-2005 - 15:43
...не все понял из цитаты... - 5 см стяжки - это нормально. Но, как попал туда керамзит?..или какой фракции керамзит туда закладывали?.... Обычно делают так - Растворная стяжка( 5 см). Раствор месят цемент+песок. Сверху т.наз. "пенка" ( лучче 3-4 мм) -точное название не знаю, сверху листовая пробка(4-5 мм), сверху фанера(10мм), сверху " подложка"- точное название, опять-таки не знаю, сверху половое покрытие. ИТОГО: 5см+1см+1см(если ламинат)+1см(в общем подложка и пробка)= примерно 9-10 см |
||||||
| М.В. Свободна |
26-12-2005 - 20:52
керамзит добавили дабы сэкономить деньги...уж больно смесь была дорогая ( забыла название ) керамзит шариками, диаметром примерно 2 см ... а вот пробки у нас не присутствует.... это же дорогущий материал !!! |
||||||
| Priap Свободен |
14-01-2006 - 08:20 Итак, второй раз тот же вопрос. Собираюсь ближе к лету сделать ремонт в своей скромной однокомнатной квартирке. Продумывать ремонт начал уже сейчас. Если со стенами-потолками всё более-менее ясно, то вот с полом никак не могу определиться. А полы надо менять однозначно. И полностью. Сейчас имеется так называемая паркетная доска в комнате и коридоре. Постелена она на лагах. Лаги лежат прямо на бетонной плите-пустотке. Между лагами уложен какой-то звукоизолирующий материал, что-то вроде искусственного войлока. На кухне -- бетонная стяжка с просто брошенным на неё линолиумом. Ну, кухню пока можно в рассмотрение не брать. Больше волнует вопрос с полами в комнате/коридоре. Паркетная доска эта отвратительного качества и отвратительно постелена на лагах. Прогибается при хождении и жутко шумит. Я отлично слышу умеренной громкости музыку, которая играет у соседей снизу. А они, в свою очередь, отлично слышат, как я хожу по квартире. Есть огромное желание демонтировать эту паркетную доску и лаги и выкинуть это всё на помойку. А потом сделать полы заново и наилучшим образом. Сделать так, чтобы я не слышал соседей снизу, а они не слышали меня. (Хочу заметить попутно, что с соседями у меня прекрасные отношения и они вполне терпимо относятся к звукам моих шагов у себя над головой). Пока удалось только узнать, что для снижения шума от хождения, надо деревянные лаги класть не прямо на плиту, а на предварительно постеленные листы ДСП. И ещё я хочу в качестве финишного покрытия использовать линолиум. Знаю, что как-то не принято стелить в комнате линолиум. Но нравится мне линолиум за его практичность и лёгкость уборки. К тому же, сейчас можно приобрести очень красивый линолиум с любым рисунком. Профессионалы и просто знающие люди, посоветуйте, как наилучшим образом сделать пол в комнате и коридоре. Какая должна быть конструкция? И второй вопрос -- соориентируйте по маркам линолиума. С уважением.... |
||||||
Фисташка Свободна |
14-01-2006 - 15:05 Рекомендую поинтересоваться таким материалом как пробковое дерево. Сама тоже давно ищу что-то похожее и мне это очень нравится. Там масса вариантов по бюджету. У меня вот наоборот проблема - соседи сверху с маленьким ребенком, собакой и громкой музыкой. Так там и для потолка и стен варианты есть. Конечно, можно какие-нибудь искусственные материалы использовать, но это - так красиво и очень эффективно. А по совместительству и теплоизоляция великолепная. Поищите по поиску, материалов в инете масса по пробке. Есть фирма vicanders.ru, введите в адрес. Я сама не имею к ней никакого отношения, просто там для первичного просмотра ассортимент огромный и справочного материала полно. А купить на любом строительном рынке можно. Успехов! |
||||||
| М.В. Свободна |
22-01-2006 - 15:38 Насколько я знаю, пробковое дерево недешевый материал ...и к тому же капризно себя ведет при наличии даже минимума влаги  .его скорее всего используют на стены в качестве декоративной вставки..но никак не на пол мой совет - фанера потолще плюс расстелить что нибудь полимерное...забыла название ( продается в рулонах) |
||||||
| Свободен |
11-11-2006 - 09:09 как грамотно шумоизолировать квартиру, чтобы оградится от шума голосов и музыки соседей ? |
||||||
| М.В. Свободна |
14-11-2006 - 21:28 обшивка гипсокартоном стен говорят помогает, но если затопят - то придется переделывать всё. |
||||||
| Свободен |
14-11-2006 - 22:37
насчет недешевый правда. Но красота..., а на ощупь...  воды не боится, ну если не палубным способом мыть.Виные пробки ведь из негоже пресуют.  дешевый вариант подложка из пробки, кстати используют вместо "что нибудь полимерное...забыла название ( продается в рулонах)". Достоинство-не сминается со временем и не теряет шумоизолирующих свойств. а вообще все эти советы хороши пока до ударных шумов дело не доходит. Если стальная дверь по бетонине хлопает далеко слышно будет. Сама конструкция проводником звука служит и бороться с этим нереально.  название "полимерного" вспомнил-пенофол. Теплоизоляция классная а вот со звуком оставляет желать лучшего Это сообщение отредактировал лемур - 14-11-2006 - 23:11 |
||||||
arisona Влюблен |
17-11-2006 - 02:11 Чем у материала выше плотность, тем лучше его шумоизоляция. Тем, кто будет изолировать помещение с помощью гипрока и минваты, советую брать вату с плотностью не меньше 90, а вообще чем больше, тем лучше, но цена тоже прогрессирует. Из импортных посоветую Paroc , Isover мне не понравился, а пенопласт хороший теплоизолятор, но с шумом бороться не может. Удачи! |
||||||
| Свободен |
25-11-2006 - 04:27
Не советую использование гипскартона для этих целей. Есть какие-то импортные прибамбасы... А лучшее средство от шума соседей - участковый инспектор!!! |
||||||
Chara Замужем |
07-04-2007 - 18:14 Нужна помощь специалистов. Имеется в наличии деревянный дом. В одной его части плохо утеплены стены и пол. Вот хотим утеплить одним из современных "пенных" материалов. Но их на рынке такое разнообразие, что я не могу понять какой из них нам больше подойдет. Утеплять будем изнутри. То есть прямо на стену укладывается эта "пенка" и затем сверху зашивается например гипроком (влагостойким). А полы. Сначала сделать обрешетку, уложить в ячейки экструдированный пенополистирол (это жесткий материал), а потом сверху укладывается эта пенка и сверху фанера. И вот главный вопрос. КАКОЙ именно материал лучше использовать? Для пола и стен можно одинаковый? В магазинах видела следущие названия этих пенных утеплителей в рулонах - экофол - пенотерм - изолон - полифом - теплофлекс Теплопроводные качества по паспорту у всех схожие. В районе 0.038-0.045 Вт/м2*К Толщина также варьируется от 2 мм до 8 мм. Есть фольгированные, есть металлизированные, есть простые. На вид и ощупь почти не отличаются. Подскажите какой лучше использовать? Если фольгированный - то как укладывать. Фольгой к улице или внутрь? А может описанное мной вообще фигня и делать надо совсем по-другому? ЗЫ. В этом году планируем глобальный ремон с утеплением. Так что думаю это не последний мой вопрос. |
||||||
| Art-ur Женат |
07-04-2007 - 20:32 Ну не знаю, мне лоджию утеплили простой минватой и пенопластом, пол деревянный и ковролан. Все... |
||||||
| Chara Замужем |
07-04-2007 - 21:51
пенопласт исключен мышки его просто обожают минвата - прошлый век... пройденный этап |
||||||
| Art-ur Женат |
07-04-2007 - 22:13
Кстати, крысы у меня даже гипсокартон погрызли... А на минвате у нас сейчас даже специальные панели "сэндвич" продаются. Покупаешь ставишь на лоджии и все. Утепление готово. Но это конечно прошлый век. ))) |
||||||
| Herr_swin Свободен |
07-04-2007 - 22:15 Есть ещё пенобетон. Но он снаружи и против крыс тоже не устоит. |
||||||
| Art-ur Женат |
07-04-2007 - 22:19
Против крыс и обычный бетон не устоит... А пенобетон - прекрасная вещь. |
||||||
| arisona Влюблен |
08-04-2007 - 00:47
И из чего сие следует??? |
||||||
| arisona Влюблен |
08-04-2007 - 00:58
Утепление, это очень ответственное дело, особенно что касается современных материалов, можно сказать целая наука, которая требует строгого соблюдения технологии, в противном случае(наихудший вариант) можно вообще дома лишиться. Чтобы дать Вам совет, сначала скажите, как у Вас устроены полы, стены, потолки, их нынешняя теплоизоляция, толщина её, общая толщина стен и т.д. В любом случае, то что Вы хотите применить, теплоизоляцией назвать нельзя(2-8мм), скорее это пароизоляция. |
||||||
| Chara Замужем |
08-04-2007 - 08:24 Рассказываю что есть сейчас. Пол (снизу вверх). Доска 40 - керамзит ~150 - доска 40 - фанера 10 - линолеум. Собираемся сверху снять линолеум и фанеру. Далее делаем обрешетку, укладываем экструдированный пенополистирол, потом один из этих пенных материалов (КАКОЙ???) и сверху фанеру 15. Стена (от улицы внутрь). Вагонка - рубероид - минвата - рубероид - ДСП. В этом году хотим просто изнутри уложить еще слой этого пенного материала и зашить гипроком. Прямо поверх ДСП. На следующий год планируется снаружи добавить слой экструдированного пенополистирола и зашить сайдингом.
А что, теплоизоляция определяется толщиной материала? А как же тогда та самая минвата, про которую говорится, что 50 мм ваты заменяют 2 слоя кирпича? Почему современный материал, толщиной 8 мм не может заменить 50 мм минваты? Или их просто так изобретают? Я уже указывала что теплопроводность этих пенных материалов в промежутке 0.038-0.045 Вт/м2 К У минваты - 0.042-0.046 Пенобетон от 0.1 до 0.38 Кирпич - 0.8 Так что теплопроводность эти пенных материалов гораздо лучше чем у пенобетона и несколько лучше, чем у минваты. Это сообщение отредактировал Chara - 08-04-2007 - 08:37 |
||||||
| Chara Замужем |
08-04-2007 - 08:25
Ну причем тут лоджия??? Речь идет про деревянный дом! |
||||||
| arisona Влюблен |
08-04-2007 - 11:30
Определяется как толщиной, так и коэфф. теплопроводности. Минвата с 0.042-0.046? Не знаю, такой плохой ваты я у нас не встречал. Я использую Paroc EL с 0.032-0.034 или Isover Ultra, в крайнем случае Isover Premium до 0.036. Никакой суперматериал толщиной 8мм не заменит 50мм ваты(с соблюдением технологии укладки). Если важна и шумоизоляция(для меня очень важна), то надо смотреть и на плотность. У самого плохого Изовера- 11, у самого плохого Парок -30, а я предпочитаю EL, там 90(жёсткие плиты). Кстати, если плотность превышает 50, не нужна ветрозащита, а если меньше, то она просто необходима, иначе воздух будет "гулять" по вате и толку от такой изоляции(особенно в ветряную погоду) никакого. Из конструкции стены мне не понравился наружный слой рубероида. Да, от ветра он защищает, но водяной пар, проникающий зимой из комнаты в вату, он тоже не пропустит, в итоге всё оседает в вате, а мокрая вата, это отличный проводник тепла(холода). В качестве ветрозащиты используют спец. плиты или плёнку(т.н. дышащую), которые ставят преграду ветру, но проводят пар. И под вагонкой должен быть вентилируемый воздушный зазор, т.е. воздух должен свободно двигаться снизу вверх(именно по вертикали!) Пол. Если под керамзитом гидроизоляции нет, то перед обрешёткой сделайте её, настелите на керамзит плёнку(можно парниковую, но только не дышащую). Это сообщение отредактировал arisona - 08-04-2007 - 11:33 |
||||||
| Chara Замужем |
08-04-2007 - 12:41 Спасибо. Некоторые вещи прояснились. Но все же я не очень хочу класть минвату. Что вы можете сказать про экструдированный пенополистирол? Его толщина от 30 до 50 мм, теплопроводность 0.03. При этом это жесткий материал. То есть работать с ним удобно. |
||||||
| Свободен |
08-04-2007 - 16:58
основа у всех одна и таже-вспененый полиэтилен. С фольгой эффект от утеплителя будет выше. Крепим фольгой внутрь помещения с обязательным воздушным зазором не меньше 10мм. Хорошо бы попробовать поджечь кусочки разных материалов. Качественный должен быть самозатухающим. Можно посмотреть на просвет. Наличие микроперфорации является плюсом |
