Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина Юра-Рязань
Свободен
08-02-2008 - 02:29
Дом кирпмчный 10 этажка---8 этаж, кладка в 2,5 кирпича. Заметил что после морозов, стены становятся мокрыми в углах. Потом высыхают. Так слышал, что возможно между кирпичами есть пустоты, в которых образуется конденсат. Если просверлить стену и закачать туда монтажную пену, то конденсату негде будет образовываться. Плюс стена будет лучше прогреваться изнутри.
Такой способ действительно вроде есть, так как в одном доме у знакомого так утепляли стену дома, но только снаружи !

Так вот, кто что знает ?
Мужчина arisona
Влюблен
08-02-2008 - 19:50
QUOTE (Юра-Рязань @ 08.02.2008 - время: 01:29)
Дом кирпмчный 10 этажка---8 этаж, кладка в 2,5 кирпича. Заметил что после морозов, стены становятся мокрыми в углах. Потом высыхают. Так слышал, что возможно между кирпичами есть пустоты, в которых образуется конденсат. Если просверлить стену и закачать туда монтажную пену, то конденсату негде будет образовываться. Плюс стена будет лучше прогреваться изнутри.
Такой способ действительно вроде есть, так как в одном доме у знакомого так утепляли стену дома, но только снаружи !

Так вот, кто что знает ?

Вы уверены что кладка именно в 2,5 кирпича? Это получается стена где то 60см толщиной. И как Вы собираетесь искать эти пустоты? Обычно пустоты между кирпичами не оставляли, либо заполняли минватой, либо строительным мусором, но это не важно, конденсат образовывается не из-за пустот, а из-за плохой теплоизоляции(скорее её отсутствия). В воздухе вашей квартиры содержатся водяные пары, при попадании на холодный участок(стену), происходит выпадение росы, т. е. конденсат. Если Вы занесёте в дом с мороза холодный предмет, он тут же покроется конденсатом, то же самое и у Вас. Самое правильное, это утеплить стену снаружи, поинтересуйтесь, есть в планах хозяина дома эти работы? Если нет, можно утеплить изнутри, но только пенопластом, ватой ни в коем случае нельзя.
Мужчина Юра-Рязань
Свободен
09-02-2008 - 02:03
Дом стали утеплять снаружи сами строители ! Буду наблюдать что будет !
Мужчина arisona
Влюблен
09-02-2008 - 12:45
QUOTE (Юра-Рязань @ 09.02.2008 - время: 01:03)
Дом стали утеплять снаружи сами строители ! Буду наблюдать что будет !

А чем утепляют, пенопластом или ватой? Что будет? Если правильно всё сделают, то будет, вернее не будет больше сырых стен...
Мужчина uuuu
Свободен
29-04-2008 - 22:35
Даа... представляю если между стен, закачать монтажную пену с перевозной цистерны и при внутренних стенах из гипсокартона.
bomb.gif
Мужчина DaniCalifornia
Свободен
08-07-2008 - 22:06
Конденсат на стене - из-за неправильной паропроницаемости, при утеплении стены снаружи паропроницаемость утеплителя должна быть ниже паропроницаемоти кирпичной кладки. В любом случае, точка росы может быть рассчитана теретически, но вы уверены, что на стене у вас именно конденсат? В кирпичных домах совдеп постройки частенько не заполнялись вертикальные швы между кирпичами + отсутсвие наружной штукатурки. У самого была такая проблема, т.к угол квартиры приходится на деформационный шов между секциями. ИМХО неумелое утепление наружной стены, такое модное сейчас, может и помочь и навредить. В моей практике был случай, когда после такого утепления зимой пары конденсировались на внутренней строне стены, летом - на наружной.

Свободен
17-07-2008 - 13:00
Чего - чего, а утеплителей сейчас на любой вкус. Даже из подсолнечной шелухи делают. Но в большей части статей в журналах и интернете предлагается Ursa . В чём причина? Действительно самые удобные утеплители или просто проплаченная реклама?
Мне вот мансарду утеплить надо, строительство с "нуля" . В проекте также Ursa прописана, а мне больше нравится вспененый фольгированный полиэтилен. Объясняю почему: если даже случится протечка он не впитает в себя воду а сыграет роль гидроизоляции, его удобнее укладывать, безопасность волокон из которой изготавливается Ursa для дыхательных путей у меня вызывает сомнение. Единственный минус , который я вижу, полиэтилен горючий материал.
Есть ещё идейка: положить тот же вспененный полиэтилен как теплоизоляцию под трубы "тёплого пола". Правда мучают сомнения: не спресуется ли он под тяжестью стяжки и не потеряет ли свои теплоизолирующие свойства.
В общем если если есть у кого опыт работы поделитесь пожалуйста.
Мужчина -Палыч-
Женат
17-07-2008 - 14:15
Урса это та-же шлак вата только волокна вне тонше из-за чего ана
не такая ломкая и наного меньше пылит. От неё и не чешишся
ну развиш маленечко, не горит, не гнеёт что даёт ей большой плюс
и хорошо утепляет, если надо хорошо утиплитца то можно
использавать полистироловые плиты. Крепятся на плиточный
клей и грибки. Её в дальнейшем можно заштуктирить или положить
плитку сдалав на ней протяжку плиточного клея и арм. сетки. Так-
же видил, что и бут на нё лепили толко вместо сетки на плиты
крепили арматуру для кладки килпича. А под тёплый пол лучше
всего ложить фольгопласт.

Это сообщение отредактировал -Палыч- - 17-07-2008 - 14:15
Мужчина Безумец
Свободен
17-07-2008 - 18:02
На счёт что лучше, а что хуже... не знаю. На даче стены на кухне и полы в комнатах утепляд фольгированным Пенофолом. Скажу сразу- разница ощутима. В прошлом году успел утеплить полы только в одной комнате (стелил пенофол, сверху половую доску положил). Приезжали зимой на дачу - разница чувствуется в двух комнатах. Кухня тепло стала держать очень хорошо.
Второй этаж собираюсь утеплять урсой. Просто так удобнее... наверное.. вот и посмотрю есть ли разница в теплоизолирующих свойствах))

Свободен
17-07-2008 - 18:30
QUOTE (-Палыч- @ 17.07.2008 - время: 14:15)
А под тёплый пол лучше
всего ложить фольгопласт.

это то о чём я спрашивал. Только , повторюсь, не спресуется он под тяжестью стяжки?
Мужчина -Палыч-
Женат
17-07-2008 - 19:41
QUOTE (ле2 @ 17.07.2008 - время: 19:30)
QUOTE (-Палыч- @ 17.07.2008 - время: 14:15)
А под тёплый пол лучше
всего ложить фольгопласт.

это то о чём я спрашивал. Только , повторюсь, не спресуется он под тяжестью стяжки?

Спресуется немного но если взять вес пола и поделить на площедь пола
то получим всего максимум пару сотен граммов на квадратный санцыметр
с учётом того, что стяжка толстая и на полу стоит мебель.

Свободен
20-07-2008 - 01:59
QUOTE (ле2 @ 17.07.2008 - время: 13:00)
Чего - чего, а утеплителей сейчас на любой вкус. Даже из подсолнечной шелухи делают. Но в большей части статей в журналах и интернете предлагается Ursa . В чём причина? Действительно самые удобные утеплители или просто проплаченная реклама?
Мне вот мансарду утеплить надо, строительство с "нуля" .

Сейчас уже давно появилось непомню как называется (бензонатурат кажись )короче его толщина 2см но по енергозпропускаемости заменяет 10 пенопласта ,
ну ето для того кто не хочетувеличивать обьем утепляемого помещения
Мужчина arisona
Влюблен
20-07-2008 - 10:55
Да, утеплителей сейчас много и сравнивать: какой из них лучше, а какой хуже, будет неправильно. Каждый предназначен для своей области. Я к примеру сейчас утепляю последний участок стены с фундаментом у своего дома( если интересно, могу показать фотки), так фундамент утеплил пенопластом плотностью 120( специально для фундаментов), а стену буду утеплять ватой Изовер. Почему Изовер? На данный момент он просто дешевле(действует скидка) чем Парок. Т.к. не хочу из дома делать крепость с толстенными стенами, выбираю вату с наилучшим тепловым коэффициентом( 0,032-0,034, чем меньше число, тем теплее вата), плотность в данном случае для меня большого значения не имеет, т.к. стена кирпичная и проблем с шумоизоляцией нет. А вот при обустройстве чердака выбирал вату с плотностью 90 ( Парок серии ЕЛ, жёсткие плиты), чем больше число, тем лучше шумоизоляция. Кстати, если плотность выше 50, можно обойтись без ветрозащиты.

Свободен
23-07-2008 - 08:37
arisona, вопрос как к живущему во влажном климате. Может я чегото не понимаю, но ведь утеплитель на основе минеральных или стекловолокон будет насыщаться влагой из воздуха и терять свои теплозащитные свойства?
Не лучше ли использовать материалы с закрытой структурой? Зима в моей местности год на год не приходится, но в основном частые переходы с + на - (а весной это практически каждые день/ночь в марте) , так что проблема влажности воздуха достаточно серьёзная.
Мужчина arisona
Влюблен
24-07-2008 - 00:50
QUOTE (ле2 @ 23.07.2008 - время: 08:37)
arisona, вопрос как к живущему во влажном климате. Может я чегото не понимаю, но ведь утеплитель на основе минеральных или стекловолокон будет насыщаться влагой из воздуха и терять свои теплозащитные свойства?
Не лучше ли использовать материалы с закрытой структурой? Зима в моей местности год на год не приходится, но в основном частые переходы с + на - (а весной это практически каждые день/ночь в марте) , так что проблема влажности воздуха достаточно серьёзная.

Бояться нужно не той влажности, которая снаружи( естественно подразумеваю что на утеплитель не попадает вода: дождь, снег..), а той что внутри. Зимой внутри помещения создаётся избыточное давление и влажный воздух( пар) стремится выйти наружу. Современные ваты не впитывают, а прекрасно проводят через себя пар и, если конструкция стены сделана правильно, пар безпрепятственно выйдет наружу, а вата останется сухой. Для этого применяют ветрозащиту с высокой паропроводимостью, а также обязательный воздушный зазор(2-4см) между ветрозащитой и вагонкой(фасадной плитой). Пенопласт практически не пропускает пар, за исключением специального, фасадного, но и он пропускает его не очень, поэтому им можно успешно утеплять бетонные стены( бетон любит влагу), но только не деревянные, а также кирпичные тоже не рекомендуется( имею ввиду утепление снаружи).
Мужчина Чап-чап
Женат
24-07-2008 - 10:57
QUOTE
В проекте также Ursa прописана, а мне больше нравится вспененый фольгированный полиэтилен. Единственный минус , который я вижу, полиэтилен горючий материал.

Горючесть - большой минус, т.к. необходимо чтобы здание соответствовало противопожарным нормам, т.е. надо применять какие-нибудь противопожарные меры. Поэтому проще применить не горючий материал.
Мужчина arisona
Влюблен
25-07-2008 - 08:51
В принципе если будет пожар, то и утеплитель из ваты не поможет: обрешётка то всё равно из дерева в основном делается. Вон автомобили вроде из металла, а горят как факелы, причём за считанные минуты...
Ещё по теме добавлю. При утеплении надо соблюдать железное правило: чем у утеплителя паропропускная способность выше, тем ближе к наружней части стены он должен устанавливаться и наоборот. Например, изнутри можно утеплить пенопластом( + в том что отпадает необходимость делать пароизоляцию), а снаружи ватой. Можно и полностью пенопластом, но это опять зависит от конкретных условий, если шумоизоляция не нужна, то пожалуйста( пенопласт очень уступает вате по шумоизоляции, особенно жёстким плитам с высокой плотностью).

Свободен
01-10-2008 - 18:37
прочёл вот в инете: в Изовере в качестве связующего используются фенольные смолы. Чёт не внушающая оптимизм информация. Кто его знает будет он наружу выходить или в помещении скапливаться.
Мужчина arisona
Влюблен
02-10-2008 - 09:52
"Комфорт при работе
Качество стекловолокнистой изоляции во многом определяется толщиной и длиной волокна, а также содержанием связующего вещества. У легких материалов ISOVER длина волокна достигает 5 см, а толщина – не более 6 микрон, содержание связующего не превышает 4,5 %.
Такие значения параметров волокна обеспечивают комфорт при работе с материалом: он не колется, практически нет стеклопыли, не говоря уже о кусочках стекла, которые могут поранить кожу.

Экологичность
Материалы из стекловолокна не выделяют вредных веществ и безопасны для здоровья, что подтверждено исследованиями проблем онкологических заболеваний, которые проводились в Финляндии на протяжении 50-ти лет.
Кроме того, стекловолокно производится из неорганических веществ, а значит, само по себе не способствует появлению плесени и гнили."
Это выдержка из характеристик Изовера. Финнам можно доверять, они очень щепетильны в вопросе экологичности. Вон мы в Эстонии всю жизнь балтийскую селёдку ели, а те, не-е-е..., подавай им только атлантическую, т.к. не хотят рыбку из загрязнённого Финского залива кушать...
А вообще с любыми ватами нужно очень точно соблюдать технологию. Внутри вата обязательно должна быть закрыта либо пароизоляционной плёнкой( самый лучший вариант), либо на крайняк строительным картоном, а потом уже обрешётка и декор. покрытие. Если гипсокартон будет, то можно сразу его укладывать...





Мужчина neo-777
Свободен
21-11-2008 - 12:11
Самый лучший вариант утепления - снаружи.
Изнутри утеплять - это уже крайний случай, но тоже можно.

Стена грунтуется, наклеивается гидроизоляция, крепится утеплитель, сверху крепится гипсокартон и стена зашпатлёвывается.
Комната уменьшится сантиметров на 10, но станет заметно теплее.
Мужчина arisona
Влюблен
22-11-2008 - 00:24
QUOTE (neo-777 @ 21.11.2008 - время: 11:11)

Стена грунтуется, наклеивается гидроизоляция, крепится утеплитель, сверху крепится гипсокартон и стена зашпатлёвывается.
Комната уменьшится сантиметров на 10, но станет заметно теплее.

А зачем гидроизоляция? И какой утеплитель Вы хотите установить?
Мужчина neo-777
Свободен
28-11-2008 - 14:08
Изоляция от влаги. Чтобы влага оставалась в стене и не проникала в утеплитель.
А утеплитель любой. Сейчас много разных плит... Всякие teplex и прочие...
Мужчина neo-777
Свободен
28-11-2008 - 14:10
Вот какие-то фотки нашёл...
http://homemasters.ru/gallery/thumbnails.php?album=126


поищите по инету ещё, материала полно.

Это сообщение отредактировал neo-777 - 28-11-2008 - 14:11
Мужчина arisona
Влюблен
28-11-2008 - 21:04
QUOTE (neo-777 @ 28.11.2008 - время: 13:08)
Изоляция от влаги. Чтобы влага оставалась в стене и не проникала в утеплитель.
А утеплитель любой. Сейчас много разных плит... Всякие teplex и прочие...

Чтобы влага из стены попала на внутренний утеплитель, надо стену либо закопать в землю, либо постоянно обливать её водой, поэтому влаги, содержащейся в стене, бояться не надо, бояться надо влаги, которая содержится в воздухе внутри комнаты. В Вашей схеме (если утеплитель вата) влажный воздух( в комнате) будет бесприпятственно проходить сквозь вату и упираться в холодную гидроизоляцию, образование обильного конденсата Вам гарантировано на 100% ( я это испытал на собств. опыте). Если же утеплить пенопластом, то картинка будет другая, т.к. пенопласт не пропускает влагу и если его приклеить аккуратно, не допуская щели в стыках, то в результате получим корректную теплоизоляцию с сухой стеной( за утеплителем). Гидроизоляция за утеплителем в любом случае сыграет отрицательную роль( кроме случаев, указанных выше), поэтому лучше её поставить сверху утеплителя, чтобы влажный воздух не смог пройти в утеплитель. И для обычной комнаты достаточно пароизоляции, а вот для ванной гидро.
Мужчина neo-777
Свободен
09-12-2008 - 10:40
Как это не надо влаги в стене бояться? Как это обливать водой?
Вы не разу не видели стены от которых обои аж отваливаются от влаги, которая на пол аж стекает по чуть чуть...?

Утеплитель не "вата", а всякие разновидности "пенопласта". Я вообще то и написал,
QUOTE
А утеплитель любой. Сейчас много разных плит... Всякие teplex и прочие...
Мужчина arisona
Влюблен
09-12-2008 - 23:31
QUOTE (neo-777 @ 09.12.2008 - время: 09:40)

Вы не разу не видели стены от которых обои аж отваливаются от влаги, которая на пол аж стекает по чуть чуть...?

Видел, но влага эта поступает не снаружи, а из воздуха в самой комнате, это конденсат.
Женщина Jguana
Влюблена
11-05-2009 - 21:08
Последнее время много читаю про строительство и везде пишется, что влага вместе с воздухом движется из тепла в холод. И если она будет наталкиваться на гидроизоляцию внутри стены то это не есть хорошо, особенно для деревянных домов.
Мужчина Любитель фей
Женат
21-05-2009 - 16:45
QUOTE (Jguana @ 11.05.2009 - время: 21:08)
Последнее время много читаю про строительство и везде пишется, что влага вместе с воздухом движется из тепла в холод. И если она будет наталкиваться на гидроизоляцию внутри стены то это не есть хорошо, особенно для деревянных домов.

А если как вариант сделать из дома термос ! Т.е. фольгированным пенофолом утеплить изнутри фольгой естественно наружу , что получится в этом случае ? Дом деревянный из бруса уж больно щелей многа! Хочу пенофолом обшить ,а сверху вагонку или фальшбрус через брусок конечно.
Мужчина .Тимофей.
Женат
22-05-2009 - 10:52
Имею примерно такую же проблему (с конденсатом).
Непостоянная, проявляется в очень холодные зимы (Крым, ок. -20 бывает 2-3 дня раз в 2-3 года).

Стена -- блоки альминского камня. Насколько я знаю, по характеристикам аналог ж/б блоков без наполнителя. Толщина где-то ок. 60 см.
Хочу сделать внутреннее утепление/гидроизоляцию магнезитовой плитой (5-6 мм), но с прямым монтажом на стену без доп. утепления.

Кто-то может прокомментировать?
Женщина Jguana
Влюблена
22-05-2009 - 18:47
QUOTE (Любитель фей @ 21.05.2009 - время: 16:45)
А если как вариант сделать из дома термос!

Дерево это природный полимер и оно в любом случае будет впитывать влагу. Либо из помещения, либо с улицы и представьте, что получится если стена не будет сохнуть. На мой взгляд, лучше утеплить стены ветроизолирующим материалом с последующей установкой вентилируемого фасада (кирпич, металосайдинг). А щели в домах из бруса обычно появляются после усадки. Есть примеры, когда при усадке, дом виснет на установленном вертикальном столбе или межкомнатной (каркасной) перегородке. В таком случае лучше разобрать перегородку, чтобы дом опустился. Желаю удачи!

Это сообщение отредактировал Jguana - 22-05-2009 - 18:50
Мужчина Voer
Свободен
22-05-2009 - 23:02
QUOTE (Любитель фей @ 21.05.2009 - время: 16:45)
QUOTE (Jguana @ 11.05.2009 - время: 21:08)
Последнее время много читаю про строительство и везде пишется, что влага вместе с воздухом движется из тепла в холод. И если она будет наталкиваться на гидроизоляцию внутри стены то это не есть хорошо, особенно для деревянных домов.

А если как вариант сделать из дома термос ! Т.е. фольгированным пенофолом утеплить изнутри фольгой естественно наружу , что получится в этом случае ? Дом деревянный из бруса уж больно щелей многа! Хочу пенофолом обшить ,а сверху вагонку или фальшбрус через брусок конечно.

дерево обязательно должно дышать! швы пробейте паклей иначе соприкосновение холодного и теплого вздуха будут создовать конденсат дерево будет плесневеть и загнивать. если хотите утеплить-утепляйте с наруже минватой с пароизаляционной и ветрозашитной пленкой.(бань не косаеться)
Мужчина arisona
Влюблен
24-05-2009 - 00:42
QUOTE (Любитель фей @ 21.05.2009 - время: 16:45)

А если как вариант сделать из дома термос ! Т.е. фольгированным пенофолом утеплить изнутри фольгой естественно наружу , что получится в этом случае ? Дом деревянный из бруса уж больно щелей многа! Хочу пенофолом обшить ,а сверху вагонку или фальшбрус через брусок конечно.

Если изнутри пенопластом, то ничего плохого не будет( разве что жилая площадь немного уменьшится), причём по барабану с какой стороны фольга, т.к. пенопласт пар не пропускает по любому. А вот снаружи деревянного дома такой "пирог" ни в коем случае нельзя ставить, т.к. вся влага изнутри будет поступать в деревянную стену и оставаться там.
Но в любом случае, если щели большие, надо снаружи поставить ветрозащиту( плиты или плёнку специальную ). А вообще будет лучшим вариант утепления снаружи ватой с ветрозащитой и новым фасадом.
Мужчина arisona
Влюблен
24-05-2009 - 00:45
QUOTE (.Тимофей. @ 22.05.2009 - время: 10:52)
Имею примерно такую же проблему (с конденсатом).
Непостоянная, проявляется в очень холодные зимы (Крым, ок. -20 бывает 2-3 дня раз в 2-3 года).

Стена -- блоки альминского камня. Насколько я знаю, по характеристикам аналог ж/б блоков без наполнителя. Толщина где-то ок. 60 см.
Хочу сделать внутреннее утепление/гидроизоляцию магнезитовой плитой (5-6 мм), но с прямым монтажом на стену без доп. утепления.

Кто-то может прокомментировать?

А летом нет конденсата?
Мужчина DESOR
Свободен
25-05-2009 - 20:09
У нас в доме (г.Воронеж) вот такое утепление: стена в кирпич + пенопласт 5см + облицовка в полкирпича. Я считаю это оптимальным для средней полосы России.

Тепо/звуко изоляция
Мужчина arisona
Влюблен
25-05-2009 - 22:55
QUOTE (DESOR @ 25.05.2009 - время: 20:09)
У нас в доме (г.Воронеж) вот такое утепление: стена в кирпич + пенопласт 5см + облицовка в полкирпича. Я считаю это оптимальным для средней полосы России.

50мм всё же маловато, я бы положил не меньше 100мм. Судя по фото, теплоизолятор укладывается очень не корректно, стыки между плитами не заполнены, а это т.н. мостики холода...А если учесть что кладка фасадного кирпича не является ветрозащитой, то холод будет проходить сквозь утеплитель к внутренней стене. А почему не захотели наклеить пенопласт прямо на несущую стену и затем оштукатурить? Общая толщина стены стала бы меньше, а теплоизоляция её была бы намного эффективнее..
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх