Взрослая социальная сеть
 Свободен |
03-05-2010 - 18:51 В 2011 году у нас президентские выборы... Т.е., собственно говоря, у соперников действующего президента остался годик всего, а то и меньше, на то, чтобы появиться (!) и рассказать нам всем развёрнуто о своих программах и планах - как они видят нашу страну и какими способами хотят к этому желаемому образу приблизиться. Известно, что никогда не добъёшься больше того, о чём мечтаешь. Вот и интересно знать, о какой Беларуси мечтаете вы? В какой стране хотели бы жить? При этом, ответы вроде "со средней зарплатой в 5000 долларов, низкой преступностью, хорошей медициной, и где каждый при желании может построить себе, никому не отчитываясь, домик с вертолётной площадкой и бассейном" не принимаются. Хотелось бы узнать, какие изменения бы вы приветствовали в нашей стране. Что должно произойти, какие законы должны быть приняты/отменены, чтобы, по вашему мнению, это помогло стране стать лучше? Это сообщение отредактировал agosten - 30-05-2010 - 10:22 |
||||||||
 Lee-May Замужем |
03-05-2010 - 20:49 землю крестьянам!... |
||||||||
 le male Женат |
03-05-2010 - 21:06 заводы рабочим!  |
||||||||
volosatikkk Свободен |
03-05-2010 - 21:13 долго писал.. а потом понял, что это все утопия Фактически, предвыборная программа началась где-то с пол года назад. АГЛы во всю пиарится и рисует себе имидж "заступника народного" где можно и где нельзя. |
||||||||
Sister of Night Свободна |
03-05-2010 - 22:37 Лично я мечтаю, чтобы у нас система образования улучшилась, и я с этим работаю. Хочу чтобы всё было проще и доступнее. |
||||||||
agosten Свободен |
03-05-2010 - 22:40 Вот уж да. На школу теперь свалили абсолютно все. Мы, значится, теперь еще и рдителей должны воспитывать, блин. Дали бы учителям возможность просто учить детей, а не полностью заниматься их воспитанием вплоть аж до 11 класса. |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
03-05-2010 - 23:34 Вот именно, просто учить детей. А то не учим, а развели комитеты по идеологической подготовке. Фигня какая-то. |
||||||||
| Свободен |
04-05-2010 - 00:30
le male: заводы рабочим! А руководить у нас есть кому.Все правильно. Горький смех однако((( |
||||||||
GENRY1982 Свободен |
04-05-2010 - 01:10 Пересмотреть, упростить систему налогооблажения, сократить в в раза госаппарат, все равно они ничего не решают |
||||||||
| Свободен |
04-05-2010 - 10:52
А вы и способ знаете? Я лично, кроме создания ЗАО, нет... |
||||||||
| le male Женат |
04-05-2010 - 11:48 Ну ладно, шутко про заводы, чиво уже... Я лично хочу жить с уверенностью в завтрашнем дне. При нонешнем отношении государства к частному бизнесу как к врагу у меня такой уверенности нет. Щетаю што нужно менять систему управления. Нонешняя слишком неповоротливая и безинициативная. Щетаю что в аппарат управления должны придти новые молодые кадры, председателей райкомов и горкомов - на пенсию, хватит, науправлялись. Да и вобще тут много чего можно наговорить и нажелать... только как отмечалось выше, пока будет Батька, а это читай авторитарная система, то всё так и будет. Авторитарные системы не любят что-либо менять, любят регулировать экономику, любят держать общество в узде и не любят давать свободы и послабления. |
||||||||
| Lee-May Замужем |
07-05-2010 - 22:07 Вокс, лепш скажы ты... у якой Беларусі хацеў бы жыць ты... і не за што не саромецца??! скажы. |
||||||||
| ferz2 Свободен |
09-05-2010 - 00:34
Зачем рабочим заводы? Рабочим нужна достойная зарплата. |
||||||||
| Lee-May Замужем |
09-05-2010 - 08:06
пока они могут себе позволить пузырь - им не нужна достойная зарплата. |
||||||||
| Свободен |
09-05-2010 - 14:05
Ну примерно так нынешняя власть и рассуждает. Я с этим не согласен. Рабочий тоже мог бы приезжать на работу на рейнджровере и ходить среди станков и роботов в выглаженной рубашке, пенсне и со штангенциркулем в нагрудном кармане. Разные бывают рабочие. В какой бы я хотел жить Беларуси? Слишком серьёзный вопрос, чтобы ответить на него кое-как со слипшимся после сна мозгом :) Подумаю, сформулирую и напишу :) |
||||||||
| le male Женат |
09-05-2010 - 14:41 А можно подумать власть может дать достойную зарплату, но из вредности не дает, заливая глаза рабочих чернилом... Ага. Вот вредная власть у нас... Я это к тому, что какая бы власть ни была, после 70 лет коммунизма у нас еще долго трава не будет расти. Ни в одной из республик бывшего СССР ни один еще рабочий на ренджровере на работу не приехал. |
||||||||
Camalleri Женат |
09-05-2010 - 22:30 "Я так люблю свою страну, но ненавижу государство" (с) Хочу жить в такой стране, где вышеприведённая фраза была бы неактуальна. А так, всем не угодишь... |
||||||||
| ferz2 Свободен |
10-05-2010 - 13:04
Я сказал это не из неуважения к рабочим. Просто выпускать они должны высококачественную продукцию. Отдел продаж должен её продавать. Отдел маркетинга её рекламировать. Бухгалтерия должна подбивать бабки. А директор всем этим руководить. Стоит ли говорить, что продукция должна выпускаться на современном оборудовании с низким энергопотреблением? Чтобы продвинуть свою продукцию на рунок она должна быть лучше и дешевле китайской. Только при таком раскладе рабочие могут расчитывать на нормальные зарплаты. А на самом деле рабочие получают у нас не зарплату, а получку. Платят им не за произведённые изделия принесшее прибыль, а за занятость. Продукция идёт на склад, долги списываются. А рабочих нельзя уволить. В такой Беларуси я не хочу жить. Надо по-новому взглянуть на ситуацию. И решить куда и каким путём идти дальше. Но старое руководство не в силах решить новые проблемы. Руководство осталось нам от СССР и способы управления взяты оттуда-же. А мир становится другим. |
||||||||
| ferz2 Свободен |
10-05-2010 - 13:26 Ещё и подумать стоит: нужны ли нам большие заводы? Сейчас постоянно кричат о продвижении нашей продукции за пределы страны. В этом видят её богатство. Частично это так. Ведь не перекладывание денег из кармана в карман делает Беларусь богаче, а появление денег извне. Но как показывают цифры, сейчас Беларусь больше денег отдаёт чем принимает. С этим борятся. Ограничивают импорт и пр. Так может стоит сделать ставку на малый и средний бизнес, который бы обеспечил продукцией и работой белорусов. Почему все магазины и рынки завалены китайской, российской (опять-же китайской) продукцией? Наше либо убого, либо дороже. На мой взгляд это происходит потому, что выпускается эта продукция на больших заводах. Очень не гибких, низкорентабельных... На два-три цеха обязательно будет трёхэтажное здание управления. На тысячу рабочих - двести человек управляющих. Покупали недавно ботиноски для дочки. Цены 50 -100 руб. за обувь на 3-х летнего ребёнка. Твёрдые, не гнущиеся подошвы. Дубовый кожанный верх... Раскрашены, такое впечатление - вручную. Ужас! НО купили другие, "грин лайн" сандалики. Сделаны у нас, в Беларуси, из чистого льна, на мягенькой подошве. Дешевле, чем те, которые из убитого животного, возможно из-за ручной раскраски. |
||||||||
| Lee-May Замужем |
11-05-2010 - 10:01
а пипл хавает. где ж те рабочие, которых не устраивает их зарплата и проч.? да если б рабочие захотели - никакой бы омон помехой не стал, уж поверьте. вывод - всё устраивает, (то меньшинство, в пенсне, либо свалило давно с заводов, либо точно так же спилось и (или) ведёт подобный образ жизни, потому что в той атмосфере приспособиться к другой жизни невозможно). а то что рабочие должны и могут жить хорошо и достойно никто не спорит... тут уж скорее о пять вступает в силу тезис про менталитет. |
||||||||
| le male Женат |
11-05-2010 - 10:33 Для того чтобы поднялись зарплаты нужно работать, а не на улицы выходить. Или кто-то думает что вот выйдут рабочие на улицы и экономика как в сказке сама из жопы вылезет и начнёт работать как надо, прибыли приносить, зарплаты вверх пойдут?... |
||||||||
| le male Женат |
11-05-2010 - 10:49
Правильно мыслишь. Только не в размере производства дело. Негибкость и низко рентабельность гос предприятий от хорошей жизни. Пример: в одном районе человек поставил производство, оборудование поставил, делал сосиски, консервы, мясные вобщем продукты... вот... государство закрыло ему рынки сбыта, прямо запретили торговать здесь, здесь и здесь... почему? потому что прямо в том же районе работает мясокомбинат государственный. Вот и спрашивается - зачем государственному предприятию модернизироваться, внедрять энергосберегающие технологии, проводить грамотную рекламу, маркетинг... организовать хотя-бы такую вещь как доставка... что у гос предприятий и по сей день редкость... а для частных фирм уже давно норма... |
||||||||
| ferz2 Свободен |
11-05-2010 - 11:36
Согласен, не только в размере. Но и в размере тоже. Сейчас нам уже не нужны промышленные гиганты обслуживающие весь бывший союз. Сейчас важна оптимизация. То что работало с СССР, теперь, в современных условиях, не работает. Например, колхозы-совхозы. Деньги государства уходят как в черную дыру, а нам остаются только приписки на бумагах. Только частник будет хорошо работать на земле. И только на своей земле. Никто и никогда не относился к чужому лучше чем к своему. На земле должен работать хозяин - человек которорый умеет и хочет на ней работать, а не сельский забулдыга которому просто некуда деваться. Но тут вылезает ещё один вопрос: хозяином у нас себя чувсчтует только один человек. Остальным это запрещено. Вертикаль власти, выстроенная в Беларуси, для этого и создавалась. Говоря об экономике невозможно не пререйти на политику. Эти два понятия неразрывно связаны. А недолжны! Что политику делать в сельском хозяйстве? А в стрительстве и машиностроении? Нет ему там места! Там есть место хозяйственнику, экономисту и агроному. У нас совершенно иная картина. Слишком много политиков и мало работников - вот главная беда! Не тех работников, что уже с утра за станком пошатываются. А нормальных - честных, трудолюбивых людей. Такое понятие постепенно вообще исчезает из нашего понимания. В Беларуси, в которой я хотел бы жить нет места политикам! Нет места дармоедам - болтунам. |
||||||||
| Lee-May Замужем |
11-05-2010 - 11:43
такой принцип действует на частных предприятиях, когда, по сути, работаешь сам на себя... ты сам же заинтересован работать хорошо/качественно, потому что от этого напрямую зависит твой доход и уровень жизни. ты реально видишь, что твоя работа оценивается адекватно. а что ты можешь сделать, если ты бюджетник - работай/не работай, а всё равно будешь жить от зарплаты до зарплаты, а на пенсии бутылки собирать, если доживёшь. |
||||||||
| Свободен |
11-05-2010 - 11:46
А ещё, наверное, тот, кто "запрышчает", и директор государственного мясокомбината - "з аднаго сяла" какого-нибудь. У нас же не талантливым людям на конкурсной основе дают развиваться, а только своих тянут, хоть и бездарей. Как только кто "за свиные плечи" получит большие лампасы - вокруг сразу на всех местах начинают сидеть какие-нибудь "браты-сваты". Если у тебя папа правильный, то тебе можно салон порше открывать несмотря на производство самандов, а если происхождением не вышел и не лизнул вовремя кого надо - тебе и сосиску не сделать. рынка нам нормального не хватает. без малейших поблажек и росказней про социальную защиту... Чтобы все эти мёртвые предприятия рухнули в одночасье, люди недовольные и злые оказались на улице и стали думать, как произвести сосиску, чтобы выжить. Сколько можно не давать подохнуть этим колхозам и ради чего, не понимаю. Нас должно наконец оттрясти лет 5 вот так, чтобы начать подъём в условиях махрового капитализма. Каждый должен иметь возможность всеми способами защищать свою частную собственность и обязан уважать чужую. А что касается рабочих vs омон - а где тогда та интеллигенция, которую тоже что-то не устраивает? А где крестьяне, которых не устраивает каждый год заниматься показухой на ничьей земле? Если наш лучший друг киргиз отдал приказ стрелять в людей на поражение, как считаете, усатый любитель бряцать оружием на парадах долго будет сомневаться, расстреливать 18-летних на демонстрациях или нет? Что-то мне кажется, что "создаюшчых нестабильнасць" будет в морге не опознать после первого же волеизъявления. А теперь вопрос - ради кого? Вот вы вспомните своих соседей, они приятны вам все? Вы любите своего соседа настолько, что готовы отдать свою жизнь, чтобы завтра ему лучше жилось в новой стране? |
||||||||
| Lee-May Замужем |
11-05-2010 - 14:56 так и живем... о соседях думаем.  |
||||||||
| ferz2 Свободен |
11-05-2010 - 15:24
Да-да. О себе и о своей семье надо думать. Но и шире смотреть надо. И глубже... |
||||||||
| ferz2 Свободен |
11-05-2010 - 15:30
Ответь пожалуйста сам на свой вопрос: как именно ты сам представляешь Беларусь в которой хотел бы жить и что надо сделать? А-то тему создал, а сам в контру ушёл. |
||||||||
| le male Женат |
11-05-2010 - 16:25
Нет. Гиганты нужны. Нефтепереработка, мазы, белазы, калийные удобрения, тракторы - это весь наш экспорт, это то что мы продаём за валюту и за счёт чего живём. А это всё гиганты.
Такой принцип везде действует. Например на Новогрудской швейной фабрике сейчас зарплаты никакие. Потому что заказов нету. Люди могут хоть на улицу выйти, хоть раком стать... заказы у фабрики от этого не появятся, деньги соответственно тоже. |
||||||||
| Свободен |
11-05-2010 - 16:46
Я ответил - рыночные отношения, броневая защита законом частной собственности, частное право, которое гарантирует, что государство не сможет вмешаться в законную сделку в любой момент. Если я заработал деньги заграницей, никто не вправе меня дома облагать налогом, - я уже заплатил налоги в стране, в которой заработал, приехал тратить их здесь, и руки прочь. Все законы должны стоять на страже моей частной собственности, в любом суде государство должно проигрывать процесс против меня, если оно решило снести мой сарай в центре минска и построить там себе казино, а я против. Тогда оно будет думать, как меня заинтересовать и какие деньги предложить мне, чтобы я отдал свою частную землю ему в руки. Больше прав парламенту и меньше - исполнительной власти, одним словом - парламентская республика. При тонко разработанных и взвешенных законах, которые пройдут определённую проверку временем и будут устраивать собственников, предпринимателей, корпорации, любое нововведение должно тщательно обсуждаться в парламенте, и никаких "декретов" как у ленина в смольном быть не должно. Вот так я считаю.  |
||||||||
| Lee-May Замужем |
11-05-2010 - 17:24
Такой принцип действует не везде. Это факт. И речь тут не только о заводах... А завод в Новогрудке лишь подтверждает то, что государство само не знает что ему со своими же заводами делать. Так может, отдать в частные руки? Что бы и люди работали и нормально зарабатывали, и доход государству приносили?? Но ведь тут сразу возникает множество НО, не правда ли? :)) |
||||||||
| le male Женат |
11-05-2010 - 18:01
Везде.
Не факт.
О заводах.
А завод в Новогрудке подтверждает мои слова выше. Что уровень жизни и заработков населения обусловлен не столько наличием или отсутствием у власти Лукашенко, а сколько историческими и экономическими реалиями нашей многострадальной страны. И думать, что выйдут рабочие на улицы, побастуют и грошы с неба пасыплютса - глупа. |
||||||||
| volosatikkk Свободен |
12-05-2010 - 00:02 О! Я хочу жить в Беларуси без 60 указа АГЛы и 644 постановления совета министров. |
||||||||
| Свободен |
12-05-2010 - 17:06
|
||||||||
Lilith+ Замужем |
12-05-2010 - 17:45
Вода - матросам! |