Lena _3 Свободна |
01-06-2010 - 15:08
Если у вас не хватает порядочности признавать свои собственные промахи, то приходится ставить перед фактом таким способом! А вообще, я так понимаю, что вам захотелось меня ужалить побольнее. Ну, что ж, это как раз по-западному, по-капиталистически: нечего сказать - поливай грязью, глядишь что-нибудь прилипнет. Мне стыдно за вас... |
||||||||||||||
Свободен |
01-06-2010 - 16:38
ыыыыыы...... смешно... "по-капиталистически ужалить..." вы тексты для новостей БТ не пишете часом? :) Про империалистических хищников К.Н., понимаешь, у меня тоже есть такие вещи, как привязанность к родному куску земли и ностальгия, и я об этом так часто тут писал, что, кто хотел, тот давно уже в курсе. Проблема в том, что у меня ещё не так много десятилетий за спиной, что можно уже бросать всякую активную деятельность и садиться в саду с козьей ножкой в телогрейке с палочкой на пенёк, и, громко время от времени отхаркиваясь и пытаясь сквозь мутные поцарапанные очки на резиночке что-то разглядеть в "советской белоруссии", вспоминать, каким я был раньше "УУУУУ!". В моём активном, трудоспособном и детородном возрасте гораздо больше шансов потерять себя там, в РБ, а не здесь. Потому люди и уезжают, собственно говоря - на поиски себя, и ни за чем больше. Не подменяйте понятия, не вдавайтесь в мелочные рассуждения об окладах - без интереса в жизни эти оклады вовсе не спасают. Люди едут НАЙТИ СЕБЯ, и точка. Саша Павлова поехала в Голландию и нашла себя как звезду плейбоя. Захотела - вернулась. Умная опытная и рассудительная девушка, которая просто когда-то сидела за белорусской партой и мечтала видеть себя в будущем с силиконовыми сиськами. И очень многим помог заграничный опыт найти себя и стать потом кем-то на радость самим себе и нам с вами дома. И не надо отрицать западные блага - надо просто стать по отношению к ним более открытым и начинать ими пользоваться. Что я вообще такого в этой теме спросил, что на меня накинулись? Вам самим-то что, неприятно будет жить в процветающей капиталистической Беларуси, если что-то бы изменилось? У вас что, кто-то отберёт ваши родные пейзажи с многоэтажками, если вдруг приток капитала к частному бизнесу откроется, страна начнёт "пить на свои, а не на чужие", и вы за пенсию в магазин будете не с авоськой шастать, а как польские пенсионеры на фиатах кататься? Что меня в белорусах часто особо радует - страсть к мелочному обсуждению, как кто в отдельности устроил свою задницу, и полная неспособность увидеть лес за деревьями... Почему на зависть к кому-то конкретному способность есть, а на широкий взгляд на недостатки системы в целом, которые люди вынуждены постоянно обходить, чтобы чего-то добиться, - ну никак?.... |
||||||||||||||
Gamilkar Свободен |
01-06-2010 - 16:46
А ты в наш литовский рай приезжай! На всю жизнь впечатлений наберёшься! Чем хочешь можешь заниматься - работы то нет никакой ни на какую зарплату. Как и социального двухкомнатного жилья. Правда, мне ещё "повезло" - зарплату платят 100 евро в месяц, хотя два года назад за ту же работу 600 - 700 евро платили, а щас, говорят кризис - зарплату нечем платить. Правда, квартплата в месяц евро 150 летом ну и есть иногда что - то... Но это уже "мелочи жизни", свободные же уже 20 лет. Правда, от чего свободны, я так и не понял. Судя по всему, от работы с заоплатой. |
||||||||||||||
Gamilkar Свободен |
01-06-2010 - 16:58
Я вот живу в таком "капитализме". Есть чему завидовать пенсионерам! Возрат выхода на пенсию повышается всем до 65 лет (мужики в Литве живут только 64 в среднем), в планах - всем до 67 лет. Средняя пенсия - 200 евро. Кварплата за двухкомнатную квартиру 100 - 150 евро летом + зимой за отопление 100 - 150 евро. Итого, пара пенсионеров в Литве зимой (7 месяцев в году) на доход в 400 евро за квартиру платит 200 - 300 евро (экономят очень). А уж о "фиатах" я умалчиваю - бензин у нас 5 литов стоит (5500 белорусскими). Посему народ заправляется контрабандным белоруским. В общем, весело у нас "при капитализме"! Народ с большой радости из этого рая валит за границу без оглядки целыми семьями безо всякого намерения возвращаться (бегут по 4000 человек ежемесячно). Есть к чему и белорусам стремиться. |
||||||||||||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
01-06-2010 - 17:29
...знаешь вокс, я по миру поездил немножко больше чем ты... в австралии от не был, а так - много где. от канарских островов до бейрута и дамаска. и встречал огромое количество наших за границей... что тебе сказать по поводу их жизни и того, нашли ли они себя? безусловно кто то счастлив и что то преобрел. безусловно есть такие ( как моя племянница) которая уехала в штаты и оттуда ненавидит все белорусское. но она все это ненавидела и до отъезда. но во первых - надо посмотреть - кто эти люди, которые "счастливы" там? это в большинстве своем приживалки " домохозяйки" которые вцепились там в кого то мертвойхваткой и сидят в какой нибудь лыре, но уехав из своего мухосранска, в котором закончили 10 классов, все тамошнее им кажеться чем то невероятным и прекрасным, пока они за кем то живут. но проходят годв и даже они чувствуют свою обделенность и потерянность. поверте, примеров у меня более чем досстаточно. я уже говорил, что часто в связи с работой приходиться пропускать через себя по 100 тыс человк за сезон. и историй и людей ой как много встречаю. мои выводы и мысли - это не плод поездки в гости к семье из 3 человек в барселоне. это годы службы и общения с огромным количеством людей и судеб... мне есть с чем сравнивать и к чему относить, так сказать образные референции... поэтому при встрече я думаю что нашлось бы чем поделиться( в смысле информации) но конечно тут всего не опишешь. а сказать я хотел все лишь то, что НАЙТИ СЕБЯ там удается совсем не многим...а потерять - почти всем.............. мир запада жесток и бесчеловечен...но что бы понять это, мне например понадобились долгие годы и большие потери...но это уже отдельная тема.... а ты вокс конечно пробуй пока молодой, дерзай и страрайся. не в этом дело. просто не будь так уверен что твой выбор и твое видение мира - самое верное и вернее всех других, до такой стпени, что ты порываешься людям, отсавшимся в стране, давать такие низкие оценки и возносить все что тебя окружает там... ...твой мальчишесский максимализм мне понятен, но может быть и ты с годами поймешь что не все то золото, что блестит.................................. |
||||||||||||||
le male Женат |
01-06-2010 - 17:41 Да. А на заводах Фоксконна, где айфоны и прочую электронику собирают, как выяснилось узкоглазые граждане получают среднюю зарплату в 150 долларов. Теперь понятно почему международные корпорации так полюбили всякие тайвани и китаи... капиталисты проклятые! Им бы только трудовой класс эксплуатировать! |
||||||||||||||
Lena _3 Свободна |
01-06-2010 - 18:28
Да, ничего особенного. В принципе всё правильно и про свободу выбора, и про жизненные ценности, и про поиски самого себя. Но все ваши правильные слова и фразы, заканчивались таким очернением нашей беларуской действительности, обвинением нас, здесь живущих, в инфантилизме и неспособности мыслить, что все ваши ПРАВИЛЬНЫЕ слова вызывали ОБРАТНУЮ реакцию. Вот и все. Хотя, Gamilkar, Комсомольский Наблюдатель и мой собственный опыт пребывания за бугром подтверждают мою фразу с которй, наверное, наш диалог и начался - хорошо там, где нас нет. Конечно, есть исключения, но они, скорее, подтверждают правило. |
||||||||||||||
Свободен |
01-06-2010 - 18:52 У нас, по-моему, проблемы со взаимопониманием. 1) Я обеими руками и ногами за то, чтобы белорусы разговаривали на белорусском, и готовы были за него набить морду как прибалты за свой язык. Но один момент - это я. Когда голосовали за лукашенку, а не за Позняка, вы помните, какой был основной аргумент? "Позняк нас всех заставит белорусский диктант писать! Вой-вой-вой!" И я очень-очень-очень уважаю Быкова! Гораздо больше всех его современников, и даже больше упомянутого Колоса по определённым соображениям, хоть Колоса и принято считать более значимой фигурой. Но это снова - моё отношение. А покажите мне хоть кто-нибудь в Минске пальцем улицу Быкова! Проспект каких-то непонятных безымянных "победителей" у нас видите ли есть, а дань уважения честному и говорившему правду человеку после смерти никто не отдал! Так что, не путайте тёплое с мягким. Я как раз-таки ратую за процветание Беларуси, чтобы в неё было приятно возвращаться. 2) Только что вот разговаривал за чашкой чая с человеком, который сам из Минска, из Серебрянки, а в Германии уже 9 лет, занимается примерно тем же, чем я. Фразу сказал: "В Беларусь ехать уже как-то не хочется. У меня тут всё, а туда я еду как заграницу." Я с ним отчасти согласен - тут я при деле, тут я при своей значимости. А что мне там может понадобиться, кроме поездки в гости к родителям, стариков проведать? Я там себя не нашёл и искать не собираюсь, не греет ничто, чем мог бы дома заниматься. Если бы меня интересовал исключительно длинный рубль, я бы не шёл в науку. Наука везде оплачивается хуже промышленности. Но если вы занимаетесь чем-то, основанным на дорогом эксперименте, то в Беларуси вообще дохлый номер - там и зарплату платят исключительно "общественным деятелям" со значками БРСМ, и на "удовлетворение собственного интереса за счёт государства" денег учёным не дают особо. Есть единицы, которые работают, например, на тот же SAMSUNG в белорусских университетах по контрактам и могут позволить себе купить, скажем, новую машину в автосалоне тысяч за 30, но их единицы, и их места уже заняты. А куда деваться интересующейся молодёжи без подвязок, которая хочет заниматься любимым делом и при этом получать достойную зарплату? Я лично не вижу других надёжных вариантов кроме международной трудовой миграции. Это сообщение отредактировал vox_nihili - 01-06-2010 - 18:52 |
||||||||||||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
01-06-2010 - 18:53
..кстати - про свободу выбора у нас в "плохой белорусии".. был я под итальянсим посольством в киеве... то что я увидел останеться в памяти надолго... в три слоя колючей проволки за огромным забором, окружонная полицией и местной и ихней...с толпой-морем штурмующим маленькую калиту -брешь в этой изгороди... не хватало только танков и пушек - для полной картины обороны сталингра)))))...ТАКОГО ШОКА Я ДАВНО НЕ ИСПЫТЫВАЛ... я уже не говорю..про мафию...которая крутилась возле сольства и предлага очереди визы по ТРИ штуки...в обход обороны посольства...... делал я там жене визу...пришлось... но какой был у нее шок, с вою очередь, когда у нас в минсе, нужны были дополнительные документы( вметсе с переводом свидетельства о браке) мы зашли на обычной улице, в обычную ( НЕ ЗАКРЫТУЮ НЕ ОХРАНЯЕМУЮ НИКЕМ) ДВЕРЬ ПОСОЛЬСТВА...... кто был там у нас в минске не даст соврать...( это было еще по старому адресу до переезда посольства... тишина и спокойствие. в "плохой" беларусии без преваритльной записи и без стояния в очереди мы решили все вопросы за считаные часы... не было ревущих и рвущихся куда то людей...как в незалежной,вильной, демократичной почти то "западной" украине... все кто хотел - спокойно получали визы и другие документы в теплом зальчике при максимальном спокойствии и с минимумом проблем..( какие всегда бывают в такого типа заведениях)... так что беларусы как раз таки могут и свободно выезжать..и выбирать и при этом не нарывацца на колючую проволку и солдат как в соседних " демократичесских, прости госсподи государствах... только не ломяться у нас никто и никуда... везде хорошо..- правильно лена сказала................................ |
||||||||||||||
Lena _3 Свободна |
02-06-2010 - 14:18
Не все сразу, друг мой, не все сразу. Вон силиконовую долину строят, студенческую деревню опять же. Я не ученый, и не могу говорить о проблеме изнутри. Но, как знать, может что и получится. Я понимаю, что вам хочется все и сразу, но так бывает только в сказках...
Вот в чем вся проблема! И получается, что все ваши слова о праве на поиски самого себя, и свободе выбора, вы же сами и опровергаете. Когда выберешь, менять ничего не хочется, и не важно где ты - в Германии, Беларуси или Мозамбике... О чем мы собственно и говорили, что жить и трудиться надо там, где родился, где твои корни, и где ты принесешь пользу СВОЕЙ стране. Хотя конечно, Энштейн, Ньютон, Кюри и др. были людьми великими и для человечества места их проживания не существенны... Если вы один из них, пожалуйста, трудитесь где вздумается, лишь бы толк был... |
||||||||||||||
Свободен |
02-06-2010 - 15:51
С какой такой стати? Если у человека, живущего всё ещё в Беларуси, не успокаиваются порывы уехать на поиски себя, а в какой-нибудь западной стране он наконец-то успокаивается и уже больше не хочет никуда уезжать с этого места, разве это не называется "нашёл?" Когда я был в Шотландии, познакомился там с одной, кажется, пакистанкой, а может индуской, не помню... Две сестры были - Аннетта и Мариетта Лобо. Родились они у своих индусских родителей в ЮАР, но практически всю жизнь живут в Шотландии, нашли себя там и возвращаться никуда по зову предков не намерены. На мой вопрос, кем же они себя в итоге ощущают по своей принадлежности, ответ был краток: "Cosmopolitan!" И эти люди абсолютно не чувствовали себя в чём-то ущербными или ущемлёнными. Или может Растропович был глубоко несчастным человеком, прожив полжизни в Париже, а полжизни в Нью-Йорке? Или толпы русскоязычных художников и музыкантов кто-то плётками гонит покупать квартиры в Дрездене? А что касается силиконовых долин и прочих деревень, и вашего "не всё сразу", мне сразу вспомнился Салтыков-Щедрин с его "Историей одного города", помните? Когда каждый новый градоначальник собирал вокруг себя чумазую беспросветную нищету и начинал говорить: "Потерпите, бабоньки, скоро у вас всего вдоволь будет!" Я лично не хочу надеяться на наше государство, пока оно мне со своими эфемерными порывами через ...дцать лет что-то построит и сделает меня счастливым. Я просто пойду туда, где в данный момент есть то, что мне нужно, и возьму всё сам своими усилиями. Это сообщение отредактировал vox_nihili - 02-06-2010 - 15:52 |
||||||||||||||
Lena _3 Свободна |
02-06-2010 - 16:25
Чё-то вы, батенька, не искренни! То одно пишите, то другое?
Вот и вся стать! No comments!!!!! |
||||||||||||||
Свободен |
02-06-2010 - 16:47
Потрудитесь излагать яснее :) По-моему, всё чётко и стройно уложил в одну линию. Что не нравится? |
||||||||||||||
Lee-May Замужем |
02-06-2010 - 18:42 |
||||||||||||||
le male Женат |
02-06-2010 - 19:04
Крута! Вот бы про Зажопинск такую видюшку сделать! |
||||||||||||||
agosten Свободен |
02-06-2010 - 19:54 Так сделай, кто тебе не дает? |
||||||||||||||
Lena _3 Свободна |
02-06-2010 - 20:07
Чего тут не ясно? Две ваши цитаты, в одной про опыт за границей на благо Родины, в другой про устройство, где лучше. И стройных, четких линий получается две, а не одна. Или опять не понятно? |
||||||||||||||
GENRY1982 Свободен |
02-06-2010 - 20:16 ''Вы ещё подеритесь'' |
||||||||||||||
Свободен |
02-06-2010 - 20:37
Ну так заграница тем и прекрасна, что после неё нет обязательного распределения на родину. Я про благо родины писал, кажется, не в том контексте, что каждый, кто уехал заграницу и своим трудом заработал там, без малейшей помощи и поддержки той самой родины, квалификацию, обязан теперь вернуться и на родину ишачить. Пускай меня родина пошлёт учиться заграницу и перечисляет мне евро 600 каждый месяц сверх моей здешней зарплаты, чтобы я мог тут снимать хорошую квартиру и ни в чём себе не отказывать, как платит китайцам их родина. Вот тогда я ещё буду думать, что у меня перед ней долг. А как я в последний момент успел от неё еле смыться, пока меня не распределили в мухосранск, пару лет радиоактивной картошки покушать, так что я такой родине задолжал? Родина хотела меня слепить таким, каким ей выгодно меня иметь, а в итоге я сам себя слепил таким каким мне нравится. Если ей захочется отныне иметь со мной что-то общее, то придётся думать о взаимовыгодных условиях... |
||||||||||||||
Lee-May Замужем |
02-06-2010 - 21:11 "Мы разные. Давайте жить параллельными мирами дружно" (с) М.Задорнов. |
||||||||||||||
Lena _3 Свободна |
02-06-2010 - 23:42
Думаю, бесполезно продолжать дискуссию. Вы стоите на позиции яркого индивидуализма, по принципу - рыба ищет где глубже, человек где лучше. Я с позиции гражданской сознательности - если не мы, то кто?... Собственно обе точки зрения имеют право на жизнь, только, как я уже говорила, остается осадок неприятный после беседы с людьми, очерняющими все отечественное и восхваляющими все западное. (Только не спрашивайте меня, где именно вы очерняли, перечитайте свои посты, и увидите, что там ни слова позитива в адрес Беларуси, сплошные "страну из жопы не вытащить...", "винтиком ... тамошней системы...", "на родину ишачить..." и т.п.). На сём, имею честь откланяться. |
||||||||||||||
Свободен |
03-06-2010 - 00:05
Ну да... Сошлись, как говорится, "националист несчастный" и "интернационалистка счастливая".... 1) На жизнь имеет право одна точка зрения, а вторая - на унылое существование в вечном подчинении и недовольстве собой... 2) Ну вот похвалите мне хоть что-нибудь отечественное, что бы действительно того стоило, и чего бы на западе не оказалось. Я противопоставляю не западное нашему, - я противопоставляю нашу страну, такую, какая она есть, нашей же стране, какой она могла бы стать, но к сожалению не стала. 3) Даже ни секунды не собирался о чём-то спрашивать. |
||||||||||||||
ferz2 Свободен |
03-06-2010 - 02:56
А я всё-таки спрошу: покажите, где очерняли "все отечественное и восхваляли все западное"? Ткните пальцем! Если не можете, то нечего и заниматься пустобольством и популизмом! Проснитесь!!! Неужели вы так глубоко спите, что не видите что всё идёт к всеобщему обнищанию? Проснитесь и ощутите себя Человеком. Ошибочно считать себя человеком только потому что вы родились. Человека отделяет от животного способность мыслить и фантазировать. У вас такой способности не выявлено! Тупое повторение мантр БТ никак не может скрыть убогость вашего мировозрения! Вокса вам проще заболтать. Как дети делают: затыкают уши пальцами и начинают громко вопить"Ла-ла-ла-ла-ла! А я ничего не слышу! Ты сидишь там в Германии и учишь нас... Ла-ла-ла-ла-ла!" Попробуйте заткнуть меня! Я нахожусь ЗДЕСЬ. Среди вас. Я безработный, на сьёмной квартире воспитываю ребёнка пока моя жена по 10 часов в сутки зарабатывает миллион. Мои родители всю жизнь спасавшие людей сейчас получают пенсии по пятьсот тысяч! И вы мне будете рассказывать о том как нам хорошо жить? Вы просто трусы. Плюю я вам в лицо и заклинаю чтоб вы жили так и дети ваши! Расскажите сказки тем кто не знает, убедите сами себя и продолжайте мирно похрапывать в своих курятниках. |
||||||||||||||
le male Женат |
03-06-2010 - 09:54 Ферзь, нервы успокой... |
||||||||||||||
Demidroll Свободен |
03-06-2010 - 11:04
Ізвіняюся шо ўмешываюся ў вашу перабранку (с) но Ферзь все верно говорит. И Вокса я понимаю и принимаю его точку зрения. На моей памяти нет ни одного умного человека, который вернувшись из-за границы был недоволен и не хотел бы опять туда уехать. И уезжают. И не потому что "там хорошо", а потому что здесь все замерло, словно болото и скоро это болото станет трясиной... Вот вы Лена, предлагаете
Я не простив. Я "за". Только с этой позиции уже лет пять ничего не меняется. Неспорю - строятся дворцы (не только ледовые :)) и дома, пашется земля, делаются трактора и запускются в космос БелКи :))) Но вот в кармане как было пусто - так и остается... Я вкалываю на родное государство, а уровень моего благосостояния по прежнему близок к нулю. Зато у нас все чисто и красиво - этого не отнять - вернулся на днях из России - разница конечно сразу бросается в глаза. Вот только постричь газоны вдоль дороги может и один человек, а не бригады по 5-7 за зарплату в миллион на каждого. И этот один тогда мог бы получать не миллион, а два с половиной и всеравно бы государство экономило миллиона три как минимум. А то один пашет, а семь елдою машут... Но это так - всего лишь мое ИМХО. Так о чем это я? Ах да - о "позиции гражданской сознательности" и прочих благах социально-ориентированного государства. Когда смотришь на потуги нашего лучезарного остаться у власти - оторопь берет... Залезть по-уши в долги, распродать все и вся, превратить всех в рабов - замечательная предвыборная компания. Мне становится страшно, когда я начинаю думать о том, что нас ждет после Нового Года... Так о какой "гражданской сознательности" мы можем говорить, если наше руководство "сознательно" ставит свой народ в "позицию"?! Нет уж. Жить хочется сейчас. И не вкалывая на двух-трех работах до глубокой ночи, а отработав положеные 8 часов иметь возможность отдохнуть в кругу семь или сходить куда нибудь - в кино, театр, ресторан, за покупками - и не думать о том, что ты не можешь себе позволить купить то или иное. Так в какой же Беларуси я хочу жить? Я хочу, чтобы моя страна "была не на каленях, а зусім на адварот(с)". Я хочу, чтобы уровень жизни в нашей стране позволял мне - да и не только мне - заниматься любимым делом, получая за это достойную зарплату. И чтобы дети наши никогда не знали нужды. |
||||||||||||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
03-06-2010 - 11:07
да, лемалька дорогой, что то наш ферзь совсем того, прихварывает,... я вот травки успокаивающие уже полтора месяца пью, и чувствую- отпускает... ну, ферзю вижу тоже пора на успокоительные садиться!... - и тебя вылечат... - и тебя тоже вылечат... - и меня, - вылечат!... |
||||||||||||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
03-06-2010 - 11:26
да пожалуйста! Формула отношений между людьми, например. у них там - человек человеку - волк! а у нас - друг, товарищ и брат! этой формулы у них не было и никогда не будет. Формула общественных приоритетов. у них там - все для наживы и для денег. а у нас - все во имя человека и для блага человека! Формула института закона и правопорядка. у них там тот прав - у кого больше денег. а у нас тот - за кем правда! у них судят по закону , а у нас - по справедливости! Формула системы общепитов. у них жрут - то что рекламируют фастфуды. а у нас - то что полезно и питательно. список можно продолжать. по всем пунктам запад проигрывал и проигрывать будет |
||||||||||||||
Demidroll Свободен |
03-06-2010 - 12:12
Ох, не соглашусь я с тобой.... И не только потому что Вокс имел ввиду материальные блага, а не формулы.
Что-то не особо заметно... У нас тоже волчьи законы. Может если взять институт семьи и семейных отношений - тогда у нас както более душевно, но опять же - не везде. Да и у них тоже есть нормальные. Так что эта формула - не показатель. А может ты говоришь о том, что у нас можно водки с любым встречным выпить? То тогда я тоже возражу - у них в барах за стойкой можно тоже пить с первым встречным...
Смешно до слез По справедливости?! Это как?! Назови мне несправедливые или справедливые законы? Почему же мы хотим иметь правовое общество, но продолжаем судить "по справедливости"? "Да здравствует наш суд - самый гуманный суд в мире!(с)" Я представляю - судят человека за то что он бросил бумажку на тротуар. Судья: "По закону за такой поступок положен штраф! Но по справедливости, ведь рядом небыло мусорки - не тащить же бумажку в кармане домой - виноват ЖКХ - не поставил в этом месте урну. Гражданин свободен - ЖКХ платит штраф".... Жуть.
Брехня. Я вижу - стереотипы берут свое... У нас тоже жрут ролтоны\гамбургеры\картошку\ромовых баб и пр. А у них есть люди, которые правильно питаются. Опять не показатель... Тем более на современной скорости жизни - не всегда есть возможность приготовить поесть - гдето это мы уже обсуждали :)
Можно и продолжить. Только надо ли? И там и тут есть свои подводные камни. Однако, как показывает жизнь - люди выбирают сытую обеспеченность, а не голый патриотизм. Хотя... может сомалийские пираты суда из патриотизма захватывают, а не от того, что бабки нужны? Это сообщение отредактировал Demidroll - 03-06-2010 - 12:18 |
||||||||||||||
le male Женат |
03-06-2010 - 12:15
Не вапроз. Но я сильно сомневаюсь что таже Лена_3 или ещё кто и их дети виноваты в том что Ферзь безработный, а у его родителей пенсия в 500000. Так что прав или неправ это вопрос один, а вот нервы нужно успокаивать... иба не восстанавливаютсо. |
||||||||||||||
Demidroll Свободен |
03-06-2010 - 12:56
Ну, Лена без сомнения в этом не виновата :) - виновато государство, которое допустило, что пенсия у его граждан такая маленькая. Можно конечно сказать, что виноваты сами родители, так как не заработали большую пенсию - но это опять же сводится к тому, что люди "с позиции гражданской сознательности" всю жизнь отдали государству, а оно так этого не ценит :(
Лучше всего нервы восстанавливаюццо за коньячком с лимончиком. Плюс приятная компания. :) |
||||||||||||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
03-06-2010 - 13:08
о!! я енто дело тоже уважаю!...придется нам для ферзя ишшо и на коньяк сбрасывацца!! чего не сделаешь для доброго соседа и его шшастья! |
||||||||||||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
03-06-2010 - 13:22
поготте...поготте... это ферзь почему таким злым был? это потому что у него подарка с коньяком не было! а теперь он сразу добреть начнет!!! |
||||||||||||||
Свободен |
03-06-2010 - 13:26
Стоп, вот тут поправка - именно они и виноваты. Ибо, как говорил даже любимый КН картавый сифилитик, "жить в обществе и быть независимым от общества невозможно". А гражданская позиция нашей специально выведенной советскими селекционерами породы человека - терпеть любые зарплаты и пенсии и радоваться свету московских окон. Правительство управляет этой биомассой сейчас с её полного молчаливого согласия, не встречая никакого возмущения или сопротивления. А если кто-то не согласен и хочет вырваться из этой вязкой жижи, нет гарантий, что хватит сил. Я вырвался из болота, потому что мне было проще уходить "бродить по свету с карамелькой за щекою" - на мне не висела семья, мне нечего было терять в плане карьеры, кроме бонз, которые на меня сразу после университета смотрели жадно как на свежее мясо, которое будет бесплатно восполнять их некомпетентность. А на ком-то уже просто висит столько балласта, что уйти труднее. Элементарный пример: если мужик уедет в другую страну зарабатывать деньги и посылать их семье ради их сытого будущего, баба в 80% случаев уже в пределах полугода будет лежать под другим кобелём поближе. Это даже не моё убеждение "юноши", как Елена Третья сейчас завопит, это коллективное мнение опрошенных мной мужчин в возрасте 50-55 лет у которых уже по 3-4 семьи. Все хотят чтобы "рядом был, и деньги брались". И тут уже каждый сам для себя решает, может ли он бросить всё насиженное и уехать на заработки, или всё же настолько прочно прирос к дому своими яйцами, что оторваться будет дискомфортно. Когда я читаю про ваши гражданские позиции, складывается такое впечатление, что вся страна дала присягу. Даже если вы целиком согласны с бунтовщиками, вы обязаны их подавить, потому что "партия сказала - надо, вы ответили - есть." Теперь что касается западной культуры питания, общения и прочих вещей, абсолютно не имеющих никакого отношения с обсуждаемой нами теме. Привожу вам запись из своего живого журнала, когда я его ещё вёл, за 24/3/2008. Если интересно, и осилите много буков, - читайте... Лучше я сейчас наверное уже не скажу. скрытый текст |
||||||||||||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
03-06-2010 - 13:26
ваше право - не соглашаться со мной! а я не соглашаюсь с вами... |
||||||||||||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
03-06-2010 - 13:41
..а что? мине дневник понравился. хоть это и дневник чуждого нам, классового врага, но прочитал и похвалить могу. чего ж не похвалить ели написано хорошо и добротно. хоть литературный конкурс открывай - есть кому учайствовать!! |