Меня зовут Арлекино Женат |
28-12-2015 - 18:51 Ну не томите уж. Расскажите за кого голоcовать надо? А то ишь чо.. Путин то засиделся. Это только в "цивилизованных демократических" странах принято возглавлять страну по 10-15 лет( Коль, Меркель) или передавать власть фактически по наследству от отца к сыну, от мужа к жене. А в лапотной Рассеи недопустимо легитимному президенту переизбираться |
Меня зовут Арлекино Женат |
28-12-2015 - 18:54 что самое интересное этот вопрос всегда зависает в воздухе, ну не могут на него наши либералы ответить я его ещё с болотной 12 года задаю, максимум ругаться начинают, нет что б сказать этот и энтот не плох, так нет молчат, видно и сами понимают "А кто тогда? |
ArseNat Женат |
28-12-2015 - 18:55 (Excelsis @ 28.12.2015 - время: 18:46) (ArseNat @ 28.12.2015 - время: 18:45) А кто же их поймет чего они боятся :) Пропаганда-с :) Пуин-то, может и опасается чего-то по вложенной привычке. Но смысла бояться НАТЫ простым людям - нуль. Наоборот, было бы полезно быть членом мощного блока, а не буферной страной. А так мы в ОДКБ. И толку? угу только не надо забывать против кого создавалось енто НАТО, в случае вступления России в НАТО автоматически ставится вопрос о целесообразности данной конторы Цели данной "конторы" прописаны в её Уставе: "Договаривающиеся стороны подтверждают свою веру в цели и принципы Устава Организации Объединенных Наций и свое желание жить в мире со всеми народами и правительствами. Договаривающиеся стороны преисполнены решимости защищать свободу, общее наследие и цивилизацию своих народов, основанные на принципах демократии, свободы личности и законности. Договаривающиеся стороны преследуют цель укрепления стабильности и повышения благосостояния в Североатлантическом регионе. Договаривающиеся стороны полны решимости объединить свои усилия с целью создания коллективной обороны и сохранения мира и безопасности. Поэтому Договаривающиеся стороны достигли соглашения о нижеследующем Североатлантическом договоре: Статья 1 Договаривающиеся стороны обязуются, в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций, мирно решать все международные споры, участниками которых они могут стать, не ставя при этом под угрозу международные мир, безопасность и справедливость, а также воздерживаться от любого применения силы или угрозы ее применения в своих международных отношениях, если это противоречит целям ООН. Статья 2 Договаривающиеся стороны будут содействовать дальнейшему развитию международных отношений мира и дружбы путем укрепления своих свободных институтов, достижения большего понимания принципов, на которых они зиждятся, и содействия созданию условий стабильности и благосостояния. Договаривающиеся стороны будут стремиться к устранению противоречий в своей международной экономической политике и способствовать развитию экономического сотрудничества между любыми из них и между собой в целом." Почитайте по ссылке. ИМХО, все проблемы в наших головах из-за отсутствия привычки смотреть первоисточники. Я понимаю, что это наследие советского периода, когда мы редко любили заглядывать в статьи Ленина или в "капитал" Маркса :) Очень уж нас ими пичкали усиленно :) Хотя и Маркс и Ленин много чего умного в реальности написали (как человек, прочитавший многое у них, клятвенно подтверждаю). Но ведь с тех пор мы повзрослели. А может, это у меня профессиональное отклонение, как у инженера, который обязан лезть в первоисточники, потому что от качества моей деятельности зависит безопасность пром.объектов. Во всяком случае, слухами питаться нам с Вами не к лицу. А уж пропагандой - тем более. Потому что она всегда не в интересах простого люда. И обратите особое внимание на ценности организации. Если наши "кормчие" не вступают в НАТО, означает ли это, что они не приемлют этих ценностей? Или что тогда? Это сообщение отредактировал ArseNat - 28-12-2015 - 19:07 |
Хорхе Топор Свободен |
28-12-2015 - 19:00 (ArseNat @ 28.12.2015 - время: 18:55) мирно решать все международные споры то есть вы утверждаете что военный блок создавался для мирного решения проблем ? |
ArseNat Женат |
28-12-2015 - 19:08 Это не я утверждаю. Это их Устав предписывает. А Вы его прочли? Это сообщение отредактировал ArseNat - 28-12-2015 - 19:08 |
Хорхе Топор Свободен |
28-12-2015 - 19:12 (ArseNat @ 28.12.2015 - время: 19:08) Это не я утверждаю. на заборе тоже много чего написано, а на деле все по другому |
ArseNat Женат |
28-12-2015 - 19:15 (Меня зовут Арлекино @ 28.12.2015 - время: 18:51) Ну не томите уж. Расскажите за кого голоcовать надо? А то ишь чо.. Путин то засиделся. Это только в "цивилизованных демократических" странах принято возглавлять страну по 10-15 лет( Коль, Меркель) или передавать власть фактически по наследству от отца к сыну, от мужа к жене. А в лапотной Рассеи недопустимо легитимному президенту переизбираться Мне импонирует Бабкин, владелец "Ростсельмаша" Реальный производственник, хороший экономист, не замечен в воровстве, смел и умён, довольно порядочен, исходя из его слов и дел. Что еще надо, чтоб человек мог возглавить страну, и не опозорить её, и не уронить экономику ниже плинтуса? Любой успешный директор или владелец успешной компании способен возглавить страну, и вести её в нужном направлении. Но только не силовик, не военный, не милиционер и т.п. И срок президентства должен быть ограничен двумя сроками по 4-5 лет (категорично не более), чтобы не бронозовелось даже Бабкину. Потому что слаб человек, и неизбежно будет зарываться, ведя не туда. |
ArseNat Женат |
28-12-2015 - 19:17 (Excelsis @ 28.12.2015 - время: 19:12) (ArseNat @ 28.12.2015 - время: 19:08) Это не я утверждаю. на заборе тоже много чего написано, а на деле все по другому Значит не читали. Ну, давайте примеры, противоречащие их уставу. Только прочитайте, пожалуйста, прежде чем примеры приводить. А то получится разговор не на первоисточнике а на "Рабинович напел" (С) |
Хорхе Топор Свободен |
28-12-2015 - 19:23 (ArseNat @ 28.12.2015 - время: 19:17) (Excelsis @ 28.12.2015 - время: 19:12) (ArseNat @ 28.12.2015 - время: 19:08) Это не я утверждаю. на заборе тоже много чего написано, а на деле все по другому Значит не читали. Югославия |
kempentai Женат |
28-12-2015 - 19:26 Красноречивые показатели в таблице. Путин вроде как все решает и ни за что не отвечает. девизом его катастрофического для России правления будет "Она утонула". Крылатая фраза сказанная после гибели АПЛ "Курск". Теперь ее можно трактовать шире. А весь рост благосостояния населения РФ обусловлен высокими ценами на энергоносители плюс приток западных инвестиций. Как только это закончилось, все стало на свои места. |
Меня зовут Арлекино Женат |
28-12-2015 - 19:51 (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 18:05) А чего вдруг так все НАТО боятся? Я имею ввиду простые граждане. Властьимущие, понятное дело бояться власть потерять. А простые граждане что боятся потерять? Чего отняло НАТО у простых граждан, когда пришло в Польшу, Прибалтику и дт и тп? В корне наоборот...власть имущие как раз и ничего не теряют...становятся лояльными и все... а вот граждане теряют право самим что либо решать... ну и самое главное, они начинают носить на себе мишени,которые им власть имущие по указке нато навешивает...их совсем не спрашивая... |
Меня зовут Арлекино Женат |
28-12-2015 - 20:39 (Excelsis @ 28.12.2015 - время: 19:23) (ArseNat @ 28.12.2015 - время: 19:17) (Excelsis @ 28.12.2015 - время: 19:12) на заборе тоже много чего написано, а на деле все по другому Значит не читали. Югославия Ну да. И все уставы летят в тартарары |
thrown Женат |
28-12-2015 - 21:14 (kempentai @ 28.12.2015 - время: 19:26) Красноречивые показатели в таблице. вы правы, только вообще это к чему? |
kempentai Женат |
28-12-2015 - 21:18 Простите, не понял "что к чему?" А с Путиным через некоторое время будет как со Сталиным. Галич хорошо написал "Оказался наш Отец, не отцом а сукою". беда России в том, что она создает себе кумиров из полных ничтожеств. |
muse 55 Свободен |
28-12-2015 - 21:39 (kempentai @ 28.12.2015 - время: 21:18) Простите, не понял "что к чему?" Вы в своем уме ? Про Сталина на форуме много дерьма вылито , но ничтожеством никто еще не называл. Вам принадлежит это сомнительное первенство... Соответственно это характеризует и уровень ваших умственных способностей... Поздравляю вас !!! |
thrown Женат |
28-12-2015 - 21:42 (kempentai @ 28.12.2015 - время: 21:18) Простите, не понял "что к чему?" И здесь Вам дело до России? Что же Вы тогда удивляетесь, что россияне к Вам "лезут"? |
Sinnerbi Свободен |
28-12-2015 - 22:05 (kempentai @ 28.12.2015 - время: 21:18) Простите, не понял "что к чему?" Вы то чего пыжитесь? Это у наших еще есть шанс срубить бабла, бубня путинпутипутин.Вы отработанный материал, поставщики дешевого пушечного мяса. Вашу страну просто использовали в их борьбе против России и плевать им , что в результате она стала банкротом. Ну можете тоже побубнить путинпутинпутин. Это для вас уже ничего не изменит. |
thrown Женат |
28-12-2015 - 22:09 (Sinnerbi @ 28.12.2015 - время: 22:05) (kempentai @ 28.12.2015 - время: 21:18) Простите, не понял "что к чему?" Вы то чего пыжитесь? Это у наших еще есть шанс срубить бабла, бубня путинпутипутин.Вы отработанный материал, поставщики дешевого пушечного мяса. Вашу страну просто использовали в их борьбе против России и плевать им , что в результате она стала банкротом. Ну можете тоже побубнить путинпутинпутин. Это для вас уже ничего не изменит. Так по этому о своей стране они говорить не хотят. Все здесь сидят и великую думу о России думают... |
Sinnerbi Свободен |
28-12-2015 - 22:11 (ArseNat @ 28.12.2015 - время: 19:17) Значит не читали. Вы луше сами его прочтите. Только весь от корки до корки и желательно положив перед собой карту, т.к. там прямо перечислены территории попадающие под действие договора. Прям беда с географией у всех новоиспечнных маркетолого-мерчендайзеров блин. |
Сюр-Приз Замужем |
28-12-2015 - 22:13 (Меня зовут Арлекино @ 28.12.2015 - время: 19:51) (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 18:05) А чего вдруг так все НАТО боятся? Я имею ввиду простые граждане. Властьимущие, понятное дело бояться власть потерять. А простые граждане что боятся потерять? Чего отняло НАТО у простых граждан, когда пришло в Польшу, Прибалтику и дт и тп? В корне наоборот...власть имущие как раз и ничего не теряют...становятся лояльными и все... а вот граждане теряют право самим что либо решать... ну и самое главное, они начинают носить на себе мишени,которые им власть имущие по указке нато навешивает...их совсем не спрашивая... А шо, таки сейчас граждане у нас что-то могут решать? И что же? И о каких мишенях вы пишите? Разве в Прибалтике или Польше или Германии или Норвегии или других странах НАТО люди носят мишени? Фотки таких людей с мишенями в студию! А у нас, стало быть властьимущие что-то у народа спрашивают? И что же? Объявляя антисанкции у народа не очень интересовались, а нужны ли они ему. И повышая цены на всё, тоже не спрашивали. |
thrown Женат |
28-12-2015 - 22:20 (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 22:13) А шо, таки сейчас граждане у нас что-то могут решать? И что же? И о каких мишенях вы пишите? Разве в Прибалтике или Польше или Германии или Норвегии или других странах НАТО люди носят мишени? Фотки таких людей с мишенями в студию! Ваши предложения? |
ArseNat Женат |
28-12-2015 - 22:28 (Excelsis @ 28.12.2015 - время: 19:23) (ArseNat @ 28.12.2015 - время: 19:17) (Excelsis @ 28.12.2015 - время: 19:12) на заборе тоже много чего написано, а на деле все по другому Значит не читали. Югославия И что Вы знаете о Югославии, а точнее о Сербии, Боснии, Хорватии и других ныне свободных странах, и о том, что там происходило с конца 80-х-начала 90-х? А также что Вы знаете о роли ООН и НАТО в этом конфликте? Только, если не сложно, на основании ПЕРВОИСТОЧНИКОВ, то есть документов той же ООН, а не на основе вольных пересказов и трактовок. |
ArseNat Женат |
28-12-2015 - 22:29 (Sinnerbi @ 28.12.2015 - время: 22:11) (ArseNat @ 28.12.2015 - время: 19:17) Значит не читали. Вы луше сами его прочтите. Только весь от корки до корки и желательно положив перед собой карту, т.к. там прямо перечислены территории попадающие под действие договора. Прям беда с географией у всех новоиспечнных маркетолого-мерчендайзеров блин. Что у Вас не сложилось с картой? Турция у нас где? |
Хорхе Топор Свободен |
28-12-2015 - 22:40 (ArseNat @ 28.12.2015 - время: 22:28) А также что Вы знаете о роли ООН и НАТО в этом конфликте? я знаю что в Югославии мирно не сложилось, чего же мирно не решило ваше любимое НАТО ? |
Сюр-Приз Замужем |
28-12-2015 - 22:41 (thrown @ 28.12.2015 - время: 22:20) Ваши предложения? Так уже писала много-много-много-много раз: дружить с Западом и США. Ведь кто с ними дружит живёт хорошо, а кто не дружит - плохо. Помнится Россия до последнего времени, до того, когда ей КрымНаш понадобился, тоже поддерживала дружбу с Западом и народ в общем то, жил не так уж плохо, а после КрымНаш, сами знаете, жизнь стала резко ухудшаться. |
ArseNat Женат |
28-12-2015 - 22:41 (muse 55 @ 28.12.2015 - время: 21:39) (kempentai @ 28.12.2015 - время: 21:18) Простите, не понял "что к чему?" А с Путиным через некоторое время будет как со Сталиным. Галич хорошо написал "Оказался наш Отец, не отцом а сукою". беда России в том, что она создает себе кумиров из полных ничтожеств. Вы в своем уме ? Про Сталина на форуме много дерьма вылито , но ничтожеством никто еще не называл. Вам принадлежит это сомнительное первенство... Соответственно это характеризует и уровень ваших умственных способностей... Поздравляю вас !!! За аватарку обидно? :) Ну Вы же не Сталин к счастью. Достаточно сменить аватар, и жизнь наладится Но объективности ради придется сказать, что большевистская система не могла не исторгнуть из себя кого-то подобного Сталину, будь он хоть Тройцкий, хоть Пупкин. Все они были заложниками мифа. Это сообщение отредактировал ArseNat - 28-12-2015 - 22:42 |
Sinnerbi Свободен |
28-12-2015 - 22:43 (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 22:13) И о каких мишенях вы пишите? Разве в Прибалтике или Польше или Германии или Норвегии или других странах НАТО люди носят мишени? Фотки таких людей с мишенями в студию! Ищите фотки любых людей проживающих рядом со станцией ПРО США в Польше или американского радара в Чехии. Только мишени им действительно ни к чему. Они смертники. Эти объекты будут уничтожены еще в угрожаемый период до начала ракетной атаки. Способ, которым они будут уничтожены, людям проживающим там в округе лучше не знать. Вобще на их месте я бы продал, за сколько купят, их недвижимость и свалил куда нить не ближе 100км от тех мест. По крайней мере детей бы вывез точно. |
ArseNat Женат |
28-12-2015 - 22:46 (Excelsis @ 28.12.2015 - время: 22:40) (ArseNat @ 28.12.2015 - время: 22:28) А также что Вы знаете о роли ООН и НАТО в этом конфликте? я знаю что в Югославии мирно не сложилось, чего же мирно не решило ваше любимое НАТО ? Я попросил Вас сделать труд, и отыскать документы ООН на их сайте о тех меэнациональных и межэтнических конфликтах, которые происходили на территориии уже бывшей Югославии. Намекаю (как бы): Словения-Югославия, тогда еще было так; Босния-и-Герцоговина, там стороны конфликта сербы, боснийцы и хорваты; Косово, там стороны Косово и Сербия. Достаточно для начала, я полагаю. |
thrown Женат |
28-12-2015 - 22:46 (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 22:41) (thrown @ 28.12.2015 - время: 22:20) Ваши предложения? Так уже писала много-много-много-много раз: дружить с Западом и США. Ведь кто с ними дружит живёт хорошо, а кто не дружит - плохо. Помнится Россия до последнего времени, до того, когда ей КрымНаш понадобился, тоже поддерживала дружбу с Западом и народ в общем то, жил не так уж плохо, а после КрымНаш, сами знаете, жизнь стала резко ухудшаться. А не подскажете когда Украина перестала дружить с западом? |
Сюр-Приз Замужем |
28-12-2015 - 22:46 (Sinnerbi @ 28.12.2015 - время: 22:43) Ищите фотки любых людей проживающих рядом со станцией ПРО США в Польше или американского радара в Чехии. Только мишени им действительно ни к чему. Они смертники. Эти объекты будут уничтожены еще в угрожаемый период до начала ракетной атаки. Способ, которым они будут уничтожены, людям проживающим там в округе лучше не знать. Вобще на их месте я бы продал, за сколько купят, их недвижимость и свалил куда нить не ближе 100км от тех мест. По крайней мере детей бы вывез точно. А шо, таки в России нет таких мест? (thrown @ 28.12.2015 - время: 22:46) А не подскажете когда Украина перестала дружить с западом? Вообще то она только-только начала с ним дружить. До этого Россия делала всё, чтобы Украина выбрала Россию в друзья. Даже своего, пророссийского Януковича назначила в президенты. Но не получилось дружбы с Россией. Вы думаете, что на Украине мгновенно жизнь улучшится? Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 28-12-2015 - 22:51 |
Хорхе Топор Свободен |
28-12-2015 - 22:49 (ArseNat @ 28.12.2015 - время: 22:46)
зачем мне там что то искать ? вы дали мне правила где написано что НАТО должно решать все мирнымпутем, так что же они не разрешили все эти конфликты мирным путем, а начали бобардировки ? |
Sinnerbi Свободен |
28-12-2015 - 22:49 (ArseNat @ 28.12.2015 - время: 22:29) Что у Вас не сложилось с картой? Турция находится на востоке Средиземного моря, прямо упомянутого в договоре, а вот на каком расстоянии даже от Турции находится хотя бы Омск или Новосибирск вы представляете? Какое они отношение могут иметь к North Atlantic в принципе? |
Sinnerbi Свободен |
28-12-2015 - 22:56 (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 22:46) (Sinnerbi @ 28.12.2015 - время: 22:43) Ищите фотки любых людей проживающих рядом со станцией ПРО США в Польше или американского радара в Чехии. Только мишени им действительно ни к чему. Они смертники. Эти объекты будут уничтожены еще в угрожаемый период до начала ракетной атаки. Способ, которым они будут уничтожены, людям проживающим там в округе лучше не знать. Вобще на их месте я бы продал, за сколько купят, их недвижимость и свалил куда нить не ближе 100км от тех мест. По крайней мере детей бы вывез точно. А шо, таки в России нет таких мест? Конечно есть, но вы то убеждены, что в Европе то не то , что здесь тута, где мы щи лаптем хлебаем. Я же вам показываю, что вступая в НАТО и размещая на своей территории объекты ПРО США(которые в принципе предназначены для обороны США, а не Европы) правительства этих стран делают своих граждан заложниками без шансов выжить. |
Сюр-Приз Замужем |
28-12-2015 - 23:03 (Sinnerbi @ 28.12.2015 - время: 22:56) правительства этих стран делают своих граждан заложниками без шансов выжить. А в России разве не так? В чём разница? И, вообще, растолкуйте мне, а то я не понимаю, в чём состоят эти шансы не выжить? Излучение от объектов ПРО? Или ещё в чём? Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 28-12-2015 - 23:06 |
Sinnerbi Свободен |
28-12-2015 - 23:09 (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 23:03) (Sinnerbi @ 28.12.2015 - время: 22:56) правительства этих стран делают своих граждан заложниками без шансов выжить. А в России разве не так? В чём разница? Разница в том, что Россия вывела свои войска из восточной Европы и удалилась от границ НАТО, а НАТО воспользовавшись этим само приблизилось к границам России. При чем приблизилось именно в тот момент, когда армия России была уже никакая и на разборку с бандитами и работорговцами в Чечне пришлось собирать боеспособные части от Мурманска до Владивостока. |