Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина DIM64
Свободен
06-12-2006 - 09:47
Возникнул вот спор, на чем основана власть Верхнего над нижним? Есть мнение что на страхе, я вот не согласен с этим....
Что скажут по этому Господа Верхнии и нижнии?
Женщина Lady Macho
Свободна
06-12-2006 - 10:20
Вопрос изначально сформирован неправильно.
Отношения. Речь о них? Или именно о власти?

а то как то размыто -моск с утра неосилил)
Женщина Кошка_в_тапках
Свободна
06-12-2006 - 11:19
И страх разный ... вы об чем ?
Мужчина GuDron
Свободен
06-12-2006 - 11:57
QUOTE (DIM64 @ 06.12.2006 - время: 08:47)
Возникнул вот спор, на чем основана власть Верхнего над нижним? Есть мнение что на страхе, я вот не согласен с этим....
Что скажут по этому Господа Верхнии и нижнии?

Давайте отталкнёмся от основы вопроса.
И так, на чём же основана Власть Верхнего на нижним?
Она основана предже всего на взаимном желании, то есть желание Верхнего иметь власть над нижним и желание нижнего иметь над собой власть соответственно.
Страх как таковой, присутствует в отношениях, в любых отношениях, тематические не исключеня.. Самый большой страх так же как и у ванили это потерять близкого человека, не важно какое у него позиционирование, страх наказания, страх доставить неприятность своему Верхнему, растроить его, страх просто быть не достойной своего Господина и т.д.
Но я бы воздержался делать выводы что только страх и есть основа Власти Верхнего. Он часть отношений, возможно в каких то тематических парах и довольно большая часть, но не основа..
Всё же думаю что основа власти Верхнего это прежде всего уважение со стороны нижнего, а уважение не бывает односторонним оно взаимно.

Женщина Русская_рулеткА
Свободна
06-12-2006 - 12:26
Мне тоже непонятно, каким образом пересекаются "власть" и "страх".

"На чем основа власть Верхнего над нижним?"
Возможно на желании контролировать, манипулировать другим человеком.

Ничего плохого в "страхе" не вижу. Это ощущение опасности - сигнал, что что-то не так.

Если это страх "навредить" - он вполне оправдан, ибо Тема экстримальна. Верхнему необходимо взвешивать свои действия (физ\пси) т.к. в его подчинении не игрушка, а живой человек. Всплывает ответственность как следствие страха - регулирующий фактор.

Страх в "некомпитентности" - тоже понятен, но тут многое зависит от партнера снизу, ибо он тоже ответственнен за действия или бездействия со стороны Верхнего. Обоюдка.

ну в общем, поясните )) какой страх имеется в виду?
Мужчина Stagert
Женат
06-12-2006 - 12:31
Добавлю,что власть верхнего основана на его ответственности за нижнего.Нижней сам отдает власть над собой,отдает права на себя,но взамен получает уверенность и спокойствие.Так что основа власти-доверие и уважение,Верхний (а не Аспадин) далеко не у каждого примет власть и возьмет на себя ответственность.А страх...страх по-моему один-растроить верхнего,огорчить его,сделать что-то не так. Ведь самое жестокое наказание в отношениях-это игнорирование нижнего.
Женщина Русская_рулеткА
Свободна
06-12-2006 - 12:35
Кстати, по поводу "игнора" - я считаю это не наказанием, а увиливанием от ответственности со стороны Верхнего. имхо
Добавлю, это намеренный "дисбаланс" который не приносит никаких положительных результатов, только дезориентирует нижнего в принятии верного решения. имхо

Это сообщение отредактировал Русская_рулеткА - 06-12-2006 - 12:37
Мужчина GuDron
Свободен
06-12-2006 - 12:42
QUOTE (Русская_рулеткА @ 06.12.2006 - время: 11:35)
Кстати, по поводу "игнора" - я считаю это не наказанием, а увиливанием от ответственности со стороны Верхнего. имхо
Добавлю, это намеренный "дисбаланс" который не приносит никаких положительных результатов, только дезориентирует нижнего в принятии верного решения. имхо

Ты не права, это самое страшное наказание какое может быть.. после этого только снятие ошейника...
Хотя это именно то что применять нужно оооочень, очень осторожно.
Мужчина Stagert
Женат
06-12-2006 - 12:48
QUOTE (GuDron @ 06.12.2006 - время: 11:42)
QUOTE (Русская_рулеткА @ 06.12.2006 - время: 11:35)
Кстати, по поводу "игнора" - я считаю это не наказанием, а увиливанием  от ответственности со стороны Верхнего. имхо
Добавлю, это намеренный "дисбаланс" который не приносит никаких положительных результатов, только дезориентирует нижнего в принятии верного решения. имхо

Ты не права, это самое страшное наказание какое может быть.. после этого только снятие ошейника...
Хотя это именно то что применять нужно оооочень, очень осторожно.

ППКС! Можно сказать "игнор" -превое предупреждение или первый звонок и применяется он за что-то очень серьезное,на грани разрыва отношений.
Женщина Русская_рулеткА
Свободна
06-12-2006 - 12:52
Андр, объясни, если "игнор" является наказанием как "прилюдия" перед разрывом Тематических отношений, тогда зачем приводить его в действие - чтобы заморочить голову (причем не лучшим способом) и снять ошейник?
искренне не понимаю
Женщина Русская_рулеткА
Свободна
06-12-2006 - 12:58
QUOTE (Stagert @ 06.12.2006 - время: 11:48)
QUOTE (GuDron @ 06.12.2006 - время: 11:42)
QUOTE (Русская_рулеткА @ 06.12.2006 - время: 11:35)
Кстати, по поводу "игнора" - я считаю это не наказанием, а увиливанием  от ответственности со стороны Верхнего. имхо
Добавлю, это намеренный "дисбаланс" который не приносит никаких положительных результатов, только дезориентирует нижнего в принятии верного решения. имхо

Ты не права, это самое страшное наказание какое может быть.. после этого только снятие ошейника...
Хотя это именно то что применять нужно оооочень, очень осторожно.

ППКС! Можно сказать "игнор" -превое предупреждение или первый звонок и применяется он за что-то очень серьезное,на грани разрыва отношений.

Так, давайте разберемся, что мы вкладываем в понятие "игнор", с чем оно сопровождается и что предпринимается для того, чтобы это наказание элементарно сработало...
(все еще не понимает)
Мужчина GuDron
Свободен
06-12-2006 - 12:59
QUOTE (Русская_рулеткА @ 06.12.2006 - время: 11:52)
Андр, объясни, если "игнор" является наказанием как "прилюдия" перед разрывом Тематических отношений, тогда зачем приводить его в действие - чтобы заморочить голову (причем не лучшим способом) и снять ошейник?
искренне не понимаю

Нет, игнор по своей сути, нечто типа, контрольного предупреждения, возможность дать понять нижней каково это без внимания её Господина.
То есть это некий промежуток условной свободы.. но свободы весьма специфической, той самой которой так боится каждая сабачка...
Скажем так последняя возможность подумать и исправить свои проступки..и ещё много много раз подумать.
И это пострашнее чем просто выпороть, от души, ремнём..

Свободен
06-12-2006 - 13:04
Я сталкивалась только с одним типом "Игнора": нижнему не позволяется видеть Верхнего на протяжении какого-то срока или звонить ему/ей по телефону. Вполне вероятно, что есть и другие типы.
Мужчина GuDron
Свободен
06-12-2006 - 13:07
QUOTE (Русская_рулеткА @ 06.12.2006 - время: 11:58)
QUOTE (Stagert @ 06.12.2006 - время: 11:48)
QUOTE (GuDron @ 06.12.2006 - время: 11:42)
QUOTE (Русская_рулеткА @ 06.12.2006 - время: 11:35)
Кстати, по поводу "игнора" - я считаю это не наказанием, а увиливанием  от ответственности со стороны Верхнего. имхо
Добавлю, это намеренный "дисбаланс" который не приносит никаких положительных результатов, только дезориентирует нижнего в принятии верного решения. имхо

Ты не права, это самое страшное наказание какое может быть.. после этого только снятие ошейника...
Хотя это именно то что применять нужно оооочень, очень осторожно.

ППКС! Можно сказать "игнор" -превое предупреждение или первый звонок и применяется он за что-то очень серьезное,на грани разрыва отношений.

Так, давайте разберемся, что мы вкладываем в понятие "игнор", с чем оно сопровождается и что предпринимается для того, чтобы это наказание элементарно сработало...
(все еще не понимает)

Если позволит Stagert, на этот вопрос постараюсь ответитья..
Игнор-это отношения в паре при которых, нижняя не получает какого либо внимания своего Господина. Она лишена как ласки поощрений, так и других видов наказаний, с ней не общаются, её не замечают, она пустое место.
Иногда игнор дополняется, тем что некоторые Верхние, начинают на глазах у нижней оказывать знаки внимания другим женщинам, флиртовать и всячески подчёркивать их достоинства, при этом не замечая совершенно свою собственную нижнюю, что ведёт к ещё большим моральным страдания наказанной.
Я не берусь спорить, правильно это или нет, каждый Верхний сам строит свои отношения в паре.
А вот теперь представь, сработает ли подобное по отношению к тебе просто поставь себя на место той самой нижней в игноре..
И сама всё поймёшь.
Ок, верующие люди больше всего боятся отлучения от веры от своего Бога. Скажу крамолу, но здесь нечто подобное, ты осознаёшь что не нужна своему Господину, своему Богу.
Уж незнаю как доступней объяснить:)
Мужчина Stagert
Женат
06-12-2006 - 13:08
Ну вот примерно то же самое я и хотел сказать.Я рассматривая игнор,как самое серьезное наказание,не обязательно "последнее предупреждение".И она применяется не за проступок,не за ошибку,а за что-то очень серьезное,ну скажем "предательство верхнего,совершенное по глупости" ,а игнор-это время подумать,осознать,раскаяться.Ну и совсем высокопарно-игнор-это наказание за рану в душе верхнего.
Мужчина GuDron
Свободен
06-12-2006 - 13:13
QUOTE (Stagert @ 06.12.2006 - время: 12:08)
Ну вот примерно то же самое я и хотел сказать.Я рассматривая игнор,как самое серьезное наказание,не обязательно "последнее предупреждение".И она применяется не за проступок,не за ошибку,а за что-то очень серьезное,ну скажем "предательство верхнего,совершенное по глупости" ,а игнор-это время подумать,осознать,раскаяться.Ну и совсем высокопарно-игнор-это наказание за рану в душе верхнего.

Да уж за простые проступки просто лупят по жопе...
Женщина Русская_рулеткА
Свободна
06-12-2006 - 13:19
QUOTE (GuDron @ 06.12.2006 - время: 11:59)
Скажем так последняя возможность подумать и исправить свои проступки..и ещё много много раз подумать.

Допустим...
Чтобы пересмотреть свои поступки и опять же исправиться нужно знать, в чем залёт нижней, иначе напридумывать можно что угодно и депри подсознания уведут в противоположную сторону от истинных мотивов наказания.
Для этого необхоим некий экскурс по пунктам - что нижняя сделала не так, в чем она не права по мнению Хозяина и т.д...
Разве нет?

Далее, применение "игнора" как раз таки и наводит на мысль: Верхний не компитентен в вопросах контроля, если довел ситуацию до "игнора" либо нижняя безответственна по отношению к Верхнему.
В последнем случае встает вопрос - а ей это надо вообще?
Поэтому, я не считаю "игнор" наказанием.

Если взаимоотношения доходят до игнора - это обоюдна вина, но никак не нижней, поэтому я искренне считаю, что игнор НЕ поможет.
"Панацея" в данном случае разговор по душам, либо расстаться без психо-травмирования подопечного.

Дать возможность нижней подумать, нужны ли ей такие отношения, это не игнор. А заниматься самокопанием в поиске причин "игнора" - вот это точно не по джентельменски ))
------------------

вот поэтому я и спрашиваю, что предшествует "игнору"?!
Мужчина christian
Свободен
06-12-2006 - 13:27
Хе-хе))
А игнор он и в ванильных отношениях очень сильная вещь. Хотя признаться действует в том случае, если объект игнорирования уже сильно заинтресован в другом человеке

А вообще делаю игнор вы не думаете, что порой люди-т омогут этот игнор неверно воспринять? не думаете, что игнор будет воспринят уже как "снятие ошейника"?
Пара М+Ж Язва Питерская
Свободен
06-12-2006 - 13:30
Все мы люди все мы человеки. Предательство и прочие проступки и ошибки, не только у нижнего случается, но и у Верхнего. И если отложить обычное *Верхний всегда прав. А если не прав смотри п.1*
То вот вопрос, может ли нижняя игнорировать? Или в ее случае единственный выход разрыв отношений?

И еще вопрос. Если Верхний тоже человек, бережет свою нижнюю, заботиться о ней, возможно где то в глубине души боиться ее потерять, то не значит ли это ..... что у нижней возможно тоже есть власть над Верхним?
Мужчина GuDron
Свободен
06-12-2006 - 13:50
QUOTE (christian @ 06.12.2006 - время: 12:27)

А вообще делаю игнор вы не думаете, что порой люди-т омогут этот игнор неверно воспринять? не думаете, что игнор будет воспринят уже как "снятие ошейника"?

хмм:) когда снимают ошейник об этом говорят:)))
Мужчина crimecat
Свободен
06-12-2006 - 13:50
QUOTE (Язва Питерская @ 06.12.2006 - время: 12:30)
И еще вопрос. Если Верхний тоже человек, бережет свою нижнюю, заботиться о ней, возможно где то в глубине души боиться ее потерять, то не значит ли это ..... что у нижней возможно тоже есть власть над Верхним?

Имхо, пока у человека есть чувство ответственности, им можно достаточно хорошо управлять.
Вроде бы много раз уже выводили, что хороший Верхний должен отвечать за свою Нижнюю.
-
Получается, что Верхним можно манипулировать, играя на его чувстве ответственности...
Женщина Русская_рулеткА
Свободна
06-12-2006 - 13:50
В моей ванильной жизни было множество "игноров" и уверяю вас - НЕ РАБОТАЕТ
(по крайней мере по отношению ко мне)

Далее, если "игор" (как вы говорите) стимулирует нижнюю стать еще ближе к Верхнему, то есть это заведомо управляемый выбор сделанный за нее Верхним? А где право на выбор в здравом уме?

Зачем загонять человека в угол чтобы он подтвердил этот факт... гиде добровольность основанная на разумности?

---сумбурно, сорри
Мужчина GuDron
Свободен
06-12-2006 - 13:51
QUOTE (Русская_рулеткА @ 06.12.2006 - время: 12:19)

Поэтому, я не считаю "игнор" наказанием.


Твоё право:))) Тема у каждого своя...
Женщина Cara mia
Свободна
06-12-2006 - 13:55
Если вернуться к началу, то впрос был про страх, понятно что темы обычно съезжают куда то в сторону, но в этот раз что то уж больно быстро :)))
Хотя, наверное, страх получить игнор тоже относится к этой теме. Но вы себе представляете каково это жить все время с таким страхом? Эдак и до нервного срыва недалеко будет. Поэтому если, как спрашивал автор топика, власть Верхнего основана на таком страхе, то таким отношениям долгими не быть.... ИМХО конечно. Я бы не смогла жить и только об этом и думать. Уж не знаю что нужно сделать такого, чтоб этот игнор заработать, как преддверие разрыва. Скорее всего, наверное, это что-то сделанное со злым умыслом, т.е. осознанно, заведомо зная что это недопустимо. И уж всяко ошибки сделанные по глупости, должны наказываться не таким образом.

QUOTE
Для этого необхоим некий экскурс по пунктам - что нижняя сделала не так, в чем она не права по мнению Хозяина и т.д...
Разве нет?

Совершенно согласна, только я бы добавила, что этот экскурс нужен в любом виде наказания. А то как же так, не знать за что наказан?

QUOTE
И еще вопрос. Если Верхний тоже человек, бережет свою нижнюю, заботиться о ней, возможно где то в глубине души боиться ее потерять, то не значит ли это ..... что у нижней возможно тоже есть власть над Верхним?

Эээх, Сонечка :))) Умеешь же ты задать вопрос так, что щас тут развернется очередная дискуссия, с метанием камней, тока уворачивайся pardon.gif
Женщина Русская_рулеткА
Свободна
06-12-2006 - 14:02
crimecat , манипулировать можно на чем угодно, вопрос в другом - знает ли человек о том, что те или иные качества могут быть использованы против него. Если в курсе - для того, чтобы снять "атаку" снизу, то есть не подпасть под влияние за счет манипуляций нижнего, перераспределяются акценты )) - но это "игра" обоюдная.

В нашем случае (в Тематическом) есть добровольный подчиненный, есть добровольный манипулятор. И есть оговоренные правила которые нельзя нарушать. Вот манипуляция снизу - запрещенный прием для нижней по отношению к Верхнему!

Пара М+Ж Язва Питерская
Свободен
06-12-2006 - 14:11
Уже где то обсуждали. Игнор хорош если человек на него ведется. Опять таки существует опастность что Верхний желающий проучить свою сабу таким образом, просто может *показать* сабби ... что без него жить можно. В каком то случае это хорошо, в каком то случае это разумное окончание отношений) когда все понимают что ничего больше не держит
Пара М+Ж Язва Питерская
Свободен
06-12-2006 - 14:14
QUOTE (Cara mia @ 06.12.2006 - время: 12:55)
QUOTE
И еще вопрос. Если Верхний тоже человек, бережет свою нижнюю, заботиться о ней, возможно где то в глубине души боиться ее потерять, то не значит ли это ..... что у нижней возможно тоже есть власть над Верхним?

Эээх, Сонечка :))) Умеешь же ты задать вопрос так, что щас тут развернется очередная дискуссия, с метанием камней, тока уворачивайся pardon.gif

Я постаралась максимально коректно) Ответы интересны, можно даже какие то выводы сделать *я тож местами психолог*. И пока ответы на удивление те которых я и ожидала, от умных людей)
Пара М+Ж Язва Питерская
Свободен
06-12-2006 - 14:18
QUOTE (Русская_рулеткА @ 06.12.2006 - время: 13:02)
Вот манипуляция снизу - запрещенный прием для нижней по отношению к Верхнему!

Смотря что считать манипуляцией) В идеале да, запрещено. В реале, отношения двух людей, вне зависимости от интересвов и конфессий, это воздействие с обоих сторон. Так что, от некоторых *направлений* с низу никуда не уйти. И тут уже разговор о цели таких вот *направлений* может быть +, а может быть и - )
Женщина Русская_рулеткА
Свободна
06-12-2006 - 14:19
а давайте вернемся к "страху"

Может кто-нить перечислить, хотя бы приблизительно, что сопутствует Власти, какие у человека должны быть качества, психологические характеристики для того, чтобы нести это "бремя" достойно? ))

(не обращайте внимание на иронию, у меня ухо болит - побочный эффект))
Женщина Cara mia
Свободна
06-12-2006 - 14:24
QUOTE (Язва Питерская @ 06.12.2006 - время: 13:14)
Я постаралась максимально коректно) Ответы интересны, можно даже какие то выводы сделать *я тож местами психолог*. И пока ответы на удивление те которых я и ожидала, от умных людей)

Так я же как раз корректностью и восхищаюсь)) А ответы пока, ты права, вполне лояльны)) Но подожди еще не все высказались :))

А вот скажи, если Верхний прислушивается к мнению своей нижней, то ты как считаешь это управление снизу?)) Или ему нужно все время поступать только наоборот дабы корона не упала?)))
Женщина Русская_рулеткА
Свободна
06-12-2006 - 14:24
Сонь, конечно же ты права!
Но я говорю о тех манипуляциях, которые направлены на конкретный результат, то есть заведомо спланированное воздействие. Но это опять же работает в случае, если люди хорошо знают друг друга и нет сомнений, как Верхний поступит попав под такое влияние снизу. Вот за это да - наказать, но не "игнором" )))

Пара М+Ж Язва Питерская
Свободен
06-12-2006 - 14:31
QUOTE (Cara mia @ 06.12.2006 - время: 13:24)
А вот скажи, если Верхний прислушивается к мнению своей нижней, то ты как считаешь это управление снизу?)) Или ему нужно все время поступать только наоборот дабы корона не упала?)))

Хм, тоже интересный вопрос. Расскажу тебе мнение одного человека о жизни вообще, думаю к теме можно тоже применить. Я лично прониклась.
Ну так вот спрашивая у женщины куда она хочет пойти по ужинать(какой подарок она бы хотела и пр.) совсем не обязательно идти на поводу, можно сделать по своему (я мужчина, как сказал так и будет!). Но при этом запомнить пожелания дамы, что бы в следующий раз сделать с учетом ее пожеланий. С одной стороны и корона не упадет, а с другой стороны даме будет приятно. И никакой манипуляции))Решение выбор и последнее слово все равно за Ним
Женщина Cara mia
Свободна
06-12-2006 - 14:43
QUOTE (Язва Питерская @ 06.12.2006 - время: 13:31)
Хм, тоже интересный вопрос. Расскажу тебе мнение одного человека о жизни вообще, думаю к теме можно тоже применить. Я лично прониклась.
Ну так вот спрашивая у женщины куда она хочет пойти по ужинать(какой подарок она бы хотела и пр.) совсем не обязательно идти на поводу, можно сделать по своему (я мужчина, как сказал так и будет!). Но при этом запомнить пожелания дамы, что бы в следующий раз сделать с учетом ее пожеланий. С одной стороны и корона не упадет, а с другой стороны даме будет приятно. И никакой манипуляции))Решение выбор и последнее слово все равно за Ним

Вахх)) я тоже прониклась)) очень мудро) Хотя такой идиллии можно, наверное, достигнуть при достаточно длительных отношениях, ну и естественно при желании.
Этот вариант интересен тоже, но все же считаю, что с нормального, адекватного Верхнего никогда не упадет корона, если он исполнит желание своей нижней или прислушается к её мнению :))
Мужчина Алан66
Свободен
06-12-2006 - 20:29
QUOTE (Бетти Джонс @ 06.12.2006 - время: 19:17)
А власть всегда основана на страхе . Нижний должен бояться Своего Хозяина или ХОЗЯЙКУ . У меня это выходит не принужденно . При первой встречи я никого не запугиваю . Но даю понять что готова на все ! И это не слова , ради темы могу пойти и на преступление если требуется !

Wow!!!!
Сильное заявление.

Как сказал бы известный персонаж Х.Моржов: "ВНУШАИТЬ"

А о каком подвиде страха речь? Можно поподробнее wink.gif
Женщина Дримушка
Замужем
06-12-2006 - 21:11
и опять Эстелникс.... оспидя.... и не надоест же девушке!
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх