Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Мужчина ps2000
Свободен
20-10-2019 - 21:30
(Rebecca Lee @ 20-10-2019 - 20:53)
смотрите, как можно рассуждать.

1) Если ВЛАСТЬ, которая по логике должна быть примером из примеров законопослушности, особенно - в отношении Конституции, грубо и часто (всегда когда ей НАДО) позволяет себе игнорировать законы (или принимает законы, явно не согласующиеся с духом или буквой Конституции) - значит в стране по определению НЕ правовое государство, а в неправовом государстве законы - фикция, в некоторых случаях (не во всех конечно!) их соблюдение - фарс, издёвка над здравым смыслом и ПРАВОсудием.

2) Есть такое положение, входящее в права человека (во Всеобщую декларацию в частности) и разделявшееся в истории достойнейшими (и очень умными) людьми (как Франклин и Джон Адамс, например - эталоны нравственности): если власти (государственные имеется в виду) нарушают права человека, принимают законы, нарушающие права человека - и требуют соблюдения этих законов под страхом наказания - смотрим в документы:

Декларация независимости: "если какой-либо государственный строй нарушает эти права, то народ вправе изменить его или упразднить и установить новый строй".
Декларация прав человека и гражданина в редакции 1793 года:
"27. Каждый, кто присвоит себе принадлежащий народу суверенитет, да будет немедленно предан смерти свободными гражданами.
33. Сопротивление угнетению есть следствие, вытекающее из прочих прав человека.
34. Угнетение хотя бы одного только члена общества есть тем самым угнетение всего общественного союза. Угнетение всего общественного союза есть тем самым угнетение каждого члена в отдельности.
35. Когда правительство нарушает права народа, восстание для народа и для каждой его части есть его священнейшее право и неотложнейшая обязанность".
Всеобщая декларация прав человека:"необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек НЕ БЫЛ ВЫНУЖДЕН прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения".

Конечно, с точки зрения этих властей такие действия будут противозаконными и подлежат подавлению, но мы же здесь рассуждаем не с точки зрения властей? Или Вы - ИХ представитель? тогда конечно говорить не о чем...

Вот что ЕГЭ всемогущий с детьми делает 00058.gif
sxn3540117686
Свободен
20-10-2019 - 21:41
Согласен

Детишки рулят

Просто пустоболы просто тихонечко сидят в уголке и беззвучно наматывают свои пустобольства себе на кулачок, не смея даже пикнуть супротив детского лепета
Мужчина ps2000
Свободен
20-10-2019 - 21:50
(sxn3540117686 @ 20-10-2019 - 21:41)
Согласен

Детишки рулят

Просто пустоболы просто тихонечко сидят в уголке и беззвучно наматывают свои пустобольства себе на кулачок, не смея даже пикнуть супротив детского лепета

Зря Вы о детском лепете.
Это наше будущее, которого многие ужасно боятся 00058.gif
sxn3540117686
Свободен
20-10-2019 - 22:03
Устами младенца глаголит истина - говаривали древние
Мужчина Просто Ежик
Женат
20-10-2019 - 23:27
(Rebecca Lee @ 20-10-2019 - 20:53)
Здесь же нет запрета на вмешательство в чужой диалог? (если есть - извините)

А если нет - смотрите, как можно рассуждать.




Давайте..

1) Если ВЛАСТЬ, которая по логике должна быть примером из примеров законопослушности, особенно - в отношении Конституции, грубо и часто (всегда когда ей НАДО) позволяет себе игнорировать законы (или принимает законы, явно не согласующиеся с духом или буквой Конституции) - значит в стране по определению НЕ правовое государство, а в неправовом государстве законы - фикция, в некоторых случаях (не во всех конечно!) их соблюдение - фарс, издёвка над здравым смыслом и ПРАВОсудием.
Может где-то в гипотетическом..
Но!! Где и как это закреплено ЗАКОНОДАТЕЛЬНО?
Если не закреплено, то это просто словоблудие
2) Есть такое положение, входящее в права человека (во Всеобщую декларацию в частности) и разделявшееся в истории достойнейшими (и очень умными) людьми (как Франклин и Джон Адамс, например - эталоны нравственности): если власти (государственные имеется в виду) нарушают права человека, принимают законы, нарушающие права человека - и требуют соблюдения этих законов под страхом наказания - смотрим в документы:

Декларация независимости: "если какой-либо государственный строй нарушает эти права, то народ вправе изменить его или упразднить и установить новый строй".
Декларация прав человека и гражданина в редакции 1793 года:
"27. Каждый, кто присвоит себе принадлежащий народу суверенитет, да будет немедленно предан смерти свободными гражданами.
33. Сопротивление угнетению есть следствие, вытекающее из прочих прав человека.
34. Угнетение хотя бы одного только члена общества есть тем самым угнетение всего общественного союза. Угнетение всего общественного союза есть тем самым угнетение каждого члена в отдельности.
35. Когда правительство нарушает права народа, восстание для народа и для каждой его части есть его священнейшее право и неотложнейшая обязанность".
Всеобщая декларация прав человека:"необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек НЕ БЫЛ ВЫНУЖДЕН прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения".

Ок, ок.. Заглянем в дебри Французской революции..
Декларация важнейший документ, но вот казус. Декларацию приняли и пошли.. казни? И все декларированность закончилась падением республики и приходом Императора
И в ВНЕЗАПНО есть и такая там статья
85. Кодекс гражданских и уголовных законов един для всей республики.

И как это древняя Декларация отображает сегодняшнюю реальность? А вот счас взгляды Фараонов Древнего Египта на власть приводить буду.. Почему бы и нет?

Декларация независимости, вообще оправдательный документ для отцов- основателей США.
потом все поправят жеж..да?
Во вторых именно эта редакция давала индульгенцию революционерам

Но да Бог с ними, но где в современной декларации Прав человека есть разрешение или вообще приход любой власти насилственно оправдывается?
https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/d...ns/declhr.shtml



Конечно, с точки зрения этих властей такие действия будут противозаконными и подлежат подавлению, но мы же здесь рассуждаем не с точки зрения властей? Или Вы - ИХ представитель? тогда конечно говорить не о чем...
Допустим ( я говорю- допустим) я представитель власти.. На этом основании вы хотите нарушить мое право по
Статья 18
Каждый человек имеет право на свободу мысли, совести и религии; это право включает свободу менять свою религию или убеждения и свободу исповедовать свою религию или убеждения как единолично, так и сообща с другими, публичным или частным порядком в учении, богослужении и выполнении религиозных и ритуальных обрядов.

Статья 19
Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.

А если я не представитель, но все же поддерживаю существующую власть. то на каком основании вы мне хотите не давать высказаться?

Итак, мне ответят: Как какие-то ссылки с уровнем свобод или чегой-то там про суды дают разрешение на не соблюдение законов?



Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 20-10-2019 - 23:37
Мужчина Aim77
Свободен
21-10-2019 - 09:38
(Просто Ежик @ 20-10-2019 - 15:15)
Я тебе ответил по существу..
Что там какие-то ссылки? На их основе не надо законы соблюдать или что ты хотел сказать этим?

Таак! Будем по частям, хотя мне надо сразу. (с) 00058.gif
Где я писал, что законы не надо соблюдать? Покажи.
Мужчина Просто Ежик
Женат
21-10-2019 - 10:06
(Aim77 @ 21-10-2019 - 09:38)
(Просто Ежик @ 20-10-2019 - 15:15)
Я тебе ответил по существу..
Что там какие-то ссылки? На их основе не надо законы соблюдать или что ты хотел сказать этим?
Таак! Будем по частям, хотя мне надо сразу. (с) 00058.gif
Где я писал, что законы не надо соблюдать? Покажи.

Ну и тогда на кой мне твои ссылки?
Как я и писал, посетовать на что-то там?
Мужчина Aim77
Свободен
21-10-2019 - 11:37
(Просто Ежик @ 21-10-2019 - 10:06)
Ну и тогда на кой мне твои ссылки?
Как я и писал, посетовать на что-то там?
Это чтобы ты не рсказывал мне сказок про всякие референдумы. Референдум это когда есть демократия. А в России ее нет. Есть видимость. Форма без содержания. А законы конечно исполнять нельзя не исполнять! 00003.gif

Это сообщение отредактировал Aim77 - 21-10-2019 - 11:38
Мужчина Просто Ежик
Женат
21-10-2019 - 13:55
(Aim77 @ 21-10-2019 - 11:37)
(Просто Ежик @ 21-10-2019 - 10:06)
Ну и тогда на кой мне твои ссылки?
Как я и писал, посетовать на что-то там?
Это чтобы ты не рсказывал мне сказок про всякие референдумы. Референдум это когда есть демократия. А в России ее нет. Есть видимость. Форма без содержания. А законы конечно исполнять нельзя не исполнять! 00003.gif

А это уже ваши личные проблемы..
Но законы, нравятся или нет, исполнятся должны. Иначе анархия и развал государства...
Большего смысла кивать на ссылки, не решающие отмену закона, я не вижу..
Кроме как постенать. Или просто помолоть языком...
Женщина Rebecca Lee
Свободна
21-10-2019 - 16:37
(Просто Ежик @ 20-10-2019 - 23:27)
Может где-то в гипотетическом..
Но!! Где и как это закреплено ЗАКОНОДАТЕЛЬНО?
Если не закреплено, то это просто словоблудие

Ок, ок.. Заглянем в дебри Французской революции..
Декларация важнейший документ, но вот казус. Декларацию приняли и пошли.. казни? И все декларированность закончилась падением республики и приходом Императора
И в ВНЕЗАПНО есть и такая там статья
85. Кодекс гражданских и уголовных законов един для всей республики.

И как это древняя Декларация отображает сегодняшнюю реальность? А вот счас взгляды Фараонов Древнего Египта на власть приводить буду.. Почему бы и нет?

Декларация независимости, вообще оправдательный документ для отцов- основателей США.
потом все поправят жеж..да?
Во вторых именно эта редакция давала индульгенцию революционерам

Но да Бог с ними, но где в современной декларации Прав человека есть разрешение или вообще приход любой власти насилственно оправдывается?



Конечно, с точки зрения этих властей такие действия будут противозаконными и подлежат подавлению, но мы же здесь рассуждаем не с точки зрения властей? Или Вы - ИХ представитель? тогда конечно говорить не о чем...
Допустим ( я говорю- допустим) я представитель власти.. На этом основании вы хотите нарушить мое право по
Статья 18
Каждый человек имеет право на свободу мысли, совести и религии; это право включает свободу менять свою религию или убеждения и свободу исповедовать свою религию или убеждения как единолично, так и сообща с другими, публичным или частным порядком в учении, богослужении и выполнении религиозных и ритуальных обрядов.

Статья 19
Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.

А если я не представитель, но все же поддерживаю существующую власть. то на каком основании вы мне хотите не давать высказаться?

1) Начну с Вашего... передёргивания? невнимательности? неспособности понять написанное? - короче, С Ваших обвинений в мой адрес.

Где в моём тексте Вы нашли покушение на какое-нибудь Ваше право? тем более на конституционное право - когда я как раз защищаю Конституцию?

Если Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИСКРЕННО поддерживаете существующую власть - я наоборот ХОЧУ, чтобы Вы высказались, потому что страшно интересно, что же можно придумать в обоснование такой поддержки. И - в отличие кстати от существующей власти - я принципиально за то, чтобы любой, с любой позицией мог свободно высказаться и свои взгляды отстаивать.

Но если Вы САМИ её представитель - высказывайтесь, конечно! - но МНЕ тогда Вы не интересны и разговаривать с Вами МНЕ не о чем, так как Вы тогда в любом случае будете за сохранение себя любимого у власти ради благ, которые она Вам предоставляет.

2) Теперь о Вашей фундаментальной ошибке. Вы не понимаете, видимо, разницы между законами природы (научными законами), которые сами собой соблюдаются и не могут не соблюдаться, не будете их учитывать - придёте к фэйлу - и законами, которые сочиняются людьми на основе личных интересов, предпочтений и вкусов, - теми законами, о которых идёт спор. Эти законы должны соблюдаться ТОЛЬКО с точки зрения тех, кто с ними согласен. Остальные могут выбирать: соблюдать их (чтобы избежать возможного наказания) или не соблюдать. Если какие-то законы неудачны, глупы, вредны для общества, но власти строго их всегда соблюдают - можно конечно сказать, что и все должны, по крайней мере, такую точку зрения можно понять и оправдать. Но если власти НЕ соблюдают, причём даже самый главный закон (Конституцию), позволяют себе соблюдать законы только когда им выгодно, ПРИ ЭТОМ ПОКРЫВАЯ И ПОДДЕРЖИВАЯ ДРУГ ДРУГА (то есть уничтожая законный способ добиться соблюдения законных прав) - то почему обычные граждане не должны себе такого позволить?

Другими словами, Вы оправдываете право властей соблюдать законы только когда им выгодно, лишая этого права остальных? Вы не согласны, что ВЛАСТЬ, нарушая закон, даёт тем кем она правит МОРАЛЬНОЕ право с ней не считаться (кроме, конечно, повторю, учёта угрозы репрессий)? Да, в этом угроза стабильности и всё такое - но виновата в этом ВЛАСТЬ, а не те кого она ВЫНУДИЛА так себя вести, понимаете?

А Декларации - обе - не "древние", а как раз открывшие современную эпоху движения к расширению гражданских свобод.

А почему Вы "революционеры" говорите как что-то плохое????? это самые самоотверженные, порядочные и неравнодушные люди обычно.
sxn3540117686
Свободен
21-10-2019 - 16:54
Вот

Все, приехали

Даже дети обратили внимание, что наш дорогой товарищ просто Ежик здесь просто только сознательно передергивает, подмахивает, втирает, втюхивает, жульничает и туфту голимую гонит

Сливай воду, дорогой вы наш просто товарищ жулик
Мужчина Aim77
Свободен
21-10-2019 - 19:20
(Просто Ежик @ 21-10-2019 - 13:55)
А это уже ваши личные проблемы..
Но законы, нравятся или нет, исполнятся должны. Иначе анархия и развал государства...
Большего смысла кивать на ссылки, не решающие отмену закона, я не вижу..
Кроме как постенать. Или просто помолоть языком...

Я был бы страшно рад, если бы это были только мои личные проблемы! Но это все грозит для России катастрофой. И я как гражданин и патриот просто не имею права отдавать мою страну на откуп таким как ты вместе с той властью, которая занята только спасением себя от себя самой. Любому не зашореному как у тебя, разуму, это очевидно! Дошло? 00064.gif
Мужчина yellowfox
Женат
21-10-2019 - 20:09
(Aim77 @ 21-10-2019 - 18:20)
(Просто Ежик @ 21-10-2019 - 13:55)
А это уже ваши личные проблемы..
Но законы, нравятся или нет, исполнятся должны. Иначе анархия и развал государства...
Большего смысла кивать на ссылки, не решающие отмену закона, я не вижу..
Кроме как постенать. Или просто помолоть языком...
Я был бы страшно рад, если бы это были только мои личные проблемы! Но это все грозит для России катастрофой. И я как гражданин и патриот просто не имею права отдавать мою страну на откуп таким как ты вместе с той властью, которая занята только спасением себя от себя самой. Любому не зашореному как у тебя, разуму, это очевидно! Дошло? 00064.gif


И я как гражданин и патриот просто не имею права отдавать мою страну на откуп таким как ты вместе с той властью, которая занята только спасением себя от себя самой.


Так и не отдавай, в чем проблема-то?
Мужчина Просто Ежик
Женат
21-10-2019 - 21:46
(Rebecca Lee @ 21-10-2019 - 16:37)
1) Начну с Вашего... передёргивания? невнимательности? неспособности понять написанное? - короче, С Ваших обвинений в мой адрес.

Где в моём тексте Вы нашли покушение на какое-нибудь Ваше право? тем более на конституционное право - когда я как раз защищаю Конституцию?

Если Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИСКРЕННО поддерживаете существующую власть - я наоборот ХОЧУ, чтобы Вы высказались, потому что страшно интересно, что же можно придумать в обоснование такой поддержки. И - в отличие кстати от существующей власти - я принципиально за то, чтобы любой, с любой позицией мог свободно высказаться и свои взгляды отстаивать.

Но если Вы САМИ её представитель - высказывайтесь, конечно! - но МНЕ тогда Вы не интересны и разговаривать с Вами МНЕ не о чем, так как Вы тогда в любом случае будете за сохранение себя любимого у власти ради благ, которые она Вам предоставляет.






Ок.. Тогда самый постой вопрос: А с чего вы тогда решили, что ваше мнение вообще кому-то интересно? как это определить?
Второе: Не разговаривать с оппонентом (пусть он даже от власти)- путь в никуда. Это самомнение и самолюбование.
Слушать ТОЛЬКО себя.
Это как.. "Есть два мнения: Мое и неправильное?".

2) Теперь о Вашей фундаментальной ошибке. Вы не понимаете, видимо, разницы между законами природы (научными законами), которые сами собой соблюдаются и не могут не соблюдаться, не будете их учитывать - придёте к фэйлу - и законами, которые сочиняются людьми на основе личных интересов, предпочтений и вкусов, - теми законами, о которых идёт спор. Эти законы должны соблюдаться ТОЛЬКО с точки зрения тех, кто с ними согласен. Остальные могут выбирать: соблюдать их (чтобы избежать возможного наказания) или не соблюдать. Если какие-то законы неудачны, глупы, вредны для общества, но власти строго их всегда соблюдают - можно конечно сказать, что и все должны, по крайней мере, такую точку зрения можно понять и оправдать.
, причём даже самый главный закон (Конституцию), позволяют себе соблюдать законы только когда им выгодно, ПРИ ЭТОМ ПОКРЫВАЯ И ПОДДЕРЖИВАЯ ДРУГ ДРУГА (то есть уничтожая законный способ добиться соблюдения законных прав) - то почему обычные граждане не должны себе такого позволить?

Выделим главное?
Но если власти НЕ соблюдают (законы), то почему обычные граждане не должны себе такого позволить? (с)
Тогда чем вы лучше? Если не имея власти вы УЖЕ готовы нарушать закон. то придя (не дай Бог) вы вообще на них наплюете?
Если же вы ратуете за законность, то будьте добры законы соблюдать... Или вы ничем не лучше, а точно такое же... Слова сами подберите...
Другими словами, Вы оправдываете право властей соблюдать законы только когда им выгодно, лишая этого права остальных?
Где я это сказал?
Вы не согласны, что ВЛАСТЬ, нарушая закон, даёт тем кем она правит МОРАЛЬНОЕ право с ней не считаться (кроме, конечно, повторю, учёта угрозы репрессий)?
Категорически не согласен.
Мораль- внутреннее состояние. Если вы хотите нарушать закон, но вас удерживают только репрессии, то морально вы уже готовы стать преступником. Испуг преодолеть только и врожденную трусость
Да, в этом угроза стабильности и всё такое - но виновата в этом ВЛАСТЬ, а не те кого она ВЫНУДИЛА так себя вести, понимаете?
Вернемся к истории?
"Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает!" Из письма (от 27 августа 1811 г.) посланника Сардинского королевства при русском дворе графа Жозефа де Местра (1753—1821).

А Декларации - обе - не "древние", а как раз открывшие современную эпоху движения к расширению гражданских свобод.
Красивая пустышка... Вернемся снова к истории.

Декларация принята- 26 августа 1793 года.

5 сентября создание революционной армии, 11-го — декрет о «максимуме» на хлеб (общий контроль цен и заработной платы — 29 сентября), 14-го реорганизация Революционного Трибунала, 17-го закон о «подозрительных», и 20-го декрет давал право местным революционным комитетам задачу составления списков
Эта сумма учреждений, мер и процедур была закреплена в декрете от 14 фримера (4 декабря 1793 года), который определил это постепенное развитие централизованной диктатуры, основанной на терроре.
Вечером 10 термидора (28 июля 1794 года) Робеспьер, Сен-Жюст, Кутон и девятнадцать их сторонников были казнены без суда и следствия. На следующий день был казнён семьдесят один функционер восставшей Коммуны, крупнейшая массовая казнь за всю историю революции

Вот и вся цена вашей Декларации...


А почему Вы "революционеры" говорите как что-то плохое????? это самые самоотверженные, порядочные и неравнодушные люди обычно.
"Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы". Отто фон Шенхаузен Бисмарк.

Истрия революций (они же- государственные перевороты)- история крови, расцвета всякой сволочи, увеличение преступности и упадок страны... Потом передел власти, со всеми сопутствующими. И как следствие- новый РЕЖИМ.
А революционеры... Это, по сути, экстремисты и преступники. Меня мало их цели интересуют, методы самого понятия "Революция" говорят сами за себя...
Революционеры- люди. готовые убивать не по чувству долга или присяге, а просто по мировоззренческим причинам.
Для агитации используют популизм, манипуляции и часто- откровенное вранье...
В чем они хорошие?
Мужчина ps2000
Свободен
21-10-2019 - 21:55
(Просто Ежик @ 21-10-2019 - 21:46)
Ок.. Тогда самый постой вопрос: А с чего вы тогда решили, что ваше мнение вообще кому-то интересно? как это определить?

Вопрос кому интересно мнение уважаемой Rebecca Lee подняли Вы, она сама такого утверждения не делала.
Ее мнение интересно тем, кто читает и комментирует то, что она пишет
Мне ее мнение очень интересно
Да и Вам интересно, иначе Вы так подробно (правда, на мой взгляд безрезультатно) не пытались бы его оспорить
Мужчина Просто Ежик
Женат
21-10-2019 - 21:57
(Aim77 @ 21-10-2019 - 19:20)
Я был бы страшно рад, если бы это были только мои личные проблемы! Но это все грозит для России катастрофой. И я как гражданин и патриот просто не имею права отдавать мою страну на откуп таким как ты вместе с той властью, которая занята только спасением себя от себя самой.

Когда начинают пафосно кричать о собственном патриотизме.. Меня тошнит.
Я не уверен, к примеру, что вы патриот.
Любому не зашоренНому как у тебя, разуму, это очевидно! Дошло? 00064.gif
А с чего это такой оскорбительный тон?
Как вы решили что у меня "зашоренный разум"?
Вы пока, кроме невразумительных ссылок. ничего не предложили.
Одно словоблудие от Навального.
Так кто зашорен?
Мужчина Просто Ежик
Женат
21-10-2019 - 21:59
(ps2000 @ 21-10-2019 - 21:55)
(Просто Ежик @ 21-10-2019 - 21:46)
Ок.. Тогда самый постой вопрос: А с чего вы тогда решили, что ваше мнение вообще кому-то интересно? как это определить?
Вопрос кому интересно мнение уважаемой Rebecca Lee подняли Вы, она сама такого утверждения не делала.
Ее мнение интересно тем, кто читает и комментирует то, что она пишет
Мне ее мнение очень интересно
Да и Вам интересно, иначе Вы так подробно (правда, на мой взгляд безрезультатно) не пытались бы его оспорить

Я не оспаривал.
Я привел факты.
И некоторые выводы на основе ее высказываний...
Мужчина ps2000
Свободен
21-10-2019 - 22:09
(Просто Ежик @ 21-10-2019 - 21:59)
Я не оспаривал.
Я привел факты.
И некоторые выводы на основе ее высказываний...

Возможно я и не прав, но мне кажется, что разбирание чужого текста, с превращением его в длиннющую "портянку" и представлением контраргументов - и есть оспаривание сказанного оппонентом 00058.gif

Да и вряд ли Вы - разумный человек, станете разбирать текст того, чьи высказывания Вам не интересны 00064.gif

Кстати - выводы Вы делали не на основании высказываний уважаемой Rebecca Lee, а на основании фактов - приведенных Вами
Мужчина Просто Ежик
Женат
21-10-2019 - 22:35
(ps2000 @ 21-10-2019 - 22:09)
Возможно я и не прав, но мне кажется, что разбирание чужого текста, с превращением его в длиннющую "портянку" и представлением контраргументов - и есть оспаривание сказанного оппонентом 00058.gif

А смысл оспаривать? я привел данные, а соглашаться или нет с ними и моим мнением- ваше право

Да и вряд ли Вы - разумный человек, станете разбирать текст того, чьи высказывания Вам не интересны 00064.gif
Просто забавное мнение было у нее. Вот и разобрал его..

Кстати - выводы Вы делали не на основании высказываний уважаемой Rebecca Lee, а на основании фактов - приведенных Вами
я бы сказал. что 50/50..
Мужчина ps2000
Свободен
21-10-2019 - 22:52
(Просто Ежик @ 21-10-2019 - 22:35)
А смысл оспаривать? я привел данные, а соглашаться или нет с ними и моим мнением- ваше право

Я не знаю - какой Вы в этом смысл видите.
Я не оспариваю Ваши высказывания, хотя с ними не согласен.
Если бы высказывал свое контрмнение - цитируя Вас - то это было бы оспариванием.
Что происходит в нашем разговоре о трактовке понятия оспаривание 00058.gif

Если бы Вы не цитировали оппонента, а просто высказали свое мнение по теме - то это бы являлось не оспариванием, а высказыванием своего контрмнения

Но это к теме топика не относится. Как, впрочем и большая часть того, о чем беседа идет
Женщина Rebecca Lee
Свободна
22-10-2019 - 13:39
(Просто Ежик @ 21-10-2019 - 21:46)
Не разговаривать с оппонентом (пусть он даже от власти)- путь в никуда. Это самомнение и самолюбование.
Слушать ТОЛЬКО себя.

Тогда чем вы лучше? Если не имея власти вы УЖЕ готовы нарушать закон. то придя (не дай Бог) вы вообще на них наплюете?
Если же вы ратуете за законность, то будьте добры законы соблюдать... Или вы ничем не лучше, а точно такое же...

Мораль- внутреннее состояние. Если вы хотите нарушать закон, но вас удерживают только репрессии, то морально вы уже готовы стать преступником. Испуг преодолеть только и врожденную трусость.

"Каждый народ..." Из письма (от 27 августа 1811 г.) посланника Сардинского королевства при русском дворе графа Жозефа де Местра (1753—1821).

Вот и вся цена вашей Декларации...

Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы". Отто фон Шенхаузен Бисмарк.

История революций (они же- государственные перевороты)- история крови, расцвета всякой сволочи, увеличение преступности и упадок страны... Потом передел власти, со всеми сопутствующими. И как следствие- новый РЕЖИМ.
А революционеры... Это, по сути, экстремисты и преступники. Меня мало их цели интересуют, методы самого понятия "Революция" говорят сами за себя...
Революционеры- люди. готовые убивать не по чувству долга или присяге, а просто по мировоззренческим причинам.
Для агитации используют популизм, манипуляции и часто- откровенное вранье...
В чем они хорошие?

Я поняла, почему говорят "даже Ёжику понятно"... и поняла ещё, что для Вас тема сложная. Объясняю.

Революционерами становятся ТОЛЬКО тогда, когда видят, что РАЗГОВАРИВАТЬ с властью бесполезно, как с котом Васькой у дедушки Крылова (который "слушает да ест"), видят, что власть НЕ ХОЧЕТ ничего ПОНИМАТЬ и ничего менять, потому что думает ТОЛЬКО о своём благополучии.

Я лучше, потому что тот, кто действует В ОТВЕТ на зло - борется со злом.

А Вы ратуете за законность? За Нюрнбергские - вполне себе законные законы к примеру? Так что преступником может быть и тот, кто СОБЛЮДАЕТ закон - если закон глупый или безнравственный.

Не смешивайте право и мораль. Закон вполне может быть аморальным.

И если Вы ещё раз перейдёте на личности - я тоже перейду, причём на языке, на каком мы в школке разговарием между собой - у Вас ушки в трубочку свернутся и засохнут и отвалятся, поверьте.

Народ - да, заслуживает. Но революционеры как раз не народ, а те, кто считает, что они - не заслуживают.

По поводу Декларации и Великой революции. Как НАРУШЕНИЕ провозглашённых принципов можно считать опровержением самих этих принципов???. Есть уроды, обижающие слабых ради самоутверждения (есть, есть!)- по-Вашему правило "нельзя обижать слабых" в этом виновато???

А убивать по чувству долга или присяге (то есть по чужому приказу и чужому желанию) можно??????????????

Женщина Rebecca Lee
Свободна
22-10-2019 - 15:17
(ps2000 @ 21-10-2019 - 21:55)
Rebecca Lee

Мне ее мнение очень интересно
Да и Вам интересно, иначе Вы так подробно (правда, на мой взгляд безрезультатно) не пытались бы его оспорить

Спасибо, R2-D2)

И большое спасибо за балл в репутацию! (я пока не могу Вам добавить. А как узнать кто мне ещё один балл добавил?)

Вообще-то Тхан Шин - если "по паспорту". Но мне больше "Даша" нравится) А Ребекка ("Реви" вообще-то все её зовут) - мой любимый перс из аниме "чёрная лагуна", которого я отыгрываю - так что "Реви" тоже можно - как Вам больше нравится)
Мужчина Aim77
Свободен
22-10-2019 - 17:06
(yellowfox @ 21-10-2019 - 20:09)
Так и не отдавай, в чем проблема-то?

Так я и не отдаю.

Просто Ежик

Когда начинают пафосно кричать о собственном патриотизме.. Меня тошнит.
Я не уверен, к примеру, что вы патриот.

Мне плевать на твою уверенность. И на неуверенность тоже.

А с чего это такой оскорбительный тон?
Как вы решили что у меня "зашоренный разум"?
Вы пока, кроме невразумительных ссылок. ничего не предложили.
Одно словоблудие от Навального.
Так кто зашорен?

Тон от раздражения. А насчет предложений... Какие законопослушные предложения могут быть для страны, где нет демократии. Только одно: предлагаю выполнять властями закон, сиречь Конституцию, чтобы обеспечить эту самую демократию. А потом требовать исполнять закон всем остальным. И это следует из всего, что я написал. Но ты не захотел понять. Отсюда и раздражение. 00058.gif
Мужчина ps2000
Свободен
22-10-2019 - 18:09
(Rebecca Lee @ 22-10-2019 - 15:17)
А как узнать кто мне ещё один балл добавил?

Надо войти в свой профиль и посмотреть репутацию
В верху доски есть тема разговор с модератором - там Вам ответят на все технические вопросы. Я не компетентен.
что такое R2-D2 - мне не понятно.
О чем последняя часть поста - тоже не въехал 00062.gif
Женщина Rebecca Lee
Свободна
22-10-2019 - 18:21
(ps2000 @ 22-10-2019 - 18:09)
Надо войти в свой профиль и посмотреть репутацию
В верху доски есть тема разговор с модератором - там Вам ответят на все технические вопросы.
Я не компетентен.

что такое R2-D2 - мне не понятно.

О чем последняя часть поста - тоже не въехал

Спасибо, я уже сообразила)

"что такое R2-D2 - мне не понятно".

R2-D2 очень обаятельный робот из "Звёздных войн".

"О чем последняя часть поста - тоже не въехал"

Ну Вы про меня говорите: "Rebecca Lee" - а это просто ник такой, я объяснила откуда, а Тхан Шин (можно Даша, мне даже больше нравится) - так меня зовут IRL (то есть "in real life" - на самом деле, в реальной жизни)

Блин, Вы кто и откуда? РПГ - "Что такое?", аниме не смотрите, "Играть чтобы жить" не читали,
даже R2-D2... но всё равно Ваши посты мне нравятся в основном.
sxn3540117686
Свободен
22-10-2019 - 18:24
(Rebecca Lee @ 22-10-2019 - 18:21)
[/QUOTE] Спасибо, я уже сообразила)

"что такое R2-D2 - мне не понятно".

R2-D2 очень обаятельный робот из "Звёздных войн".

"О чем последняя часть поста - тоже не въехал"

Ну Вы про меня говорите: "Rebecca Lee" - а это просто ник такой, я объяснила откуда, а Тхан Шин (можно Даша, мне даже больше нравится) - так меня зовут IRL (то есть "in real life" - на самом деле, в реальной жизни)

Блин, Вы кто и откуда? РПГ - "Что такое?", аниме не смотрите, "Играть чтобы жить" не читали,
даже R2-D2... но всё равно Ваши посты мне нравятся в основном.

Тхан Шин - это какая страна?

Китай?

Хань, ханьцзу?

Или Вьетнам, Корея?
Женщина Rebecca Lee
Свободна
22-10-2019 - 18:32
(sxn3540117686 @ 22-10-2019 - 18:24)
Тхан Шин - это какая страна?

Китай?

Хань, ханьцзу?

Или Вьетнам, Корея?

Mutter - кореянка. А страна - РФ (если Вы имеете в виду место рождения и гражданство). :)
sxn3540117686
Свободен
22-10-2019 - 18:38
Батюшки, сплошные полиглоты-космополиты кругом

Еще и немецкого розумеет, все, кранты

Тут эти пламенные заскорузлые путиначисты даже двух слов по-русски грамотно связать не могут, все у них получается только "Не потерплюя! РРРазорррю! За ВЪру, Царя и Отечество! Пиндоссы! Аааааа!"
Мужчина ps2000
Свободен
22-10-2019 - 19:17
(Rebecca Lee @ 22-10-2019 - 18:21)
Вы кто и откуда? РПГ - "Что такое?", аниме не смотрите, "Играть чтобы жить" не читали,
даже R2-D2... но всё равно Ваши посты мне нравятся в основном.

Я из прошлого века 00064.gif
РПГ у меня ассоциируется с ручной противотанковой гранатой, или с ручным противотанковым гранатомётом. Аниме мне не нравится в целом
Мужчина Просто Ежик
Женат
22-10-2019 - 20:53
(Rebecca Lee @ 22-10-2019 - 13:39)
Я поняла, почему говорят "даже Ёжику понятно"... и поняла ещё, что для Вас тема сложная. Объясняю.
Переход на личности? не?
И если Вы ещё раз перейдёте на личности - я тоже перейду, причём на языке, на каком мы в школке разговарием между собой - у Вас ушки в трубочку свернутся и засохнут и отвалятся, поверьте.
"У каждого почтенного Ежа есть фотоальбом с задницами... Которыми его пугали!" (с)
Дите, не грози..
Революционерами становятся ТОЛЬКО тогда, когда видят, что РАЗГОВАРИВАТЬ с властью бесполезно, как с котом Васькой у дедушки Крылова (который "слушает да ест"), видят, что власть НЕ ХОЧЕТ ничего ПОНИМАТЬ и ничего менять, потому что думает ТОЛЬКО о своём благополучии.
Это все слова.. Революции делаются фанатиками. которым вбили что-то в голову.. Так же как становятся фашистами или национал-социалистами.
Дела пропаганды и агитации.
А вот кто стоит за идеологией, это уже интересно...
Я лучше, потому что тот, кто действует В ОТВЕТ на зло - борется со злом.

А Вы ратуете за законность? За Нюрнбергские - вполне себе законные законы к примеру? Так что преступником может быть и тот, кто СОБЛЮДАЕТ закон - если закон глупый или безнравственный.

Не смешивайте право и мораль. Закон вполне может быть аморальным.
Может. Но для этого должны быть геноцид. апартеид, фашизм.. то есть идеология осуждаемая все мировым сообществом.
И то.. надо стать победителем, тогда ваша кун-фу.. не... мораль и принципы в приоритете и непререкаемы.
Право сильного
По поводу Декларации и Великой революции. Как НАРУШЕНИЕ провозглашённых принципов можно считать опровержением самих этих принципов???. Есть уроды, обижающие слабых ради самоутверждения (есть, есть!)- по-Вашему правило "нельзя обижать слабых" в этом виновато???
А то что все эти принципы забываются если сила на стороне одних... В итоге идеализм и пустая бумаженция...
Да и сейчас, Декларация есть, соглашения есть. но сильные страны мира сего положили на все и действуют в своих интересах. Громко чхая на права человека.

А убивать по чувству долга или присяге (то есть по чужому приказу и чужому желанию) можно??????????????
Не или... По чувству долга и согласно присяге. Прямая обязанность любого военнослужащего или от силовых структур.
И да, Нюренберг судил идеологов, вдохновителей и рьяных исполнителей.
А рядовых отпустили..

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 22-10-2019 - 20:56
sxn3540117686
Свободен
22-10-2019 - 23:04
Просто не надо хорохориться

Некоторым мокрицам и инфузориям-туфелькам временами упорно кажется, что они превратились в ядовитых и колючих тварей, на которые опасно садитсья

Все иглокожие любят тешить себя поговорками про севшую на них задницу

Даже от самого колючего и упитанного иглокожего массой в пару кило не остается ничего, кроме мокрого блина, от столкновения с могучей стапятидесятикилограммовой попой, особенно в хороших крепких кожаных шортах

Мужчина Просто Ежик
Женат
22-10-2019 - 23:12
(sxn3540117686 @ 22-10-2019 - 23:04)
Просто не надо хорохориться

Некоторым мокрицам и инфузориям-туфелькам временами упорно кажется, что они превратились в ядовитых и колючих тварей, на которые опасно садитсья

Все иглокожие любят тешить себя поговорками про севшую на них задницу

Даже от самого колючего и упитанного иглокожего массой в пару кило не остается ничего, кроме мокрого блина, от столкновения с могучей стапятидесятикилограммовой попой, особенно в хороших крепких кожаных шортах
Как вижу. реальный опыт сажания задом на ежа у вас есть и вы им спешите поделиться?
Как это с темой сообразуется ?
не остается ничего, кроме мокрого блина, от столкновения с могучей стапятидесятикилограммовой 00056.gif попой
Хм. так как разговор об ежах и задах был у меня с Rebecca Lee... вы ее настолько хорошо знаете? Понятно тогда откуда такие весовые подробности...
00051.gif 00051.gif

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 22-10-2019 - 23:15
sxn3540117686
Свободен
22-10-2019 - 23:20
(Просто Ежик @ 22-10-2019 - 23:12)
(sxn3540117686 @ 22-10-2019 - 23:04)
Просто не надо хорохориться

Некоторым мокрицам и инфузориям-туфелькам временами упорно кажется, что они превратились в ядовитых и колючих тварей, на которые опасно садитсья

Все иглокожие любят тешить себя поговорками про севшую на них задницу

Даже от самого колючего и упитанного иглокожего массой в пару кило не остается ничего, кроме мокрого блина, от столкновения с могучей стапятидесятикилограммовой попой, особенно в хороших крепких кожаных шортах
Как вижу. реальный опыт сажания задом на ежа у вас есть и вы им спешите поделиться?
Как это с темой сообразуется ?
Отнюдь

Снова все только врете

Вполне достаточно чисто логически прикинуть

У меня на даче долгое время жили ежики

Никогда не виидел ни одного ежика боевой массой свыше 2 кг

Зато кругом полным-полно могучих стапятидесятикилограммовых поп, особенно в хороших крепких кожаных шортах

Вот просто хотя бы умозртельно постарайтесь представить себя таким вот маленьким чахленьким ежиком, массой хотя бы 77.7 кг, на которого с маху плюхнется чудовищная задница массой ровно в 75 с лишним раз больше

Мы безоговорочно теряем вас при всех раскладах, наш драгоценный просто наивняк

Это сообщение отредактировал sxn3540117686 - 23-10-2019 - 00:12
Мужчина ps2000
Свободен
22-10-2019 - 23:43
(sxn3540117686 @ 22-10-2019 - 23:20)
У меня на даче долгое время жили ежики

Если бы у Вас на даче не ежики жили, а уважаемый Просто Ежик - по другому бы сейчас пели 00064.gif
sxn3540117686
Свободен
23-10-2019 - 00:08
Думаете, у него колючки смазаны нервно-паралитическим ядом "кураре"?

Просто "Новичок"?

Надевает на голову этот сногсшибательно привлекательный пустой флакон из-под косметического молочка Ив-Роша?

Мало нам этих кукухо-каструлчиконосов с поносами
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ...
  Наверх