Взрослая социальная сеть
 Falcok Свободен |
18-12-2013 - 19:33 (Мавзон @ 18.12.2013 - время: 19:29) (Falcok @ 18.12.2013 - время: 18:30) ... Тем более страна на грани развала и дефолта, там концов потом через пару лет не найдешь. Когда России вообще кредиты возвращали? Мда, действительно. А зачем возвращать, когда 100% уверенность есть, что спишут лет через 10, да еще спасибо скажут |
 Валя2 Замужем |
18-12-2013 - 20:18 (fantomih @ 18.12.2013 - время: 15:43) (Victor665 @ 18.12.2013 - время: 15:11) вот когда власть правового государства начинает поддерживать и в том числе давать в долг неким союзникам, то полным полно примеров когда всё возвращается с лихвой! Германия, Япония- огромная разруха после 2 мировой, получили помощь, всё в порядке, сотрудничают с остальным развитым миром, долгов им никто не прощал, и до сих пор вроде выплачивают. А об этом поподробнее можно? да можно конечно, кто же вам запретить то может )) включаете комп, заходите в интернет, пользуетесь гуглом и читаете подробно про то как Германия выплатила все долги, делов то. Потом можете погуглить про то как Германия сотрудничает со своими соратниками по ЕС, тоже до любой степени подробности можете почитать. Надеюсь помог чем смог. Справитесь или опять сложности какие-нить? |
Агроном 71 Свободен |
19-12-2013 - 07:40 (fantomih @ 17.12.2013 - время: 21:11) Путин сказал,что Россия готова помочь Украине и разместить в ценных бумагах Украины 15 млрд. долларов. "С целью поддержки бюджета Украины правительство Российской Федерации приняло решение разместить в ценных бумагах украинского правительства часть своих резервов из Фонда национального благосостояния объемом 15 миллиардов долларов США", - сказал он.
И политика , и денег девать не куда . Вообще-то надо помогать дружественным странам , а Украину при всей фантазии таковой назвать ни как нельзя . |
revizor Женат |
19-12-2013 - 08:56 (Victor665 @ 18.12.2013 - время: 13:39) (revizor @ 18.12.2013 - время: 12:05) (Victor665 @ 18.12.2013 - время: 11:58) ну вот, оказывается не Гос власть... По-моему в данном случае про Вас написано. не надо ля ля )) написано про Власть и про таких как вы лояльных к любой власти, этож буквально видно из текста )) Ага, значит видно, но не понятно...  Вы заканчивайте под Вассермана косить, если возникли трудности в понимании написанного справьтесь у автора поста, он уточнит. fantomih Зачастую деньги нужно давать другим,чтоб поиметь свой интерес в будущем. Совершенно верно. Но понимаете в чем дело, кредитуя надо понимать возможность возврата кредита тем, или иным способом. И тут вполне правомерен вопрос обеспечения кредита. Ведь Украина сначала намеревалась получить кредит от МВФ, но получила очень жесткий перечень требований для его выдачи, и видимо решила перетоптаться. А я сомневаюсь что МВФ хоть сколько-то благотворительная организация, дающая взаймы без преследования интересов, будь то экономических или политических. Да и Китай, который далеко бедным не назовешь, тоже не особо заинтересовался... Вот тут и возникает вопрос - что такого интересного для России может предложить Украина в качестве обеспечения, и особенно интереса в будущем? На сегодня это, как минимум, всё довольно туманно. |
| Falcok Свободен |
19-12-2013 - 09:27 Вот тут и возникает вопрос - что такого интересного для России может предложить Украина в качестве обеспечения, и особенно интереса в будущем? Только одно - трубу, но в таком случае надо было выдавать кредит под залог.. А не просто так.. В этом и вред жополизания, когда даже умного человеку не говорят о его ошибках, а только лижут - он начинает мнить себя гением и тупить.. В СССР, и РФ это происходит постоянно |
| revizor Женат |
19-12-2013 - 09:39 (Falcok @ 19.12.2013 - время: 09:27) Вот тут и возникает вопрос - что такого интересного для России может предложить Украина в качестве обеспечения, и особенно интереса в будущем? Только одно - трубу, но в таком случае надо было выдавать кредит под залог.. А не просто так.. Фигурирующие еврооблигации это и есть залог, при чем процентный. Вопрос какая страна их выпустила, если Украина-то лично для меня их ценность чуть выше рулона туалетной бумаги. |
veteroc Женат |
19-12-2013 - 10:20 (fantomih @ 17.12.2013 - время: 21:11) Путин сказал,что Россия готова помочь Украине и разместить в ценных бумагах Украины 15 млрд. долларов. "С целью поддержки бюджета Украины правительство Российской Федерации приняло решение разместить в ценных бумагах украинского правительства часть своих резервов из Фонда национального благосостояния объемом 15 миллиардов долларов США", - сказал он.
А вот интересно, а что такое ценные бумаги Украины? Чем конкретно они обеспечены? Чем? А кстати есть ли сегодня вообще у России партнеры и друзья во внешней политике? Или как давно сказали - у России только одни друзья, её армия и флот. Страна сидит голой попой в полной нищите и ещё и хохлам просто так и берет в зубы засовывает 15 млрд. бакинских. Все это делается только с одной т.з. Страх. Ибо если не дать денег, то флот моментально выпнут с Крыма и пиндосовские ПРО встанут у наших границ со стороны хохлов. Зла не хватает..... |
| revizor Женат |
19-12-2013 - 10:33 (veteroc @ 19.12.2013 - время: 10:20) А вот интересно, а что такое ценные бумаги Украины? Я тоже пытаюсь в этом разобраться со своего первого поста в теме. Теоретически обеспечением может быть государственная доля в предприятиях Украины, точнее всё чем владеет государство или имеет свою долю. Вопрос в том, что это есть, и какого качества? |
| veteroc Женат |
19-12-2013 - 10:38 (revizor @ 19.12.2013 - время: 10:33) (veteroc @ 19.12.2013 - время: 10:20) А вот интересно, а что такое ценные бумаги Украины? Чем конкретно они обеспечены? Чем? Я тоже пытаюсь в этом разобраться со своего первого поста в теме. Теоретически обеспечением может быть государственная доля в предприятиях Украины, точнее всё чем владеет государство или имеет свою долю. Вопрос в том, что это есть, и какого качества? Так фактически то оно и есть. Мне представляется только два варинта. 1. Попробывать через эти деньги подмять под себя хоть отчасти металл.предприятия Украины. 2. Или более тонко. На очень длительный срок продлить за счет этих денег аренду воен.базу в Севастополе. Это очень нужно России. Эх......... купить бы обратно нам вообще весь Крым.... Мечта..... Это сообщение отредактировал veteroc - 19-12-2013 - 10:40 |
| revizor Женат |
19-12-2013 - 11:32 (veteroc @ 19.12.2013 - время: 10:38) (revizor @ 19.12.2013 - время: 10:33) (veteroc @ 19.12.2013 - время: 10:20) А вот интересно, а что такое ценные бумаги Украины? Я тоже пытаюсь в этом разобраться со своего первого поста в теме. Так фактически то оно и есть. Со слов украинской форумчанки обеспечение кредита всё-таки приобретает более определенные очертания: Я знаю правила форума,но новость которую я хочу сообщить настолько новая,что сослаться на проверенные истичники в СМИ или ещё где то,я не могу. Вчера в Москве ваш президент Янукович отдал Пукину взамен газа и денежного займа несколько крупных машиностроительных заводов оборонного и военного значения. В Харькове,Запорожье,Николаеве,Днепропеторовске,Донецке.7-8 заводов,это пока что!Проданы они или просто отданы,и на каких условиях конечно пока не известно.И ещё одна интересная подробность.Их активы и счета уже переводятся или должны будут перевестись в Сбербанк России.Т.е. все расчеты,платежи будут вестись только там и только за рубли. |
Молодой Вулкан Свободен |
19-12-2013 - 11:42 видимо, нам в России своего Уралвагон-дерьма мало. надо еще и украинское прикупить, за 15 ярдов зелеными  |
| revizor Женат |
19-12-2013 - 11:48 (Uno Bono Rogazzo @ 19.12.2013 - время: 11:42) видимо, нам в России своего Уралвагон-дерьма мало. Ну а что Уралвагон... Помимо военной продукции, он выпускает довольно-таки дефицитный товар на сегодня - ж.д.вагоны типа "Хопер" для перевозки сыпучих грузов. надо еще и украинское прикупить, за 15 ярдов зелеными Это не единовременное вливание. Но качество обеспечения непонятно, с учетом того, что во многих украинских предприятиях уже присутствует доля российского капитала. |
| Молодой Вулкан Свободен |
19-12-2013 - 12:16 (revizor @ 19.12.2013 - время: 11:48) (Uno Bono Rogazzo @ 19.12.2013 - время: 11:42) видимо, нам в России своего Уралвагон-дерьма мало. Ну а что Уралвагон... их много кто еще делает, например, Чувашия и Белоруссия, но не в этом суть. Суть в том, что если в Украине хоть что-то еще работающее есть, то оно давно уже принадлежит не государству, а частным собственникам. И Яник просто не может этим распоряжаться. Так что если передаваемые России заводы - государственные, то это наверняка отменное дерьмо оборонного назначения. |
 Свой вариант В поиске |
19-12-2013 - 12:25 (veteroc @ 19.12.2013 - время: 10:38) (revizor @ 19.12.2013 - время: 10:33) (veteroc @ 19.12.2013 - время: 10:20) А вот интересно, а что такое ценные бумаги Украины? Я тоже пытаюсь в этом разобраться со своего первого поста в теме. Так фактически то оно и есть. Аренда Севастополя по идее заканчивается в 17 году, совсем скоро уже. А делая такое вложение Россия фактически решает, быть дефолту Украины или нет. Ну и прочие мелкие бонусы. В перспективе это гораздо выгоднее, чем держать эти-же средства в тех-же ценных бумагах Нидерландов, к примеру. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
19-12-2013 - 12:29 (Falcok @ 18.12.2013 - время: 18:19) Не удивлюсь если кредиты Украине и подобным "союзничкам" дадут из российских пенсионных денег, а потом скажут, извините лохи не заработали вы на пенсию.. Вот только кабай сказал, что эти манИ из ФНБ на коммерческих условиях |
| revizor Женат |
19-12-2013 - 12:37 (Uno Bono Rogazzo @ 19.12.2013 - время: 12:16) (revizor @ 19.12.2013 - время: 11:48) (Uno Bono Rogazzo @ 19.12.2013 - время: 11:42) видимо, нам в России своего Уралвагон-дерьма мало. Ну а что Уралвагон... их много кто еще делает, например, Чувашия и Белоруссия, но не в этом суть. Белоруссия - пусть делает, а их в реальности не хватает... Суть в том, что если в Украине хоть что-то еще работающее есть, то оно давно уже принадлежит не государству, а частным собственникам. И Яник просто не может этим распоряжаться. Так что если передаваемые России заводы - государственные, то это наверняка отменное дерьмо оборонного назначения. Как вариант может оказаться что закредитован по самые уши... Вот я тоже в качестве не уверен, писал уже выше. |
| Falcok Свободен |
19-12-2013 - 22:08 (revizor @ 19.12.2013 - время: 09:39) Фигурирующие еврооблигации это и есть залог, при чем процентный. Я имел ввиду под залог конкретного ликвидного имущества, а не туалетной бумаги |
avp Свободен |
19-12-2013 - 22:41 (Снедурочка @ 19.12.2013 - время: 12:25) Аренда Севастополя по идее заканчивается в 17 году, совсем скоро уже. С 28 мая 2017 года пролонгируется на 25 лет действие соглашения между Украиной и РФ о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины, соглашения между Украиной и Российской Федерацией о параметрах деления Черноморского флота и соглашения между правительством Украины и правительством Российской Федерации о взаимных расчетах, связанных с делением Черноморского флота и пребыванием Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины от 28 мая 1997 г. со следующим автоматическим продлением на следующие пятилетние периоды, если ни одна из сторон не проинформирует в письменном виде другую сторону о прекращении их действия не позднее, чем за один год до завершения срока действия. Соглашение также предусматривает увеличение арендной платы за пребывание ЧФ РФ на территории Украины, которая начиная с 28 мая 2017 года будет состоять из платежей России в размере 100 млн дол. на год и дополнительных средств, которые получаются за счёт снижения с даты вступления в силу соглашения цены на природный газ, который поставляется российской стороной на Украину. Ха́рьковские соглаше́ния 2010 года |
| revizor Женат |
20-12-2013 - 08:11 (Falcok @ 19.12.2013 - время: 22:08) (revizor @ 19.12.2013 - время: 09:39) Фигурирующие еврооблигации это и есть залог, при чем процентный. Я имел ввиду под залог конкретного ликвидного имущества, а не туалетной бумаги Облигация по определению подразумевает обеспечение. Но вроде как Украина, со слов украинских форумчан, в залог какие-то заводы отписывает, я вчера уже писал про это... |
| Falcok Свободен |
20-12-2013 - 08:55 (revizor @ 20.12.2013 - время: 08:11) Но вроде как Украина, со слов украинских форумчан, в залог какие-то заводы отписывает, я вчера уже писал про это... А что на Украине есть какие-то современные предприятия, продукция которых продается на мировом рынке? На смотреть что именно там.. Не удивлюсь если Янукович впарил мудрейшему дяде Путине какой-нибудь бывший советский металлом, откуда все кадры поразбежались. |
| revizor Женат |
20-12-2013 - 09:45 (Falcok @ 20.12.2013 - время: 08:55) (revizor @ 20.12.2013 - время: 08:11) Но вроде как Украина, со слов украинских форумчан, в залог какие-то заводы отписывает, я вчера уже писал про это... А что на Украине есть какие-то современные предприятия, продукция которых продается на мировом рынке? На смотреть что именно там.. Металл вроде бы продают, удобрения, ещё что-то... |
ЁлыПалы Женат |
20-12-2013 - 09:52 (revizor @ 20.12.2013 - время: 09:45) вроде бы продают, удобрения, ещё что-то... удобрения это хорошо :))) |
Ravsik Женат |
20-12-2013 - 10:38 Ах да, чуть не забыл: водку Nemiroff успешно продают по всему миру. Правда, конторка частная. Но, тоже результат. |
| Ravsik Женат |
20-12-2013 - 11:56 И ещё.. тоже результат: самый лучший и искренний комплимент -из уст врага, недобитого славной советской авиацией: "Маккейн винит Обаму в «обретённой уверенности» России" отсюда: http://news.mail.ru/politics/16191999/?frommail=1 |
Donna23 Свободна |
21-12-2013 - 18:15 (revizor @ 20.12.2013 - время: 09:45) (Falcok @ 20.12.2013 - время: 08:55) (revizor @ 20.12.2013 - время: 08:11) Но вроде как Украина, со слов украинских форумчан, в залог какие-то заводы отписывает, я вчера уже писал про это... А что на Украине есть какие-то современные предприятия, продукция которых продается на мировом рынке? На смотреть что именно там.. Металл вроде бы продают, удобрения, ещё что-то... Украина- богатая страна по своему потенциалу...один только чернозём чего стоит- был житницей всего СССР, уголь, металл...проблема в том, что сама экономика не в состоянии реализовать этот потенциал... Металл, лучший в мире при Советах, позволивший выиграть Войну, стал по качеству одним из худших в Европе-эта промышленность со времен развала-почти не знала модернизации.все, кто приходил во власть- думали о месте своем, а не о стране. Оранжевую революцию-тоже надо было отрабатывать |
| revizor Женат |
22-12-2013 - 08:53 (LadaKama @ 21.12.2013 - время: 18:15) Украина- богатая страна по своему потенциалу...один только чернозём чего стоит- ... При чем тут потенциал и чернозем Украины, если речь идёт о ликвидности залогового обеспечения? |
avp Свободен |
22-12-2013 - 17:15 (revizor @ 22.12.2013 - время: 08:53) (LadaKama @ 21.12.2013 - время: 18:15) Украина- богатая страна по своему потенциалу...один только чернозём чего стоит- ... При чем тут потенциал и чернозем Украины, если речь идёт о ликвидности залогового обеспечения? Можно чернозем заложить. На Украине есть еще остатки авиакосмического комплекса, что тоже стоит каких-то денег. |
134А Свободна |
22-12-2013 - 17:17 (avp @ 22.12.2013 - время: 17:15) На Украине есть еще остатки авиакосмического комплекса, что тоже стоит каких-то денег. Это у нас остатки(если иметь в виду гражданские самолёты). А АНТК им. Антонова вполне себе функционирует. |
| Sorques Женат |
22-12-2013 - 17:26 (revizor @ 22.12.2013 - время: 08:53) При чем тут потенциал и чернозем Украины, если речь идёт о ликвидности залогового обеспечения? Точно не знаю, но вроде бы дали под украинские еврооблигации , у них рейтинг B (по Фитчу) и какие то еще бумаги... Какие? Кто темой интересовался? |
| revizor Женат |
22-12-2013 - 17:37 (Тушка134 @ 22.12.2013 - время: 17:17) (avp @ 22.12.2013 - время: 17:15) На Украине есть еще остатки авиакосмического комплекса, что тоже стоит каких-то денег. Это у нас остатки(если иметь в виду гражданские самолёты). А АНТК им. Антонова вполне себе функционирует. Не, он уже и так под контролем России... |
| avp Свободен |
22-12-2013 - 18:03 (Тушка134 @ 22.12.2013 - время: 17:17) (avp @ 22.12.2013 - время: 17:15) На Украине есть еще остатки авиакосмического комплекса, что тоже стоит каких-то денег. Это у нас остатки(если иметь в виду гражданские самолёты). А АНТК им. Антонова вполне себе функционирует. "За 2012 год выпущен 1 самолет Ан-148 – кошмаааар, а по плану то ли 6, то ли 9. Если бы не Главное предприятие, покрывающее издержки за счет авиаперевозок и работ по договорам – все бы уже давным-давно рухнуло. Крайне печальная картина. Очень жаль за состояние предприятие, самолетостроение и Украину в целом." Взято отсюда: http://www.vnutri.org/antk-im-antonova/ |
| 134А Свободна |
22-12-2013 - 18:06 Полному контролю Украина противилась и не допустила его. Однако продукция АНТК такова, что её покупателями могут быть только страны бывшего СССР (ну, нет - почти только - Ан - 32 продаётся неплохо в Африке и Азии). Конечно, Ан - 70 мог бы быть востребован и в странах НАТО, но поздно кусать локти - его нишу занял А - 400. А вот то, что модернизированный Ан - 24 Россия, возможно, скоро будет покупать у китайцев - это позорище России! |
| 134А Свободна |
22-12-2013 - 18:11 (avp @ 22.12.2013 - время: 18:03) "За 2012 год выпущен 1 самолет Ан-148 – кошмаааар, а по плану то ли 6, то ли 9. Если бы не Главное предприятие, покрывающее издержки за счет авиаперевозок и работ по договорам – все бы уже давным-давно рухнуло. Крайне печальная картина. Очень жаль за состояние предприятие, самолетостроение и Украину в целом." Ситуация с Ан - 148 - как раз результат контроля России. |
kotas13 Свободен |
22-12-2013 - 18:22 (Тушка134 @ 22.12.2013 - время: 18:11) (avp @ 22.12.2013 - время: 18:03) "За 2012 год выпущен 1 самолет Ан-148 – кошмаааар, а по плану то ли 6, то ли 9. Если бы не Главное предприятие, покрывающее издержки за счет авиаперевозок и работ по договорам – все бы уже давным-давно рухнуло. Крайне печальная картина. Очень жаль за состояние предприятие, самолетостроение и Украину в целом." Ситуация с Ан - 148 - как раз результат контроля России. Результат контроля России как раз хороший. У нас в Ульяновске на УАПК вовсю идёт сборка ТУ-204 и ТУ-214. Кстати, в специальной экономической зоне идёт строительство сразу 3 (!) производств самолётов. |
| 134А Свободна |
22-12-2013 - 18:38 Какое количество экземпляров Ту - 204 и Ту - 214 у вас собирают и как давно? |