Владимир, ага В поиске |
06-01-2017 - 17:01 (alexalex83 @ 06-01-2017 - 16:48) (Владимир @ ага , 06-01-2017 - 15:57) Если Вам интересна эта тема - открывайте соответствующий топик и приводите доказательства своим утверждениям. Мне интересна другая тема - была ли ВОВ обычной войной, или фашисты вели войну на уничтожение? Реализовывали бесчеловечный план ОСТ. И все вытекающие следствия - можно ли подходить с обычной меркой к действиям сторон в этой войне, и прочие. Повторил персонально для Вас тезисы стартпостинга. Один вопрос- вы этот самый "план Ост" читали? Один ответ - а Вы стартпостинг читали? Там внятно изложил: Так был ли людоедский план "Ост" у Гитлера? Была ли Великая Отечественная Война - войной обычной? Или это была война против нелюдей? И название топика какбэ намекает: А был ли людоедский план "Ост" у Гитлера? Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 06-01-2017 - 17:04 |
alexalex83 Свободен |
06-01-2017 - 17:03 (Владимир, ага @ 06-01-2017 - 17:01) [QUOTE=alexalex83 , 06-01-2017 - 16:48][QUOTE=Владимир, ага , 06-01-2017 - 15:57][/QUOTE] Если Вам интересна эта тема - открывайте соответствующий топик и приводите доказательства своим утверждениям.[/QUOTE] Один вопрос- вы этот самый "план Ост" читали?[/QUOTE] Один ответ - а Вы стартпостинг читали?[QUOTE] Так был ли людоедский план "Ост" у Гитлера? Была ли Великая Отечественная Война - войной обычной? Или это была война против нелюдей?[/QUOTE] Насчет внятности- вы на себя не наговаривайте, этот недостаток вам малоприсущ. я то ваши посты читал- почему и поинтересовался- читали ли вы этот "план Ост"?ответ будет? |
Владимир, ага В поиске |
06-01-2017 - 17:10 (alexalex83 @ 06-01-2017 - 17:03) Насчет внятности- вы на себя не наговаривайте, этот недостаток вам малоприсущ. Имеете полное право на любое мнение обо мне и моих постингах. Сорри, мне Ваше мнение абсолютно не интересно, как и Вы сами. Поэтому о Вас свое мнение не высказываю. |
Т-90 Свободен |
06-01-2017 - 17:23 (alexalex83 @ 06-01-2017 - 15:03)
Это военная тактика такая. Местные кормили их ,другие пополняли их ряды ,зная тропы чтобы бороться с партизанами и так далее. На такую армию, жратвы не навозишься из далека. Так же нужны были и всякого рода другие услуги, от местного населения. Все Европейские заводы, тоже заставили работать на рейх. Зато при отступление ,они сжигали все, ломали и травили колодцы. |
ih5656 Свободен |
06-01-2017 - 17:34 (alexalex83 @ 06-01-2017 - 14:47) Тема- бред. К тому же очень провокационный..Закрыть без жалости. не надо ничего закрывать. я тут давеча клипы искал с целью троллинга мастурбирующих на блатняк местных лабухов и наткнулся на творчество некой мутной русскоязычной группы поющей гимны РОА и дивизиям СС На русском же языке. И количество просмотров приличное. Так что процесс по замещению в бестолковых головах неких базовых представлений о той войне идёт. И поговорить о том кто им рулит и как совсем не вредно. |
Владимир, ага В поиске |
06-01-2017 - 18:02 (ih5656 @ 06-01-2017 - 17:34) (alexalex83 @ 06-01-2017 - 14:47) Тема- бред. К тому же очень провокационный..Закрыть без жалости. не надо ничего закрывать. Полагаю, что к фашистам общечеловеческие мерки неприменимы. Нельзя нелюдей оправдывать ни под каким видом. |
Xрюндель Замужем |
06-01-2017 - 18:30 (Lileo @ 06-01-2017 - 15:57) Ага, нормально. 17 ноября вышел Приказ ВГК № 428, предписывавший лишить «германскую армию возможности располагаться в сёлах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населённых пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и тёплых убежищ и заставить мёрзнуть под открытым небом», с каковой целью «разрушать и сжигать дотла все населённые пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40-60 км в глубину от переднего края и на 20-30 км вправо и влево от дорог». Вы это имели в виду? |
ih5656 Свободен |
06-01-2017 - 18:51 (Вiтaлiй @ 06-01-2017 - 12:01) Война была страшная и НЕ обычная! а что в ней необычного было? Кроме масштабности ? жестокость европейских культуртрегеров по отношению к русским дикарям? ну так читаем про "подвиги" австрияк на Западной Украине, латышей (цеж Еуропа? чи ни?) в России, чехословацкого корпуса по всему пути следования. И речь идёт не о отдельных палачах типа Бела Куна а преступлениях ВОИНСКИХ подразделений. И их поведение тоже не было чем то из рук вон выходящим. Англо-бурская война породила концлагеря и практику поголовного истребления мирного населения. Белого имеется ввиду. Кафров за людей то не считали. Это русская армия ведя войну с дикарями на Кавказе одновременно разворачивала госпиталя и обучала их элементарной гигиене, чтобы от инфекционных болезней не выздыхали. А в традициях европейской культуры нормой считалось продать индейцам одеяла из палат с больными оспой и прочей заразой. Была новая фишка: идеология . Потомок сборщика шекелей сперев трохи постулатов построения светлого будущего у Мозес Мордехай Леви а, заодно, и цвет знамён решил избавится от конкурирующих поклонников основоположника. Ну и понятно, такой трон он только на одного: "Я хочу построить себе трон На огромной холодной горе, Окруженной человеческим страхом, где царит мрачная боль". "Видишь этот меч - Князь тьмы продал его мне... Ты, Сатана, падёшь в пропасть (т. е. в Ад), И я со смехом последую за тобой... И скоро я брошу человечеству Мои титанические проклятия... Приняв мое учение, Мир глупо погибнет..." Карл Маркс, драма "КВЛАНЕМ". Расовая теория порождённая в рассаднике демократических ценностей за Ла Маншем ну чего, для поднятия самооценки утомлённого Веймарским бардаком бюргера самое то. Как панцершоколад перед дракой. Так что ничего нового в агитках НСДАП не было. Типично европейские ценности. Как и холокост, с отжимом финансов у евреев - любимый способ пополнения финансов у инквизиции в её золотую пору. Кстати. если всех евреев во время холокоста постреляли и отправили в концлагеря, то как их незамаскировавшихся оказалось в вермахте числом под 150 тыс? А у тогдашних союзников нацистов Болгарии и Румынии сейчас головная боль с ромэлами и их развесёлым паразитическим образом жизни. Они как уцелели в таких количествах? Вообще полномасштабный переход от теоретических изысканий обустройства светлого будущего арийской нации к практике произошёл отчего то только на Восточном фронте. Сначала обидно долго сопротивлялись поляки. Югославы вообще заставили перенести начало войны с СССР на пару месяцев. Ну а русские вообще обидные вещи вытворять начали. И вот тут то началось массовое уничтожение мирного населения. Тоже себе своеобразное действо, когда основная масса преступления совершались по приказу германских оккупационных властей, но руками местной гопоты и уголовников а если уж это отребье не справлялось на помощь присылали отморозков из 36-я гренадерской дивизия СС «Дирлевангер». И погибшие в концлагерях и расстрелянные в безымянных оврагах они же в подавляющем большинстве с русских земель. В Дании за всё время оккупации не был арестован ни один еврей. Норвегия, Нидерланды тоже понесли символические потери. Массовое истребление мирного населения и евреев в том числе имело место быть только на территории СССР и Югославии. |
dedO'K Женат |
06-01-2017 - 19:08 (lozdok @ 06-01-2017 - 15:50) (dedO'K @ 06-01-2017 - 14:31) Странно... А когда шла война на истребление "неполноценных рас" и каким образом? Что-то мне этого никто не рассказывал... об этом в библии не пишут. Есть. Двое малолетних братьев, моя родня из Беларуси, были отправлены в Германию. Параметры подходили под "арийцев". Так вот, они жили в лагерях СС, обучались там, и считались, фактически, членами СС. Славяне, кстати, чистая белая русь. Да и не вяжется, как то, с людоедством плана "Ост" сушествование партизанских территорий, развитие городов и сел, укрепление колхозного строя, количество народу в ваффен СС и передача власти в руки местного самоуправления... Разговора нет, законы на оккупированных территориях были военными, но и на неоккупированных территориях они были не мягче: малолеток под вышку подводили. И почему "Ост"? Что, тогда, они собирались делать с японцами, италианцами, испанцами, венграми, румынами, хорватами, турками? |
alexalex83 Свободен |
06-01-2017 - 19:12 (Владимир, ага @ 06-01-2017 - 17:10) (alexalex83 @ 06-01-2017 - 17:03) Насчет внятности- вы на себя не наговаривайте, этот недостаток вам малоприсущ. Имеете полное право на любое мнение обо мне и моих постингах. Так весь этот пост- как раз обо мне.. ЗЫ. Изучайте матчасть. |
dogfred Свободен |
06-01-2017 - 19:36 (alexalex83 @ 06-01-2017 - 15:53) Итак еще раз- почему в 41-ом и большую часть 42-го на оккупированных территориях было относительно спокойно и коренное население вполне себе уживалось с немцами, причем немало людей считало что при немцах не хуже чем при большевиках? alexalex83, окститесь! 8 сентября 1941 года немецкие части прорвали Лужский оборонительный рубеж , вышли к Ладоге, захватили Шлиссельбург. Началась блокада Ленинграда, и продолжалась 871 день. Может, расскажете старым ленинградцам, блокадникам, что немцы пришли просто полюбоваться красотами Северной столицы? А в Белоруссии немцы жгли деревни, просто освобождая место для будущих музеев, куда потом привезли бы сокровища Дрезденской галереи, чтобы порадовать селян западной культурой? План "Ост" ставил задачей превратить славянские , российские народы в стадо послушных рабов. А вы про "немало людей", готовых жить под немцем? Немало людей поднялись, чтобы выбросить вон эту германскую шваль вон . И добились своего. Германия была побеждена со всеми своими Тиграми, Пантерами, Юнкерсами и Мессерами. |
Меня зовут Арлекино Женат |
06-01-2017 - 20:29 План «Ост», или Хотел ли Гитлер уничтожать славян? http://schutz-brett.org/3x/ru/archiv/29-ru...6-12-16-57.html |
dogfred Свободен |
06-01-2017 - 20:46 (Меня зовут Арлекино @ 06-01-2017 - 20:29) План «Ост», или Хотел ли Гитлер уничтожать славян?http://schutz-brett.org/3x/ru/archiv/29-ru...6-12-16-57.html Вы усмотрели в тексте по ссылке тот самый план «Generalplan Ost» – в переводе «Общий план на Восток»? По-моему, ничего общего , просто разглагольствования насчет того, что не было у немцев никаких планов порабощения народов в случае победы над СССР. . Чистая демагогия. Хорошие немцы несли свободу, культуру и счастье славянским народам. Везли тоннами на броне своих "Тигров"...И раздавали, раздавали всем желающим. |
ih5656 Свободен |
06-01-2017 - 21:36 (dogfred @ 06-01-2017 - 20:46)
Да перестаньте насчёт "своих тигров". Тигры выпустили в бой в 42-м. И склепали за всю войну меньше полутора тысяч . А границу СССР пересекала сборная Европы из немецких, французских, польских и чешских танков. И клепали новые взамен подбитых добротно и старательно отнюдь не заключённые в лагерях , а вполне себе европейские работяги на европейских же заводах. С СССР воевала не Германия , а вся Европа. |
lozdok Свободен |
06-01-2017 - 21:44 (dedO'K @ 06-01-2017 - 19:08) Да и не вяжется, как то, с людоедством плана "Ост" сушествование партизанских территорий, развитие городов и сел, укрепление колхозного строя, количество народу в ваффен СС и передача власти в руки местного самоуправления... Вы отрицаете существование плана ОСТ на тот момент? |
Т-90 Свободен |
06-01-2017 - 21:48 (ih5656 @ 06-01-2017 - 21:36) С СССР воевала не Германия , а вся Европа. А Вот это 100% правда. Вниз промотай до середины там погляди фото (Финские аэросани.)А это было до 2 мировой. Очень там познавательный крест на них. http://www.istpravda.ru/pictures/6261/ Это сообщение отредактировал Т-90 - 06-01-2017 - 21:48 |
Sorques Женат |
06-01-2017 - 21:54 (ih5656 @ 06-01-2017 - 21:36) С СССР воевала не Германия , а вся Европа. Добровольцы, которые считались предателями у себя на родине или войска посланные правительствами? |
Sorques Женат |
06-01-2017 - 22:04 (Меня зовут Арлекино @ 06-01-2017 - 20:29) План «Ост», или Хотел ли Гитлер уничтожать славян?http://schutz-brett.org/3x/ru/archiv/29-ru...6-12-16-57.html Из ссылки..Почему Адольф Гитлер жертвовал сотни тысяч рейхсмарок на постройку Берлинского православного собора(с) Ответ простой, так как православная Румыния и Болгария, были союзниками Германии..дело не в русских.. |
Т-90 Свободен |
06-01-2017 - 22:13 Да не забывайте ,как не странно это в нынешних реалиях -Англия и США нам помогали. Кто Вам говорит ,что они якобы только в конце войны появились ,не верти. 1942 году их караван из кораблей утонул-везли танки и все такое нам. Первые караваны прошли не замечены-потом рейх очухался и открыл на их корабли охоту. |
ОLЕG Свободен |
06-01-2017 - 22:25 (alexalex83 @ 06-01-2017 - 15:03) Почему немцы в 41-42 гг вели на большей части оккупированных территорий себя нормально.? Люди при них жили, работали спокойно. если вы называете физическое уничтожение евреев и цыган - лояльным отношением, то о чем с вами дальше вести разговор? вспомните Львов...хотя, вы наверняка будете утверждать, что немцы спасали евреев от рук украинских националистов. да...в тылу у немцев были оставлены диверсионные группы, которые в последствии переросли в партизанские отряды и соединения. (немцы тоже не брезговали засылать диверсантов в тылы РККА...между прочим) уже в первые месяцы войны, "20 июля 1941 года немецкое агентство «Трансокеан» сообщило, что белорусские партизаны напали на штаб 121-й пехотной дивизии вермахта, убили многих солдат и офицеров, в том числе командира дивизии генерала Ланселя" (с) Отряд М.И.Жуковского прославился в конце июля 1941 года дерзким разгромом немецких гарнизонов в райцентрах Слуцк и Красная Слобода. (с) и таких случаев было сотни. окруженцы из числа красноармейцев тоже не отъедали рожи на хуторах, а нападали на немецкие обозы и комендатуры. подавляющее большинство командиров и самих партизан были местными уроженцами... поэтому немцы начали с "зачисток" деревень и сел Беларуси, при которых не разбирались, кто партизан, а кто селянин. расстреливались все подряд "Карательные операции против партизан и населения Белоруссии гитлеровцы проводили с первых дней оккупации. В июле 1941 г. полицейский полк «Центр» организовал карательную акцию в Беловежской пуще и прилегающих к ней районах, в ходе которой уничтожил многие населенные пункты. В августе части 221-й и 286-й охранных дивизий провели карательные операции в районе Ивацевичей и близ Лепеля, а подразделения 162-й и 252-й пехотных дивизий — в Богушевском районе. В донесении об итогах операции в районе Богушевска гитлеровцы писали, что ими расстреляно 13 788 человек из числа гражданского населения. Тогда же нацисты сожгли деревни Голощакино, Застенки, Спруги, Навязки, Тесны и др."(с) я ни чего не придумываю. это все есть в архивах истории оккупации Беларуси. не забывайте о массовом уничтожении евреев на всей оккупированной территории в первый год оккупации. "Во многих населённых пунктах убийства евреев начались в первые же дни после прихода немцев. Уже 28 июня в Белостоке были убиты 2 тысячи евреев, а спустя несколько дней — ещё несколько тысяч[30]. 10 июля в Брест-Литовске было расстреляно, по разным данным, от 5 до 10 тысяч евреев. С 5 по 7 августа в Пинске было убито 10 тысяч евреев[20][31]."(с) и т.д. сейчас, некоторые пытаются переписать историю ВОВ и говорят о том, что немцы, яко бы "освобождали от коммунистического ига" народы бывшего СССР. что карательные акции и геноцид евреев начался, только после и в ответ на убийство гаурляйтера Беларуси Кубе. это не так. напомню - его разорвало в клочья в 1943 году. по просьбе ведущего раздела предоставляю ссылки: раз два три четыре вообщето, эти факты в Беларуси являются общеизвестными...и не нуждаются в дополнительных подтверждениях. Это сообщение отредактировал ОLЕG - 06-01-2017 - 23:04 |
Sorques Женат |
06-01-2017 - 22:41 ОLЕG Ссылки нужно ставить, на тексты из сети. |
панда Свободна |
06-01-2017 - 22:50 (Т-90 @ 06-01-2017 - 21:48) А Вот это 100% правда. Вниз промотай до середины там погляди фото (Финские аэросани.)А это было до 2 мировой. Очень там познавательный крест на них.http://www.istpravda.ru/pictures/6261/ Танчик! Ну ты-то еще... Гитлеровцы гнали людей из завоеванных стран вопреки их желанию против СССР.. Также делал Наполеон в 1812 г. Это сообщение отредактировал панда - 06-01-2017 - 22:51 |
Т-90 Свободен |
06-01-2017 - 22:56 (панда @ 06-01-2017 - 22:50) (Т-90 @ 06-01-2017 - 21:48) А Вот это 100% правда. Танчик! Ну ты-то еще... Гитлеровцы гнали людей из завоеванных стран вопреки их желанию против ССР.. Также делал Наполеон в 1812 г. А я чево? Ну ты по ссылки пройди там Финская война-1939 год до 2 мировой. Погляди фото познавательные-у Финнов какой там крест нарисован а? Я сомневаюсь ,что их после такого долго уговаривали ,выступить на стороне рейха против СССР, тем более СССР у них город отжало. Так и свастика то эта, у них на санях уже в Финскую была, ихняя видать. А потом с такой свастикой здесь они катались-ну ты кино хоть смотришь? |
Sorques Женат |
06-01-2017 - 23:09 (Т-90 @ 06-01-2017 - 22:56) [QUOTE=панда , 06-01-2017 - 22:50][QUOTE=Т-90 , 06-01-2017 - 21:48] А Вот это 100% Финские ВВС и танковые части использовали свастику с 1918 по 1944 год. здесь В 1918, никаких фОшистов, еще не было..фашизм-нацизм, это прежде всего идеология, а не похожая атрибутика..ты древних славян, современных индусов, надеюсь в фашисты не запишешь? |
Sorques Женат |
06-01-2017 - 23:11 (ОLЕG @ 06-01-2017 - 22:25) по просьбе ведущего раздела предоставляю ссылки: Это не просьба, а требование. Я в следующий раз просто буду выносить предупреждение. |
King Candy Свободен |
06-01-2017 - 23:15 (Владимир, ага @ 06-01-2017 - 12:22) Так был ли людоедский план "Ост" у Гитлера? Была ли Великая Отечественная Война - войной обычной? Или это была война против нелюдей? А как же мудрый Сталин дружил с нацистской Германией вплоть до начала войны, вступался за них перед Англией и Америкой - отказываясь признать агрессию Германии против Польши и Чехословакии ? До того как немцы вторглись на территорию СССР, их никто "нелюдями" в советском руководстве даже не думал называть |
Lileo Замужем |
06-01-2017 - 23:19 (alexalex83 @ 06-01-2017 - 17:46) Факты, плиз. Читайте. http://magazines.russ.ru/sp/2010/12/ni8.html |
Т-90 Свободен |
06-01-2017 - 23:26 (Sorques @ 06-01-2017 - 23:09)
Меня не интересует идеология, я просто вычисляю по знакам ,кто на какой стороне воевал. Прекрасно ясно что Финны воевали за рейх! У Германии просто бы не хватило огневой мощи на СССР. Лезть глубже не к чему , только запутаешься и не чего ясно не будет. Если например, Динозавр насрал и так получилось, когда это добро упало на землю, приобрело вид свастики случайно, я Динозавра в фашисты не запишу! |
Sorques Женат |
06-01-2017 - 23:35 (Т-90 @ 06-01-2017 - 23:26) Меня не интересует идеология, я просто вычисляю по знакам ,кто на какой стороне воевал. Это не серьезно..свастика была только у германской армии, а у стран Оси, ее не было..Финляндия, не была членом Оси ( как Таиланд), а только союзником..то есть общих военных планов не было, но свастика с 1918 года.. Какие фашисты в 1918? С флага ВВС Финляндии, она никуда не исчезла по сей день.. |
панда Свободна |
06-01-2017 - 23:39 (Т-90 @ 06-01-2017 - 22:56) ] А я чево? Танчик, для тебя и для тех, кто историю начал изучать только недавно по ссылкам в инете, сообщаю, что накануне второй мировой войны было два военно-политических блока: 1. Германия, Италия, Япония 2. Англия, Франция, СССР Вторая Мировая война от того и называется мировой, что в ней участвовали почти все страны мира. Некоторые присоединились к Тройственному Союзу Германии. Но говорить о том, что против ССР шла вся Европа, по крайней мере, безграмотно и невежественно. |
Т-90 Свободен |
06-01-2017 - 23:40 (Sorques @ 06-01-2017 - 23:09) Финские ВВС и танковые части использовали свастику с 1918 по 1944 год. Прошел по ссылке поржал от души! Тот же самый крест чуть вбок наклонили и это другое! Нет ребята это тоже самое! Вот я сижу прямо-это я,а если я в бок наклонюсь это не я??? |
Т-90 Свободен |
06-01-2017 - 23:45 (панда @ 06-01-2017 - 23:39) Но говорить о том, что против ССР шла вся Европа, по крайней мере, безграмотно и невежественно. Ту территорию что рейх захватил-ихнии заводы работали на рейх ,этого не понимать ,преступление. Есть сомнение у меня ,что Немцы бросили автоматы и встали за станки ,захваченного завода. Здесь не просто так Вам |
Sorques Женат |
06-01-2017 - 23:49 (Т-90 @ 06-01-2017 - 23:40) Прошел по ссылке поржал от души! Тот же самый крест чуть вбок наклонили и это другое! Нет ребята это тоже самое! Вот я сижу прямо-это я,а если я в бок наклонюсь это не я??? Еще раз..с 1918г., финны его использовали, первые фашисты в Италии, появились в 1919, да и не использовали они свастику, а немецкие нацисты, только в 20-х.. Вопрос к тебе, какое отношение финляндская свастик -хакаристи, имеет к фашизму-нацизму, если она используется раньше появления этих движений? Кстати, она до сих пор есть на президентском штандарте Финляндии.. Это сообщение отредактировал Sorques - 06-01-2017 - 23:49 |
панда Свободна |
06-01-2017 - 23:50 (Т-90 @ 06-01-2017 - 23:45) Ту территорию что рейх захватил-ихнии заводы работали на рейх ,этого не понимать ,преступление. Так работали-то под давлением! На оккупированной территории командуют оккупанты, и все ресурсы, в том числе и людские, работают на армию завоевателя. |
ih5656 Свободен |
06-01-2017 - 23:53 (панда @ 06-01-2017 - 22:50) (Т-90 @ 06-01-2017 - 21:48) А Вот это 100% правда. Танчик! Ну ты-то еще... Гитлеровцы гнали людей из завоеванных стран вопреки их желанию против СССР.. Также делал Наполеон в 1812 г. панда, в вафен СС набирали добровольцев. коих даже в карликовой Эстонии нашлось 9000 рыл. а с твоими познаниями в истории лучше дальше админки нос не высовывать. |