Эрт Свободен |
11-01-2017 - 22:08 (dedO'K @ 11-01-2017 - 19:53) А зачем вороне быть коровою? Что за тяга к извращениям? Ворона так ворона... Незачем искать некий "свой путь", когда есть путь, предопределенный всей историей твоей семьи и ее народа. Замечательно. Сидишь в дерьме, так сиди и не чирикай. Тем более, если для кого-то попытка выбраться - извращение. А путь, предопределенный всей историей семьи и народа - развитие. И для человека, и для нации. Сначала была палка, потом меч, потом автомат, потом атомная бомба. И кто остался с предопределённой палкой, те уже в мире ином. Так и в социальной сфере - человеческое стадо, монархия, тоталитаризм, республика. |
Эрт Свободен |
11-01-2017 - 22:09 (134А @ 11-01-2017 - 18:06) Так что вопрос в том, может ли Россия изобрести первой такую прорывную адаптацию, как эндотермность или членистоногость в истории животных, или таки не бывать вороне коровою. В данном случае даже не надо изобретать велосипед. Уже придумано как жить лучше, соседи так и живут. Сначала выйти на их уровень, а потом можно и членистоногость свою изобрести, почему нет? |
Ramse$ Свободен |
11-01-2017 - 22:21 Там, у соседей пир горой, И гость солидный налитой, Ну, а хозяйка - хвост трубой, Спешит к амбарам, В замок врезаются ключи, И вынимаются харчи, И с тягой ладится в печи И с поддувалом. А у меня - сплошные передряги, То в огороде недород, то скот падет, То печь чадит от нехорошей тяги, А то щеку на сторону ведет. скрытый текст |
ОLЕG Свободен |
11-01-2017 - 22:30 (134А @ 11-01-2017 - 18:06) Отчасти здравая мысль. Быть не похожим на других - это шанс занять свою экологическую нишу, свободную от конкурентов. В природе именно это и является причиной разнообразия видов и их адаптаций. Но в природе есть и другие примеры. Например, почему в начале кембрия взрывообразно возникло такое множество таксонов животных с раковинами и панцирями, или с членистым телом и членистыми конечностями (причём не все они родственники нынешних членистоногих и моллюсков)? Почему в начале мезозоя аж три группы наземных позвоночных в геологическом масштабе одновременно и независимо друг от друга приобрела интенсивный метаболизм и эндотермность? Потому что если некое полезное новшество возникло в одной группе, чьи адаптации располагают к некоей нише, то другие группы к ней тяготеющие, должны или приобрести сходные адаптации, или уйти в другую нишу, или вымереть. с какого бодуна? это противоречите теории эволюции. ну и где ваши панцирные? где динозавры? почему они не строили больших "муравейников"?, воодушевившись примером от насекомых? пищу не заготавливали впрок. выжили единицы...и планету заполонили млекопитающие. которые тогда были весьма и весьма немногочисленны... "природа" предусмотрела разные варианты...даже падение метеорита. от которого погибли ящеры и освободили нишу для теплокровных. что говорит о неслучайности развития животного мира... |
ОLЕG Свободен |
11-01-2017 - 22:37 (Эрт @ 11-01-2017 - 22:09) (134А @ 11-01-2017 - 18:06) Так что вопрос в том, может ли Россия изобрести первой такую прорывную адаптацию, как эндотермность или членистоногость в истории животных, или таки не бывать вороне коровою. В данном случае даже не надо изобретать велосипед. Уже придумано как жить лучше, соседи так и живут. Сначала выйти на их уровень, а потом можно и членистоногость свою изобрести, почему нет? а у соседа завсегда лучше...и щти вкусней и баба сисястей и порося жирнее. что вы всё завидуете чужому? свое преумножайте...и будет вам счастье. живут они лучше...а ты поезжай и поживи! узнаешь, где лучше. |
Эрт Свободен |
11-01-2017 - 22:43 (ОLЕG @ 11-01-2017 - 22:37) а у соседа завсегда лучше...и щти вкусней и баба сисястей и порося жирнее. Отнюдь. У соседей из Северной Кореи, Таджикистана и Монголии не жирнее и не сисястей. А вот у соседей из Чехии, Швейцарии и Канады всё очень даже наоборот. Хотелось бы узнать причину, приглядываемся и видим, что с одной стороны вожди и скрепы, а с другой права человека и развитое общество. О чём это говорит? И не надо полагать, что поехать и пожить, это самое страшное. Большое число молодых россиян живут в Европе и жалоб вселенского масштаба я пока ни от кого не слышал. |
Ramse$ Свободен |
12-01-2017 - 00:12 (Эрт @ 11-01-2017 - 21:43) И не надо полагать, что поехать и пожить, это самое страшное. Большое число молодых россиян живут в Европе и жалоб вселенского масштаба я пока ни от кого не слышал. И феерических восхвалений, кстати, тоже нету. А жалоб хватает, правда, вполне бытовых, а не вселенских Два года я служил в Германии, потом ещё три жил там, зарабатывал марки. Хорошая страна. Но быть на положении таджика в Москве мне почему-то не понравилось, несмотря на приличные бабки.Плюс пресловутая тоска по русским березкам... Вы-то сами за бугром |
Эрт Свободен |
12-01-2017 - 00:20 (Ramse$ @ 12-01-2017 - 00:12) Вы-то сами за бугром Мой ответ был на тезис: "а ты поезжай и поживи! знаешь, где лучше." Из которого следует, что если я не жил во всех странах, то и не могу судить где лучше. Тезис, естественно, ошибочный. В связи с этим ваш вопрос не в русле дискуссии тоже. "Как можно говорить об апельсинах с человеком, который не разбирается в искусстве Герберта фон Караяна?")) |
ОLЕG Свободен |
12-01-2017 - 00:23 (Эрт @ 11-01-2017 - 22:43) (ОLЕG @ 11-01-2017 - 22:37) а у соседа завсегда лучше...и щти вкусней и баба сисястей и порося жирнее. Отнюдь. У соседей из Северной Кореи, Таджикистана и Монголии не жирнее и не сисястей. А вот у соседей из Чехии, Швейцарии и Канады всё очень даже наоборот. Хотелось бы узнать причину, приглядываемся и видим, что с одной стороны вожди и скрепы, а с другой права человека и развитое общество. О чём это говорит? чего там "наоборот"? был тут такой Юлий...распинался про Чехию. а как посчитали - сдулся. заплати налоги, страховку, коммуналку...отдай за сигареты 5 евро и за булку хлеба 1 евро сколько у тебя бензина в месяц улетает? литров 60? помножь на 1,5 евро... и останется у тебя от 1500 на все про все от силы 100 евро. и крутись, как хочешь. что то на мировых курортах не видать чехов с канадскими лесорубами. все больше русские, немцы и вездесущие японцы... |
Ramse$ Свободен |
12-01-2017 - 00:27 (Эрт @ 11-01-2017 - 23:20) (Ramse$ @ 12-01-2017 - 00:12) Вы-то сами за бугром "Как можно говорить об апельсинах с человеком, который не разбирается в искусстве Герберта фон Караяна?")) Вы не филфак заканчивали, случаем? Слов много, смысла мало. У соседей из Северной Кореи, Таджикистана и Монголии не жирнее и не сисястей. А вот у соседей из Чехии, Швейцарии и Канады всё очень даже наоборотСледует ли из этого, что вы жили в названных вами странах? Напомню, что я задал очень простой вопрос: жили вы за границей или нет. |
Эрт Свободен |
12-01-2017 - 00:30 (ОLЕG @ 12-01-2017 - 00:23) чего там "наоборот"? был тут такой Юлий...распинался про Чехию. а как посчитали - сдулся. заплати налоги, страховку, коммуналку...отдай за сигареты 5 евро и за булку хлеба 1 евро сколько у тебя бензина в месяц улетает? литров 60? помножь на 1,5 евро... и останется у тебя от 1500 на все про все от силы 100 евро. и крутись, как хочешь. что то на мировых курортах не видать чехов с канадскими лесорубами. все больше русские, немцы и вездесущие японцы... Из чего следует, что вы свято уверены, что жители Чехии и Канады живут хуже россиян. Sancta simplicitas. Ну давайте жалеть их и собирать гуманитарную помощь - нательные крестики, портреты Кадырова и пожелания здоровья крепиться там. Это сообщение отредактировал Эрт - 12-01-2017 - 00:31 |
ОLЕG Свободен |
12-01-2017 - 00:33 (Эрт @ 11-01-2017 - 22:43) Хотелось бы узнать причину, приглядываемся и видим, что с одной стороны вожди и скрепы, а с другой права человека и развитое общество. О чём это говорит? это говорит о вашей несостоятельности в этом обществе. в этом ни кто не виноват, кроме вас. общество давно расслоилось на богатых и бедных. слава Ельцину, давно при капитализме живем. вы не смогли стать богатым...кто то смог. причем здесь "скрепы"? |
Эрт Свободен |
12-01-2017 - 00:34 (Ramse$ @ 12-01-2017 - 00:27) Вы не филфак заканчивали, случаем? Слов много, смысла мало Случаем нет. Я попытался объяснить, почему ваш вопрос неуместен и не в русле дискуссии. Но вы это не восприняли. А в смысл постарайтесь в следующий раз вникать, вам же легче будет...) |
Эрт Свободен |
12-01-2017 - 00:37 (ОLЕG @ 12-01-2017 - 00:33) (Эрт @ 11-01-2017 - 22:43) Хотелось бы узнать причину, приглядываемся и видим, что с одной стороны вожди и скрепы, а с другой права человека и развитое общество. О чём это говорит? это говорит о вашей несостоятельности в этом обществе. Я писал про другое. Я сравнивал два типа обществ, которые доминируют в современном мире. Один тип явно актуальнее другого. Вы почему-то начали говорить о расслоении и богатстве, да ещё и обсуждать лично меня, что, как минимум, неприлично. |
ОLЕG Свободен |
12-01-2017 - 00:37 (Эрт @ 12-01-2017 - 00:30) (ОLЕG @ 12-01-2017 - 00:23) чего там "наоборот"? Из чего следует, что вы свято уверены, что жители Чехии и Канады живут хуже россиян. Sancta simplicitas. Ну давайте жалеть их и собирать гуманитарную помощь - нательные крестики, портреты Кадырова и пожелания здоровья крепиться там. зачем утрировать? не лучше и не хуже... хотя...если хотите - посылайте. они и крестикам будут рады... |
ОLЕG Свободен |
12-01-2017 - 00:40 (Эрт @ 12-01-2017 - 00:37) (ОLЕG @ 12-01-2017 - 00:33) (Эрт @ 11-01-2017 - 22:43) Хотелось бы узнать причину, приглядываемся и видим, что с одной стороны вожди и скрепы, а с другой права человека и развитое общество. О чём это говорит? это говорит о вашей несостоятельности в этом обществе. Я писал про другое. Я сравнивал два типа обществ, которые доминируют в современном мире. Один тип явно актуальнее другого. что тут неприличного? я не олигарх...и горжусь этим. руки и совесть у меня чистые... так чем отличаются эти "типы" обществ? и там и тут - капитализм... |
Эрт Свободен |
12-01-2017 - 00:40 (ОLЕG @ 12-01-2017 - 00:37) зачем утрировать? Ну вы же тоже утрируете, вызывая слёзы жалости к чехам. Мол у них денег не остаётся, а у нас трать - не хочу. А на счет радости нашим крестикам - это вы переборщили. Вам же арабские коврики для намаза вряд ли нужны. |
Эрт Свободен |
12-01-2017 - 00:44 (ОLЕG @ 12-01-2017 - 00:40) что тут неприличного? Ответ на последний вопрос в посте от 11-01-2017 - 22:43. Вы невнимательны стали к ночи. Вашу финансовую состоятельность мы здесь тоже не обсуждаем. Слышать про чистую совесть приятно. |
ОLЕG Свободен |
12-01-2017 - 00:50 (Эрт @ 12-01-2017 - 00:44) (ОLЕG @ 12-01-2017 - 00:40) что тут неприличного? Ответ на последний вопрос в посте от 11-01-2017 - 22:43. Вы невнимательны стали к ночи. вы не ответили на мой вопрос... и там и тут - капитализм. какие "вожди"? про скрепы мы решили не говорить, ибо оба не знаем, что это такое. лично Путин вам запрещает стать богатым? почему тогда он не запрещает это другим? уточните...плиз. |
Эрт Свободен |
12-01-2017 - 01:00 (ОLЕG @ 12-01-2017 - 00:50) вы не ответили на мой вопрос... Вот вы ленивый... (Эрт @ 11-01-2017 - 22:43) "Хотелось бы узнать причину, приглядываемся и видим, что с одной стороны вожди и скрепы, а с другой права человека и развитое общество. О чём это говорит?" Там вожди, а там выбранные чиновники, ответственные за свою деятельность... Под различием двух типов обществ я имел в виду не уровень богатства. Это скорее следствие. Уровень жизни объединяет целый комплекс, который часто называют общечеловеческими ценностями. Как показывает практика, чем больше общество им следует, тем оно развитее и тем лучше в нём живётся отдельно взятому индивидууму. Ну и разбогатеть ему наверно там легче тоже. |
Sorques Женат |
12-01-2017 - 01:23 (ОLЕG @ 12-01-2017 - 00:23) что то на мировых курортах не видать чехов с канадскими лесорубами. Странное заявление..ты о каких курортах? Если о Европе, то там не русские пролетарии, а если про турецкие и египетские, то на них и" чешских лесорубов" предостаточно, другое дело что из каждой конкретной страны не так много, ибо население России и Чехии или Словакии, несколько отличается по количеству..а поляков и весьма состоятельных, на итальянской и французской Ривьере, много было в нулевых..причем такого же типажа, как и наши престарелые комсомольцы.. |
ОLЕG Свободен |
12-01-2017 - 01:31 (Эрт @ 12-01-2017 - 01:00) (ОLЕG @ 12-01-2017 - 00:50) вы не ответили на мой вопрос... Вот вы ленивый... (Эрт @ 11-01-2017 - 22:43) Там вожди, а там выбранные чиновники, ответственные за свою деятельность... начитались сказок на ночь... разбогатеть легче всего там, где плюют на всякие обще человеческие ценности. вспомните лихие 90-е. и еще...не подскажите мне, как относятся к "обще человеческим ценностям" в таких странах, как Катар, Бруней, ОАЭ. там уже рождаются богатыми... а лучше живется индивиду там, где его дом. |
Ramse$ Свободен |
12-01-2017 - 02:07 (Эрт @ 11-01-2017 - 23:34) (Ramse$ @ 12-01-2017 - 00:27) Вы не филфак заканчивали, случаем? Слов много, смысла мало Случаем нет. Я попытался объяснить, почему ваш вопрос неуместен и не в русле дискуссии. Но вы это не восприняли. Угу. Дубль три: Напомню, что я задал очень простой вопрос: жили вы за границей или нет. |
dedO'K Женат |
12-01-2017 - 06:29 (Эрт @ 11-01-2017 - 23:08) Замечательно. Сидишь в дерьме, так сиди и не чирикай. Тем более, если для кого-то попытка выбраться - извращение. Тогда обрисуйте кратко "дерьмо" и его отличие от "фиалок", в которых сидят те, кто не сидит в "дерьме". В вас, просто, сидит дикий животный страх перед жизнью и ненависть к ближнему. Или вы готовы рассказать, сколько палок, мечей, автоматов и ядерных зарядов вы постоянно носили и носите с собою, чтоб дожить, хотя бы, до разговора со мной? Мне, кстати, вполне хватает монархии. Да и вы, похоже, вполне себе монархист, верный своему неверному монарху. |
Эрт Свободен |
12-01-2017 - 14:20 (ОLЕG @ 12-01-2017 - 01:31) и еще...не подскажите мне, как относятся к "обще человеческим ценностям" в таких странах, как Катар, Бруней, ОАЭ. А знаете, со многим там не плохо. Например права женщин и детей там защищены весьма достойно. Женщине достаточно выйти замуж, а далее, при любом раскладе, у неё будет всё хорошо. И дети у них там в своей стране по вокзалам и помойкам не шарятся. Да это всё на нефтяные деньги, но по крайней мере не на собачьи самолёты тратятся. Да, в этих странах есть ещё куда развиваться. Но не всё стразу. а лучше живется индивиду там, где его дом. Привычнее. Верно то, что свой дом надо обустраивать, а не бесплодно гордиться, что мой дом - это не соседский дом. |
Эрт Свободен |
12-01-2017 - 14:21 (Ramse$ @ 12-01-2017 - 02:07) Угу. Дубль три: Напомню, что я задал очень простой вопрос: жили вы за границей или нет. ваш вопрос неуместен и не в русле дискуссии. Вы такой интересный собеседник. |
Эрт Свободен |
12-01-2017 - 14:23 (dedO'K @ 12-01-2017 - 06:29) В вас, просто, сидит дикий животный страх перед жизнью и ненависть к ближнему. Вот из вас сейчас христианская добродетель сквозанула. Разговор с вами - безусловно важная веха в жизни, чтобы отмечать путь до неё. Правда, их уже целый частокол к месту и не к месту. ЗЫ И я против монархии. Она доказала свою несостоятельность. |
dedO'K Женат |
12-01-2017 - 15:26 (Эрт @ 12-01-2017 - 15:23) (dedO'K @ 12-01-2017 - 06:29) В вас, просто, сидит дикий животный страх перед жизнью и ненависть к ближнему. Вот из вас сейчас христианская добродетель сквозанула. Разговор с вами - безусловно важная веха в жизни, чтобы отмечать путь до неё. Правда, их уже целый частокол к месту и не к месту. Раб, не знающий о своем рабстве- не раб? Интересные критерии "свободы"... |
Эрт Свободен |
12-01-2017 - 15:33 (dedO'K @ 12-01-2017 - 15:26) Раб, не знающий о своем рабстве- не раб? Интересные критерии "свободы"... Вы о чём? Расшифруйте с привязкой к моему тексту. |
dedO'K Женат |
12-01-2017 - 20:00 (Эрт @ 12-01-2017 - 16:33) (dedO'K @ 12-01-2017 - 15:26) Раб, не знающий о своем рабстве- не раб? Интересные критерии "свободы"... Вы о чём? Расшифруйте с привязкой к моему тексту. Уж слишком рьяно вы боретесь за свою "независимость" от "вождей и скреп", причем, от тех же вождей ожидая себе в подарок неких "прав человека" и "развитого общества". При этом, будучи убежденным, что выживают только те, кто более защищен более совершенным оружием в руках квалифицированного воина, остальным не выжить... Вы от очень многих зависите, а они от вас- нет. А это положение раба. Хозяин от раба независим, зато раб зависим от хозяина. |
Эрт Свободен |
12-01-2017 - 21:01 (dedO'K @ 12-01-2017 - 20:00) Уж слишком рьяно вы боретесь за свою "независимость" от "вождей и скреп", причем, от тех же вождей ожидая себе в подарок неких "прав человека" и "развитого общества". При этом, будучи убежденным, что выживают только те, кто более защищен более совершенным оружием в руках квалифицированного воина, остальным не выжить... Неконтролируемый поток сознания... Ни от каких вождей я ни жду прав человека. Для этого он, как минимум, должен перестать быть вождём и являться не подателем, а гарантом этих прав, раз ему это доверили. Под метафорой оружия я имел в виду развитие вообще. Вам также надо развивать абстрактное мышление, а то вы не понимаете, что вам пишут. Вы от очень многих зависите, а они от вас- нет. А это положение раба. Хозяин от раба независим, зато раб зависим от хозяина. Строго говоря, хозяин от раба тоже зависит. Раб не будет работать и хозяин разорится. ЗЫ Вам это интересно или вы опять сами с собой? |
134А Свободна |
12-01-2017 - 21:44 (ОLЕG @ 11-01-2017 - 22:30) (134А @ 11-01-2017 - 18:06) Отчасти здравая мысль. Быть не похожим на других - это шанс занять свою экологическую нишу, свободную от конкурентов. В природе именно это и является причиной разнообразия видов и их адаптаций. Но в природе есть и другие примеры. Например, почему в начале кембрия взрывообразно возникло такое множество таксонов животных с раковинами и панцирями, или с членистым телом и членистыми конечностями (причём не все они родственники нынешних членистоногих и моллюсков)? Почему в начале мезозоя аж три группы наземных позвоночных в геологическом масштабе одновременно и независимо друг от друга приобрела интенсивный метаболизм и эндотермность? Потому что если некое полезное новшество возникло в одной группе, чьи адаптации располагают к некоей нише, то другие группы к ней тяготеющие, должны или приобрести сходные адаптации, или уйти в другую нишу, или вымереть. с какого бодуна? Учите матчасть. Панцирные: моллюски, брахиоподы, отчасти иглокожие. Обладающие экзоскелетом: членистоногие, самый многочисленный тип современной фауны, между прочим. Динозавры: в современной фауне, в лице птиц, превышают по численности видов млекопитающих в 2 раза, хотя по сравнению с ними однообразны в анатомии. Распространение общественного образа жизни у перепончатокрылых обусловлено гаплоидностью их самцов, чего не бывает у позвоночных. |
ОLЕG Свободен |
12-01-2017 - 22:16 (134А @ 12-01-2017 - 21:44) (ОLЕG @ 11-01-2017 - 22:30) (134А @ 11-01-2017 - 18:06) Отчасти здравая мысль. Быть не похожим на других - это шанс занять свою экологическую нишу, свободную от конкурентов. В природе именно это и является причиной разнообразия видов и их адаптаций. Но в природе есть и другие примеры. Например, почему в начале кембрия взрывообразно возникло такое множество таксонов животных с раковинами и панцирями, или с членистым телом и членистыми конечностями (причём не все они родственники нынешних членистоногих и моллюсков)? Почему в начале мезозоя аж три группы наземных позвоночных в геологическом масштабе одновременно и независимо друг от друга приобрела интенсивный метаболизм и эндотермность? Потому что если некое полезное новшество возникло в одной группе, чьи адаптации располагают к некоей нише, то другие группы к ней тяготеющие, должны или приобрести сходные адаптации, или уйти в другую нишу, или вымереть. с какого бодуна? Учите матчасть. Панцирные: моллюски, брахиоподы, отчасти иглокожие. Обладающие экзоскелетом: членистоногие, самый многочисленный тип современной фауны, между прочим. Динозавры: в современной фауне, в лице птиц, превышают по численности видов млекопитающих в 2 раза, хотя по сравнению с ними однообразны в анатомии. а какое отношение, имеет гаплоидность самцов у перепончатокрылых, к плану Гитлера порабощения народов Восточной Европы? |
Sorques Женат |
13-01-2017 - 01:24 134А Хватит о биологии. |
Феофилакт Свободен |
13-01-2017 - 03:15 (Владимир, ага @ 06-01-2017 - 11:22) Так был ли людоедский план "Ост" у Гитлера? Была ли Великая Отечественная Война - войной обычной? Или это была война против нелюдей? Ну а какие сомнения тут могут быть? И план был,и документы проводящие его в жизнь были,и Великая Отечественная была войной невиданной доселе в истории ни по характеру ,ибо была войной не только всенародной,но эта всенародность и привела к ее массовому героизму,особенному характеру ожесточения и размаху боевых действий. Единственное с чем трудно согласиться с тезисом о нелюдях…. С приближением к границам Германии в советском воспитании стал подчеркиваться тезис о том,что Германия-родина писателей,философов,мыслителей,а не только фашистов,пока,наконец,не был сформулирован окончательный лозунг,встретивший союзников на Потсдамской конференции:"гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское остается." |