Взрослая социальная сеть
 fantomih Влюблен |
04-03-2014 - 18:16 Проведут референдум.Проголосует народ Крыма за отсоединение от Украины. И что будет дальше с Крымом? Будут жить не тужить? Или картина будет более мрачная? |
slastyona Женат |
04-03-2014 - 18:23 Выйти из состава Украины без решения центральных властей на основании референдума одного Крыма по закону нельзя. То есть Россия признает, весь мир, включая Украину, не признает, а что дальше... Может и будет не тужить. Но вопрос зависнет. |
fantomih Влюблен |
04-03-2014 - 18:25 (slastyona @ 04.03.2014 - время: 18:23) Выйти из состава Украины без решения центральных властей на основании референдума одного Крыма по закону нельзя. То есть Россия признает, весь мир, включая Украину, не признает, а что дальше... Может и будет не тужить. Но вопрос зависнет. А Украина не предпримет попыток вернуть Крым? |
radiotik Влюблен |
04-03-2014 - 18:27 (slastyona @ 04.03.2014 - время: 18:23) Выйти из состава Украины без решения центральных властей на основании референдума одного Крыма по закону нельзя. То есть Россия признает, весь мир, включая Украину, не признает, а что дальше... Может и будет не тужить. Но вопрос зависнет. Ну так это "сценарий" Приднестровья.. Вопрос в другом, что сейчас уже те же россияне отказываются от поездок на море в Крым.. А, как известно, большая часть населения в Крыму живет тем, что заработает за лето.. И, как мне кажется, даже референдум не покроет тех потерь в финансовом плане, что наметились уже.. А вот что будет дальше - это и правда интересный вопрос.. Сейчас можно только гадать. |
| fantomih Влюблен |
04-03-2014 - 18:31 (radiotik @ 04.03.2014 - время: 18:27) (slastyona @ 04.03.2014 - время: 18:23) Выйти из состава Украины без решения центральных властей на основании референдума одного Крыма по закону нельзя. То есть Россия признает, весь мир, включая Украину, не признает, а что дальше... Может и будет не тужить. Но вопрос зависнет. Ну так это "сценарий" Приднестровья.. Ну если ситуация в Крыму будет стабильная я этим летом с удовольствием сгоняю в Керч.Мне там нравится. |
Вендал Влюблен |
04-03-2014 - 18:34 (slastyona @ 04.03.2014 - время: 18:23) Выйти из состава Украины без решения центральных властей на основании референдума одного Крыма по закону нельзя. То есть Россия признает, весь мир, включая Украину, не признает, а что дальше... Может и будет не тужить. Но вопрос зависнет. Косово то же не могла стать независимой без решения Белграда.. Однако стало? Как и Словения, Хорватия, Босния. И Крым станет. |
ALEX0404 Женат |
04-03-2014 - 18:36 (radiotik @ 04.03.2014 - время: 18:27) Ну так это "сценарий" Приднестровья.. Россия, отделив Крым от Украины, убивает парочку важных зайцев. Самое главное - решает вопрос с базой ЧФ. Это всегда был главный козырь у украины. Типа "не дадите скидку на газ, мы вас из Севастополя вытурим". Поэтому скидку на газ не давать, вот уже экономия. Первый заяц. Это не считая спокойствия за судьбу ЧФ. Во-вторых, платить за аренду ЧФ можно, обставив это дело еще и как помощь Крыму. Еще заяц. Мост я думаю придется строить, чтоб напрямую, а не ездить через враждебно настроенную территорию, где будут ставить палки в колеса. Короче, по финансам будет то же самое, а политически проще. А украина теряет стратегическую халяву. ИМХО |
| slastyona Женат |
04-03-2014 - 18:40 (fantomih @ 04.03.2014 - время: 18:25) А Украина не предпримет попыток вернуть Крым? Ну так это и подразумевается под "зависнет". Конечно, должна предпринимать. Заявит об оккупации. Попросится в НАТО. В самом Крыму татар тоже не надо недооценивать. Я не очень хорошо знаю, что там в Чечне, Абхазии, теперь, видимо, придется познакомиться поближе. |
| slastyona Женат |
04-03-2014 - 18:42 (Вендал @ 04.03.2014 - время: 18:34) Косово то же не могла стать независимой без решения Белграда.. Так а мировое сообщество, так сказать... Согласится? |
| slastyona Женат |
04-03-2014 - 18:45 (ALEX0404 @ 04.03.2014 - время: 18:36) Россия, отделив Крым от Украины, убивает парочку важных зайцев. Десятиклассник тоже, если отберет булочку у первоклассника, убивает важных зайцев. Пожрет, прежде всего. Может словить моральное удовлетворение от соплей мальца. Только как-то... некультурно это, что ли? |
 Lilith+ Замужем |
04-03-2014 - 18:46 Референдум уже собираются перенести на еще более раннюю дату. Спешат. Это объяснимо. Украина (континентальная) медленно, но восстанвливается после удара. Видимо, вопрос на референдуме будет стоять о полном отделении. Дальше будет большое Приднестровье со всеми вытекающими. Нищая страна в пустыне... на Россию я не надеюсь, чтобы поднять экономику Крыму уйдут когда и годы, да и что там производить? Туристы не поедут в страну с военным режимом - пример Абхазии, где никто давно не стреляет, но курорты загнулись. Но Абхазов хоть мандарины сильно выручают... А в Крыму? Винзаводы разграблены, рыбная промышленность загнется после строительства моста... А татар куда? Остаётся - дотационный регион РФ... Как аналог Южной Осетии или того же Приднестровья. К этому все и идет. Детали не принципиальны. |
Молодой Вулкан Свободен |
04-03-2014 - 18:49 (fantomih @ 04.03.2014 - время: 18:16) Проведут референдум.Проголосует народ Крыма за отсоединение от Украины. Первым делом получат либо политическое противостояние (это в лучшем случае), либо вооруженный конфликт с крымскими татарами. Остальные последствия... сейчас даже сложно предугадать. |
dogfred Свободен |
04-03-2014 - 18:50 Рано еще говорить о жизни Крыма после референдума. Сейчас главное -это формулировка вопроса референдума. И если новая крымская власть осознает всю тонкость этого мероприятия, то ни за что не поставит вопрос , хотят ли крымчане войти в состав России, или нет. Вопрос должен быть один: " Поддерживают ли жители автономной республики Крым выход из состава Украины и создание независимой республики Крым?" Если большинство жителей ответят согласием, то новая власть Крыма направляет ноту правительству Украины, объявляет ООН о провозглашении независимой республики и получает признание своей независимости со стороны России, Китая и других стран. А с заключением договора с Россией о военном сотрудничестве и взаимопомощи получает все необходимое. |
Marinw Замужем |
04-03-2014 - 18:51 Если честно, то мне абсолютно безразлично как они будут жить после референдума. |
| Вендал Влюблен |
04-03-2014 - 18:53 (Lilith+ @ 04.03.2014 - время: 18:46)
Самая важная деталь - СЕВАСТОПОЛЬ! Основная база ЧВМФ, со всей инфраструктурой и укрепрайонами... Без Севастополя флоту не быть.. Увы... Потеря Севастополя обернется потерей Средиземного и Черного моря и средиземных торговых путей.. База в Новороссийске весьма неудачная... Лучше Севастопольской базы в черноморье не существует.. Она хороша защищена как с моря, так и с суши... |
Sea Harrier Женат |
04-03-2014 - 18:53 (Lilith+ @ 04.03.2014 - время: 18:46) Референдум уже собираются перенести на еще более раннюю дату. Сударыня не обманывайте людей своими фантазиями. 1. Приднестровье живет нормально. Совсем не нищая страна. Не беднее Молдовы. Если че так каждый год туда езжу. 2. Лично знаком с достаточно большим количеством людей которые регулярно отдыхают в Абхазии. |
| Вендал Влюблен |
04-03-2014 - 18:55 (dogfred @ 04.03.2014 - время: 18:50) Рано еще говорить о жизни Крыма после референдума. Сейчас главное -это формулировка вопроса референдума. И если новая крымская власть осознает всю тонкость этого мероприятия, то ни за что не поставит вопрос , хотят ли крымчане войти в состав России, или нет. Все верно, о Великий СТРАТИГ! А на халяву получаем Севастополь... И переводим его под Юрисдикцию РФ.. |
ALEX0404 Женат |
04-03-2014 - 18:55 (slastyona @ 04.03.2014 - время: 18:45) (ALEX0404 @ 04.03.2014 - время: 18:36) Россия, отделив Крым от Украины, убивает парочку важных зайцев. Десятиклассник тоже, если отберет булочку у первоклассника, убивает важных зайцев. Пожрет, прежде всего. Может словить моральное удовлетворение от соплей мальца. Дык это политика. Причем здесь некультурно. США культурно везде себя ведет. Этот десятиклассник даже не первоклассников обижает, а вообще разгром в детсаду устраивает. РФ нужно сохранить присутствие ЧФ в Черном Море. Севастополь - единственный, причем проверенный веками порт. ЧФ - это глобальный вопрос. И сохранить его так, чтоб и денег лишних много за это не платить и быть уверенным, что завтра не поднимется вопрос о его вытуривании. Украина-"сопливый малец" (заметьте, это не я сказал) теряет халявную булочку, подаренную ей пьяным хрущем. Ничего, жизненный урок. Нефиг издали дразниться на десятиклассника и грозиться знакомыми ПТУшниками (ну типа НАТО).. Накрайняк - пусть идет работать. В средневековой Англии дети с 5 лет работали. |
Lilith+ Замужем |
04-03-2014 - 18:56 (ALEX0404 @ 04.03.2014 - время: 18:36) Самое главное - решает вопрос с базой ЧФ. Да. Но это все. Это всегда был главный козырь у украины. Типа "не дадите скидку на газ, мы вас из Севастополя вытурим". Нет. Вытурить никак было невозможно. Во всяком случае - никак не за газ. А вот как сейчас... Статус баз сильно подвисает... Создавать как-бы-государство, наплевав на Будапештский меморандум - это такая головная боль... Ну вот большевики пе признали царских долгов. И что? Получили двадцать лет блокады, а урегулировано окончательно только при Горбачеве, кажется... А Украину когда-то придется легитимизировать... Значит она может потребовать соблюдения меморандума... А Крым тогда кто? |
| Lilith+ Замужем |
04-03-2014 - 19:00 (Sea Harrier @ 04.03.2014 - время: 18:53) Сударыня не обманывайте людей своими фантазиями. Про Молдову не скажу, а с Приднестровьем не вы один связаны. Так что давайте без личных наездов. 2. Лично знаком с достаточно большим количеством людей которые регулярно отдыхают в Абхазии. Тоже допускаю. Но погоды они не делают. Можете сравнить с тем что было зотя бы до развала СССР? Люди говорят, что никакого сравнения. Но Вы опять передергиваете. Я сказала, что Абхазия сама себя еще кормит. Но не Приднестровье. Сужу по очень многим и многим показателям. |
| Молодой Вулкан Свободен |
04-03-2014 - 19:00 (Sea Harrier @ 04.03.2014 - время: 18:53) 2. Лично знаком с достаточно большим количеством людей которые регулярно отдыхают в Абхазии. все они живы? |
| Вендал Влюблен |
04-03-2014 - 19:03 (Lilith+ @ 04.03.2014 - время: 18:56) А Украину когда-то придется легитимизировать... Значит она может потребовать соблюдения меморандума... А Крым тогда кто? Тогда нужно посадить такую власть в Киеве, которая будет сотрудничать с РФ... Марионеточное правительство... А для этого, нужно разделить Украину на буферные, воинственно настроенные друг к другу, зоны. С последующей объединением их в Федерацию.. Под международным присмотром. И уже тогда согласовать с федеральным правительством аннексию гирла Днестра, с передачей ее в управление Приднестровья.. |
avp Свободен |
04-03-2014 - 19:14 (Uno Bono Rogazzo @ 04.03.2014 - время: 18:49) (fantomih @ 04.03.2014 - время: 18:16) Проведут референдум.Проголосует народ Крыма за отсоединение от Украины. Первым делом получат либо политическое противостояние (это в лучшем случае), либо вооруженный конфликт с крымскими татарами. Вы, барон, озвучили свои сокровенные желания? |
avp Свободен |
04-03-2014 - 19:18 (Вендал @ 04.03.2014 - время: 18:53) (Lilith+ @ 04.03.2014 - время: 18:46) Детали не принципиальны. Самая важная деталь - СЕВАСТОПОЛЬ! Кстати, надо посчитать, сколько сэкономит Россия, не строя ВМБ в Новороссийске. |
| Вендал Влюблен |
04-03-2014 - 19:18 Я думаю вопрос скоро решиться... Рада согласилась на переговоры о расширении автономии Крыма Депутаты Верховной Рады Украины по итогам встречи с представителями крымского парламента договорились создать рабочую группу для подготовки изменений в конституцию Крыма. Об этом во вторник, 4 марта, сообщает агентство «Интерфакс» со ссылкой на депутата от Партии регионов Нестора Шуфрича. По его словам, на встрече представители Крыма озвучили вопросы, поднимающиеся парламентом республики и ее населением. Суть этих вопросов Шуфрич не уточнил. После этого разговора было решено создать межпарламентскую группу, которая изучит возможность изменения конституции Крыма с целью расширения полномочий республики. Ранее депутат украинского парламента Петр Порошенко допустил возможность расширения полномочий Крыма при условии, что республика останется в составе страны. Он также призвал коллег-политиков ехать в Крым и поддерживать там украинских военнослужащих и гражданское население. Крым отказался признать легитимность новых властей страны после того, как формальный президент Виктор Янукович был отстранен от власти оппозицией и бежал за границу. Местный парламент 27 февраля распустил правительство и избрал новым премьером пророссийского политика Сергея Аксенова. Он переподчинил себе местных силовиков и распорядился провести референдум о статусе республики, который, по последним данным, может пройти уже в марте. Кроме того, Аксенов обратился к России за помощью в обеспечении мира в регионе. В ответ Москва санкционировала ввод войск на Украину в случае возникновения опасности для жизни проживающих там россиян. При этом пока Москва не стала расширять военное присутствие в соседней стране, пояснив, что оставляет за собой право на такой шаг в случае необходимости. Киев расценил эти действия как агрессию и начал мобилизацию. http://lenta.ru/news/2014/03/04/rada1/? А вы - война, война... |
БолотныйДоктор Женат |
04-03-2014 - 19:23 (Lilith+ @ 04.03.2014 - время: 18:46) РА в Крыму? Винзаводы разграблены, рыбная промышленность загнется после строительства моста... Ребята, вы не понимаете главного! Россия будет Крыму платить все те деньги, которые сейчас платит Украине за свои базы. Крымчане на эти деньги будут жить как в эмиратах! :))) |
| avp Свободен |
04-03-2014 - 19:27 (Вендал @ 04.03.2014 - время: 19:18) Я думаю вопрос скоро решиться... Пустился мой хитрец В переговоры И начал так: «Друзья! к чему весь этот шум? Я, ваш старинный сват и кум, Пришел мириться к вам, совсем не ради ссоры; Забудем прошлое, уставим общий лад! А я, не только впредь не трону здешних стад, Но сам за них с другими грызться рад И волчьей клятвой утверждаю, Что я…» — «Послушай-ка, сосед,— Тут ловчий перервал в ответ,— Ты сер, а я, приятель, сед, И волчью вашу я давно натуру знаю; А потому обычай мой: С волками иначе не делать мировой, Как снявши шкуру с них долой». И тут же выпустил на Волка гончих стаю. |
| Молодой Вулкан Свободен |
04-03-2014 - 19:40 (БолотныйДоктор @ 04.03.2014 - время: 19:23) (Lilith+ @ 04.03.2014 - время: 18:46) РА в Крыму? Винзаводы разграблены, рыбная промышленность загнется после строительства моста... Ребята, вы не понимаете главного! Россия будет Крыму платить все те деньги, которые сейчас платит Украине за свои базы. 100 млн долларов планировали поставить арендную плату с 2017 г., до этого предполагалось, что РФ вообще живых денег не будет платить, а даст скидку на газ. 100 млн долларов - это 50 долларов в год на одного крымчанина. Негусто как-то, особенно для Эмиратов. Если платить за базу начнут официально АРК, а не Украине, это будет лишним поводом Украине вообще не оплачивать никакого газа, поставляемого Россией. Ведь оплата газа без скидок = по существу финансирование отделенного от Украины Крыма. А если Россия отключит газ, Украина перекроет Северо-Крымский канал и отключит Крыму воду. |
Angelofdown Замужем |
04-03-2014 - 19:49 (Lilith+ @ 04.03.2014 - время: 20:46) Нищая страна в пустыне... Чё это в пустыне??? Или опять про "перекроем Днепр"? :))) Винзаводы разграблены Брехня. Нормальное там вино и винзаводы работают. Были, пили. рыбная промышленность загнется после строительства моста Сфигали? Мост со стороны Керчи, рыбу в другом месте если что можно ловить. Это же не лужа, а море. Если вдруг Крым станет "независимым государством", то самое мудрое, что там можно сделать - безналоговую зону для инвесторов для строительства отелей. Дороги там вполне приличные, надо с Турции брать пример. |
| Angelofdown Замужем |
04-03-2014 - 19:51 (Uno Bono Rogazzo @ 04.03.2014 - время: 21:40) А если Россия отключит газ, Украина перекроет Северо-Крымский канал и отключит Крыму воду. Это идиотизм в кубе. Никто этот канал перекрывать не будет. Все прекрасно понимают, что можно спокойно перекрыть родничок, с которого начинается Днепр вот и всё. |
 XelaAnel Женат |
04-03-2014 - 20:04 Рано еще говорить о жизни Крыма после референдума. Сейчас главное -это формулировка вопроса референдума. И если новая крымская власть осознает всю тонкость этого мероприятия, то ни за что не поставит вопрос , хотят ли крымчане войти в состав России, или нет. Вопрос должен быть один: " Поддерживают ли жители автономной республики Крым выход из состава Украины и создание независимой республики Крым?" Если большинство жителей ответят согласием, то новая власть Крыма направляет ноту правительству Украины, объявляет ООН о провозглашении независимой республики и получает признание своей независимости со стороны России, Китая и других стран. А с заключением договора с Россией о военном сотрудничестве и взаимопомощи получает все необходимое. +1000. согласен полностью.сценарий,как в абхазии. |
| fantomih Влюблен |
04-03-2014 - 20:30 (Lilith+ @ 04.03.2014 - время: 18:46) Референдум уже собираются перенести на еще более раннюю дату. В Абхазию русские ездят с огромной охотой.Особенно жители Краснодарского края. Виноградорство это очень хороший бизнес.Если правильно его организовать. Кстати каким боком строительство моста связано с рыбной ловлей? |
| ALEX0404 Женат |
04-03-2014 - 20:59 (Uno Bono Rogazzo @ 04.03.2014 - время: 19:40)
Про газ... Какая чушь.. Сами то поняли, что написали? Это как так не оплачивать товар, приобретаемый согласно договора? Кстати... Скидку на газ уже прикрывают с 1 апреля. посмотрим. Про воду... Днепр только заканчивается в Украине. Хотя это конечно фантастика, что перекрывать канал, что отводить Днепр. Детский сад. А будет все просто: 1) Россия выведет свои базы в Крыму из-под юридикции нестабильной и жадной украины, либо присоединит Крым, либо он будет "ручной" 2) Будет брать за газ с украины столько, сколько хочет. 3) Лишит украину российского рынка сбыта (на который в основном она и ориентирована) Добро пожаловать в реальный мир, детка |
| Молодой Вулкан Свободен |
04-03-2014 - 23:08 (Angelofdown @ 04.03.2014 - время: 19:51) (Uno Bono Rogazzo @ 04.03.2014 - время: 21:40) 100 млн долларов планировали поставить арендную плату с 2017 г., до этого предполагалось, что РФ вообще живых денег не будет платить, а даст скидку на газ. Это идиотизм в кубе. Никто этот канал перекрывать не будет. Все прекрасно понимают, что можно спокойно перекрыть родничок, с которого начинается Днепр вот и всё. ничего так, что он в верхнем течении еще и по Белоруссии протекает полтыщи километров? Батька скажет за это особое спасибо  |
| Молодой Вулкан Свободен |
04-03-2014 - 23:16 (ALEX0404 @ 04.03.2014 - время: 20:59) Про воду... погуглите "Северо-Крымский канал". Узнаете для себя много нового. А будет все просто: 1) Россия выведет свои базы в Крыму из-под юридикции нестабильной и жадной украины, либо присоединит Крым, либо он будет "ручной" То есть порвет действие Харьковских соглашений? Да сколько угодно. Но вот беда - база то у нее останется. А значит, и обязанность платить за базу, тоже. |