01-04-2012 - 00:57 Как послушаешь наших чиновников, так проблем горы, 20 лет никто не решал, теперь героически, напрягая все силы, решать проблемы будем. Особенно умиляет, когда это рассказывают люди, десятилетиями находящиеся у власти. Удел славян, видать такой, без варяжского опыта не проживешь ))) Как же решаются проблемы за рубежом ? Например, проблема коррупции...
QUOTE
Сотрудники гонконгской Независимой комиссии по борьбе с коррупцией (НКБК) арестовали братьев Томаса и Рэймонда Квок - владельцев и руководителей крупнейшей в Гонконге девелоперской компании Sun Hung Kai Properties (SHKP). Братьев, чье общее состояние превышает 18 миллиардов долларов, арестовали по подозрению в совершении деяний, "идущих вразрез с Декретом о предотвращении взяточничества".
Как послушаешь наших чиновников, так проблем горы, 20 лет никто не решал, теперь героически, напрягая все силы, решать проблемы будем. Особенно умиляет, когда это рассказывают люди, десятилетиями находящиеся у власти. Удел славян, видать такой, без варяжского опыта не проживешь ))) Как же решаются проблемы за рубежом ? Например, проблема коррупции...
QUOTE
Сотрудники гонконгской Независимой комиссии по борьбе с коррупцией (НКБК) арестовали братьев Томаса и Рэймонда Квок - владельцев и руководителей крупнейшей в Гонконге девелоперской компании Sun Hung Kai Properties (SHKP). Братьев, чье общее состояние превышает 18 миллиардов долларов, арестовали по подозрению в совершении деяний, "идущих вразрез с Декретом о предотвращении взяточничества".
Не так быстро))), их только 31 марта арестовали. Но факт есть факт, людей с охренительными деньгами(элита !) взяли под руки за коррупцию.
Свободен
01-04-2012 - 19:51 Норвежский зек зарабатывает в среднем в три раза больше чем Украинец находясь при этом на полном гособеспечении ! Помимо трех разового питания в норвежских тюрьмах заключенным платят зарплату ( поскольку в норвежских тюрьмах принято работать ) в среднем около 12000 норвежских крон ( 11000 гривен )! При этом рабочий день начинается в 8-00 заканчивается в 16-30 с двухчасовым перерывом на обед .... Поеду в Норвегию замочу кого нибудь
rattus
Свободен
01-04-2012 - 20:20
QUOTE (гуцул. @ 01.04.2012 - время: 19:51)
Поеду в Норвегию замочу кого нибудь
смотря какой зек. за убийство могут и пожизненное впаять - будете работать до конца жизни с 8-00 до 16-30...
Это сообщение отредактировал rattus - 01-04-2012 - 20:21
Свободен
01-04-2012 - 21:37
QUOTE (rattus @ 01.04.2012 - время: 20:20)
QUOTE (гуцул. @ 01.04.2012 - время: 19:51)
Поеду в Норвегию замочу кого нибудь
смотря какой зек. за убийство могут и пожизненное впаять - будете работать до конца жизни с 8-00 до 16-30...
А У нас пенсионеры сейчас разве не вынуждены работать за тыщу - полторы в месяц ?
Свободен
01-04-2012 - 21:40 Я бы посидел в такой тюрьме
rattus
Свободен
01-04-2012 - 22:13
QUOTE (гуцул. @ 01.04.2012 - время: 21:37)
А У нас пенсионеры сейчас разве не вынуждены работать за тыщу - полторы в месяц ?
Вы имеете ввиду людей пенсионного возраста?
QUOTE
Я бы посидел в такой тюрьме
Кто его знает.. Для начала вопрос, вас когда-то лишали свободы? Ну хотя бы на день-два ли хотя бы на месяц? Осчущали себя полностью во власти государства?
Jeyn
Свободна
01-04-2012 - 22:28
QUOTE (rattus @ 01.04.2012 - время: 22:13)
QUOTE
Я бы посидел в такой тюрьме
Кто его знает.. Для начала вопрос, вас когда-то лишали свободы? Ну хотя бы на день-два ли хотя бы на месяц? Осчущали себя полностью во власти государства?
Так у нас половина населения в таком положении государство лишило людей возможности зарабатывать развалив всю промышленность ,и не дав возможности заработать пенсионный стаж .
S.Holmes
Влюблен
01-04-2012 - 22:36
QUOTE (Jeyn @ 01.04.2012 - время: 21:28)
Так у нас половина населения в таком положении государство лишило людей возможности зарабатывать развалив всю промышленность ,и не дав возможности заработать пенсионный стаж .
Осталось ввести обязательные обыски и телесные наказания на усморение властей.
Duhovnik
В поиске
01-04-2012 - 22:39
QUOTE (dva60 @ 01.04.2012 - время: 00:57)
Как же решаются проблемы за рубежом ? Например, проблема коррупции...
в Грузии сейчас эффективно! И это одна из стран бывшего СССР, да ко всему еще за первое дестилетие после развала Союза скаившаяя нижу всех...
rattus
Свободен
01-04-2012 - 23:05
QUOTE (Jeyn @ 01.04.2012 - время: 22:28)
Так у нас половина населения в таком положении государство лишило людей возможности зарабатывать развалив всю промышленность ,и не дав возможности заработать пенсионный стаж .
Да ну? Есть такая хорошая фраза, "в 21 веке кто не научился работать мышкой - будет работать лапатой". Пожалуйстазарабатывайте, кто запрещает? Или лапатой махать больше нравицца?
Jeyn
Свободна
01-04-2012 - 23:09
QUOTE (rattus @ 01.04.2012 - время: 23:05)
QUOTE (Jeyn @ 01.04.2012 - время: 22:28)
Так у нас половина населения в таком положении государство лишило людей возможности зарабатывать развалив всю промышленность ,и не дав возможности заработать пенсионный стаж .
Да ну? Есть такая хорошая фраза, "в 21 веке кто не научился работать мышкой - будет работать лапатой". Пожалуйстазарабатывайте, кто запрещает? Или лапатой махать больше нравицца?
Вот беда мышек на всех не хватает.
Свободен
02-04-2012 - 11:47
QUOTE (rattus @ 01.04.2012 - время: 23:05)
QUOTE (Jeyn @ 01.04.2012 - время: 22:28)
Так у нас половина населения в таком положении государство лишило людей возможности зарабатывать развалив всю промышленность ,и не дав возможности заработать пенсионный стаж .
Да ну? Есть такая хорошая фраза, "в 21 веке кто не научился работать мышкой - будет работать лапатой". Пожалуйстазарабатывайте, кто запрещает? Или лапатой махать больше нравицца?
Все работы нужны все работы важны но вопрос не об этом а о разнице в условиях содержания зеков у них ( в данном случае у норвегии )и у нас ! Думаю ниодин ихний зек не согласился бы променять свою несвободу на ,,свободу,, Украинского шахтера например ! Да и понятие свобода в нашем государстве весьма условно ....
dva60
Свободен
02-04-2012 - 12:23
QUOTE (Duhovnik @ 01.04.2012 - время: 22:39)
QUOTE (dva60 @ 01.04.2012 - время: 00:57)
Как же решаются проблемы за рубежом ? Например, проблема коррупции...
в Грузии сейчас эффективно!
Приведите примеры. Обсудим
Khomjack
Женат
02-04-2012 - 13:40
QUOTE (dva60 @ 02.04.2012 - время: 12:23)
Приведите примеры. Обсудим
В новостях слышал. Азаров (вроде как) заявил, что поедут в Грузию перенимать опыт борьбы с коррупцией.
Duhovnik
В поиске
02-04-2012 - 14:19
QUOTE (dva60 @ 02.04.2012 - время: 12:23)
[QUOTE=Duhovnik,01.04.2012 - время: 22:39] [/QUOTE] в Грузии сейчас эффективно! [/QUOTE] Приведите примеры. Обсудим
Реформа МВД и ГАИ:
скрытый текст
Но, самой интересной и эффективной, с точки зрения простых грузин, получилась уже состоявшаяся реформа МВД.
Вы можете себе представить, уважаемые читатели, чтобы жители государства выражали уровень доверия к своим правоохранителям на уровне… 80%? (опять же, предлагаю сравнить с Украиной, - авт.). Так вот, в Грузии именно так и есть. И это информация не является пропагандистской, это просто правда.
Сегодня в Грузии нет милиции. Там есть полиция.
Реформирование грузинского МВД началось еще летом 2004 года, когда в течение недели расформировали ГАИ и уволили всех сотрудников (14 тыс. человек), а в созданную патрульно-постовую службу набрали новых людей. Зарплаты сотрудников были повышены. Сегодня они в 15-20 раз выше, чем в 2003-м. При этом были внесены поправки в Уголовный кодекс, предусматривающие лишение свободы за малейшую взятку минимум на 5 лет. У патрульной полиции две функции — наблюдение за дорожным движением и борьба с нарушителями. Получив звонок на пульт, патруль выезжает на место. Если это драка, патрульные задерживают участников; если это убийство, они звонят в криминальную полицию и ждут ее; если это взрывное устройство, вызывают спецназ.
В патруле обычно находятся двое полицейских, но они постоянно меняются, так что устоявшихся пар не существует. Если один полицейский нарушает закон, то второй обязан доложить об этом наверх. Если не доложит — может оказаться, что нарушение закона напарником было лишь инсценировкой генинспекции (что-то вроде отдела внутренних расследований, - авт.). Постоянная угроза скрытой проверки воздействует на сотрудников полиции лучше, чем премирование и рост в должности. Никто не хочет стать антигероем в телеролике и сесть в тюрьму.
80-процентный рейтинг доверия к грузинской полиции начался с полицейской академии в Тбилиси. В 2004-м, когда реформа МВД была официально объявлена, ректором полицейской академии стала Анна Чихиташвили — сотрудница американской исследовательской организации Rand Corporation, работающей с Пентагоном. Спецкурс в полицейской академии — обязательное условие для трудоустройства в полиции. Чтобы стать детективом или криминалистом, в академию нужно поступать уже с высшим юридическим образованием. Для службы в патрульной полиции диплом вуза не обязателен. Кандидатов отбирают по результатам тестирования. После отбора они проходят трехмесячный курс обучения. Потом экзамен и служба в патруле.
Не менее существенными, чем реформа ППС, оказались и перемены в жизни рядовых граждан. Теперь во всех крупных городах Грузии на дорогах стоят камеры наружного наблюдения, но патруль не штрафует водителей за нарушения, а только останавливает и выписывает квитанцию. Если патруля не оказалось поблизости, квитанция на штраф приходит водителю домой. Если водитель недоволен, он может зайти на сайт полиции и найти там видеозапись своего правонарушения. Если он не выплатит штраф в течение месяца, то сумма штрафа увеличивается вдвое.
Именно реформа ГАИ оказалась для Грузии ключевой. Она помогла изменить общественное мнение, которое теперь в целом на стороне полиции. В Грузии исчезли взятки на дорогах. Купить водительские права – невозможно. Мы можем себе такое представить? Исчезла коррупция в полиции и судах. И это признали различные эксперты со всего мира.
Кстати, модели реформ грузинские власти позаимствовали и у Швеции с Новой Зеландией, и у Гонконга с Сингапуром. И ничего страшного, получилось же…
А мы вечно ищем свой, «особенный» путь развития, и топчемся на месте, подменяя реальные реформы разговорами и увещеваниями потенциального электората, щедро сдобренными политической перхотью.
смотря какой зек. за убийство могут и пожизненное впаять - будете работать до конца жизни с 8-00 до 16-30...
Угу, смотря какой зек. Наш зек больше всех ихних вместе взятых зарабатывает. И юлю (не совсем нищую) у нас посадили. Так что, формально мы не сильно отстаем.
Свободен
02-04-2012 - 19:13
QUOTE (Caroline @ 02.04.2012 - время: 14:55)
QUOTE (rattus @ 01.04.2012 - время: 20:20)
QUOTE (гуцул. @ 01.04.2012 - время: 19:51)
Поеду в Норвегию замочу кого нибудь
смотря какой зек. за убийство могут и пожизненное впаять - будете работать до конца жизни с 8-00 до 16-30...
Угу, смотря какой зек. Наш зек больше всех ихних вместе взятых зарабатывает. И юлю (не совсем нищую) у нас посадили. Так что, формально мы не сильно отстаем.
Чушь простите
Carnyx
Свободен
02-04-2012 - 22:26
QUOTE (Duhovnik @ 02.04.2012 - время: 14:19)
[QUOTE=dva60,02.04.2012 - время: 12:23] [QUOTE=Duhovnik,01.04.2012 - время: 22:39] [/QUOTE] в Грузии сейчас эффективно! [/QUOTE] Приведите примеры. Обсудим [/QUOTE] Реформа МВД и ГАИ:
да фактически они превратились в полицейское государство. хотя ездят там как попало а о борьбе с бедностью вообще как-то позабыли.
Семён Семёныч Горбунков
Свободен
03-04-2012 - 16:44
QUOTE (Carnyx @ 02.04.2012 - время: 22:26)
да фактически они превратились в полицейское государство. хотя ездят там как попало а о борьбе с бедностью вообще как-то позабыли.
Ну,Вы не правы.В полицейском государстве к полиции всеобщая ненависть, а не 80% доверие. Про реформу МВД в Грузии доводилось читать и раньше.И слышать от побывавших там. Как это у них получилось - ума не приложу. При том что Грузия была наверное одной из самых коррумпированных республик в СССР.
да фактически они превратились в полицейское государство. хотя ездят там как попало а о борьбе с бедностью вообще как-то позабыли.
Ну,Вы не правы.В полицейском государстве к полиции всеобщая ненависть, а не 80% доверие. Про реформу МВД в Грузии доводилось читать и раньше.И слышать от побывавших там. Как это у них получилось - ума не приложу. При том что Грузия была наверное одной из самых коррумпированных республик в СССР.
а как назвать государство где кроме полиции ничего нет?
пи ар для дураков ты сам там когда был? ну или твои близкие?
Duhovnik
В поиске
03-04-2012 - 23:15
QUOTE (Carnyx @ 03.04.2012 - время: 23:07)
пи ар для дураков ты сам там когда был? ну или твои близкие?
я был в Крыму и не раз этого более чем достаточно! а туда хочу съездить, очень!
Jeyn
Свободна
03-04-2012 - 23:16
QUOTE (dva60 @ 02.04.2012 - время: 12:23)
QUOTE (Duhovnik @ 01.04.2012 - время: 22:39)
QUOTE (dva60 @ 01.04.2012 - время: 00:57)
Как же решаются проблемы за рубежом ? Например, проблема коррупции...
в Грузии сейчас эффективно!
Приведите примеры. Обсудим
На днях смотрела полит шоу посвящённое борьбе с коррупцией был приведён в пример опыт Сингапура и то какими способами это там осуществлялось , а потом был блиц опрос в студии , так более 80% людей находящихся в студии от такого счастья отказались. И это в России , где как считают некоторые народ без царя жить не может.
Carnyx
Свободен
03-04-2012 - 23:43
QUOTE (Duhovnik @ 03.04.2012 - время: 23:15)
QUOTE (Carnyx @ 03.04.2012 - время: 23:07)
пи ар для дураков ты сам там когда был? ну или твои близкие?
я был в Крыму и не раз этого более чем достаточно! а туда хочу съездить, очень!
и правильно нефиг тут вам делать. крыму нужен не один провальный сезон чтобы вообще в башке у местных что-то перевернулось
Это сообщение отредактировал Carnyx - 03-04-2012 - 23:45
dva60
Свободен
04-04-2012 - 00:23
QUOTE (Jeyn @ 03.04.2012 - время: 23:16)
На днях смотрела полит шоу посвящённое борьбе с коррупцией был приведён в пример опыт Сингапура и то какими способами это там осуществлялось
Какими способами ? Напишите. Я, например, не знаю
Jeyn
Свободна
04-04-2012 - 21:23
QUOTE (dva60 @ 04.04.2012 - время: 00:23)
QUOTE (Jeyn @ 03.04.2012 - время: 23:16)
На днях смотрела полит шоу посвящённое борьбе с коррупцией был приведён в пример опыт Сингапура и то какими способами это там осуществлялось
Какими способами ? Напишите. Я, например, не знаю
Не поленись поищи сам мне некогда.
dva60
Свободен
06-04-2012 - 00:15
QUOTE (Jeyn @ 04.04.2012 - время: 21:23)
Не поленись поищи сам мне некогда.
Бзынь ! Кто из нас шоу смотрел ?
Jeyn
Свободна
06-04-2012 - 21:28
QUOTE (dva60 @ 06.04.2012 - время: 00:15)
QUOTE (Jeyn @ 04.04.2012 - время: 21:23)
Не поленись поищи сам мне некогда.
Бзынь ! Кто из нас шоу смотрел ?
А шо забить в Яндексе слова Сингапур и коррупция надо шоу посмотреть . шо без этого никак?
Тепло-техник
Свободен
07-04-2012 - 14:18 Это не Сингапур конечно,однако похоже работает метод . Хостинг фотографий
А в Сигапуре вот так:
QUOTE
В Сингапуре в отличие от хорошо всем известного юридического принципа презумпции невиновности специально для госслужащих был введен противоположный юридический принцип – презумпция коррумпированности. Это означает, что в отличие от гражданина, заведомо ни в чем не виновного до тех пор, пока в суде не доказано обратное, госслужащий, госчиновник при малейшем подозрении заведомо виновен – до тех пор пока он не докажет свою невиновность. Что это означает на практике?
Например, в Сингапуре, если становится известным, что должностное лицо нарушило закон и предоставило кому-то необоснованную персональную льготу или преимущественное право (подобные примеры в нашей практике изыскивать нет нужды – они сплошь и рядом), доказывать, что это было продиктовано коррупционным мотивом, прокурору нет нужды – это подразумевается как само собой разумеющееся. Обвиняемый же, если не хочет, чтобы его жизнь закончилась смертной казнью и позором для всей семьи на последующие поколения, должен суметь в суде сам доказать, что он не верблюд.
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 07-04-2012 - 14:21
Odesssa
Свободен
07-04-2012 - 15:21 Не владею квангтунгким диалектом, по тому выражаю сомнение, что демотивированные молодые люди серьёзные чиновники принимающие решения. Скорее гопота отжимающая мобилы. А народ тамошний этого дружно не любит:
Caroline
В поиске
07-04-2012 - 16:45
QUOTE (гуцул. @ 02.04.2012 - время: 19:13)
Чушь простите
Вы привели так много аргументов А что не чушь? Послушать шансон и пиво после работы попить?