yellowfox Женат |
20-07-2014 - 16:19 Это украинский истребитель сбил, эта провокация очень нужна и Украине и США, чтобы в очередной раз на Россию наехать. |
Ravsik Женат |
20-07-2014 - 17:45 (yellowfox @ 20.07.2014 - время: 16:19) Это украинский истребитель сбил, эта провокация очень нужна и Украине и США, чтобы в очередной раз на Россию наехать. Хорошо, что теперь из простых людей не только я один знаю , что это украинский истребитель сбил. Даже не уговаривал. Дёшево они лоханулись, однако. |
tsinik970 Женат |
20-07-2014 - 22:11 Сепаратисты увезли черные ящики сбитого «Боинга» в Донецк Ранее власти ДНР заявляли о намерении передать "черные ящики" потерпевшего крушение Боинга в Межгосударственный авиационный комитет (МАК), а конкретно - в Москву. До сих пор неизвестно точное местонахождение бортовых самописцев рейса MH17, потерпевшего крушение на востоке Украины. http://news.yandex.ru/boing.html |
tsinik970 Женат |
20-07-2014 - 22:20 и еще немного http://topwar.ru/54622-katastrofa-boinga-7...racii-ssha.html |
ЁлыПалы Женат |
20-07-2014 - 22:37 кто именно шлепнул узнаем вряд ли (поди уже зачистили), кто именно транслировал приказ тоже вряд ли узнаем, останется лишь причастность режима Порошенко... |
aleks_ak Свободен |
20-07-2014 - 22:54 а чего узнавать.. всем ясно что самолет сбили укр военные. и это была запланированная операция. газ воровать, что самолеты сбивать. а про уничтожение своего народа и вообще ужас.. как то дико становится. |
панда Свободна |
20-07-2014 - 23:44 Так нашли черные ящики или нет? |
Camalleri Женат |
21-07-2014 - 00:41 (Lilith+ @ 20.07.2014 - время: 11:48) http://www.solonin.org Очень убедительный источник. Его нужно было сюда запостить всенепременно. Странно, что жирном выделить и капсом не удалось. А то мы бы все не поняли, на что нужно ориентироваться. Вообще, как вовремя этот самолёт был сбит. Настолько вовремя, что даже неудивительно... |
sxn2851262712 Свободен |
21-07-2014 - 00:54 (Искатель_ @ 20.07.2014 - время: 12:45) (Lilith+ @ 20.07.2014 - время: 04:42) Ну а что Стрелков со своими гопниками может запустить ракету - это отдельный анекдот. Это почему же? Те самые "гопники" довольно успешно действуют против украинской армии, имеющей перевес численный и в вооружениях. Ясно, что гопники на это неспособны, а вот опытные военные - вполне. Ну и почему среди этих военных не могло оказаться тех, кто умеет обращаться с тем же "Буком"? Хотя, сбитие пассажирского самолета врядли входило в планы этих людей. Может быть это российский расчет таким образом практику в Украине проходит, но пока проблемы с распознаванием целей... да и просто могли быть бывшие военнослужащие войск ПВО, которые знают "на какие кнопки нажимать". А теперь прикинь солдат,где Москва,а где Багдад и попробуй ответить-зачем ополченцам было сбивать из Бука этот Боинг именно над своей территорией?Дальность его действия помнишь?Cбить раньше,что бы меньше вопросов возникало,нельзя было?Попробуй дать ответ на этот простенький вопрос... |
Искатель_ Свободен |
21-07-2014 - 01:05 (sxn2851262712 @ 21.07.2014 - время: 00:54) А теперь прикинь солдат,где Москва,а где Багдад и попробуй ответить-зачем ополченцам было сбивать из Бука этот Боинг именно над своей территорией?Дальность его действия помнишь?Cбить раньше,что бы меньше вопросов возникало,нельзя было?Попробуй дать ответ на этот простенький вопрос... Уж давал, и многократно. По моему мнению террористы считали, что это украинский транспортник (о его сбитии они раструбили спустя полчаса после случившегося), но это оказался пассажирский самолет (сообщения о сбитии транспортника быстренько стали чистить). |
sxn2851262712 Свободен |
21-07-2014 - 01:28 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 01:05) (sxn2851262712 @ 21.07.2014 - время: 00:54) А теперь прикинь солдат,где Москва,а где Багдад и попробуй ответить-зачем ополченцам было сбивать из Бука этот Боинг именно над своей территорией?Дальность его действия помнишь?Cбить раньше,что бы меньше вопросов возникало,нельзя было?Попробуй дать ответ на этот простенький вопрос... Уж давал, и многократно. По моему мнению террористы считали, что это украинский транспортник (о его сбитии они раструбили спустя полчаса после случившегося), но это оказался пассажирский самолет (сообщения о сбитии транспортника быстренько стали чистить). Про Ан-26 было,по моему,днем раньше сообщение.А я именно про данный Боинг спрашивал |
Искатель_ Свободен |
21-07-2014 - 01:32 (sxn2851262712 @ 21.07.2014 - время: 01:28) Про Ан-26 было,по моему,днем раньше сообщение.А я именно про данный Боинг спрашивал Ну так в этот день террористы посчитали, что сбили еще один Ан-26 (речь не о сбитом 14 июля), о чем и сообщили в соцсетях. Оказалось не Ан-26, а боинг. Сообщения затем стали удалять. |
ОLЕG Свободен |
21-07-2014 - 01:49 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 01:32) (sxn2851262712 @ 21.07.2014 - время: 01:28) Про Ан-26 было,по моему,днем раньше сообщение.А я именно про данный Боинг спрашивал Ну так в этот день террористы посчитали, что сбили еще один Ан-26 (речь не о сбитом 14 июля), о чем и сообщили в соцсетях. Оказалось не Ан-26, а боинг. Сообщения затем стали удалять. вы взяли это с фейковых "радиоперехватов" СБУ Украины? не переживайте..у нас есть телефонные ЭСМ ски диспечера)))) |
sxn2851262712 Свободен |
21-07-2014 - 01:49 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 01:32) (sxn2851262712 @ 21.07.2014 - время: 01:28) Про Ан-26 было,по моему,днем раньше сообщение.А я именно про данный Боинг спрашивал Ну так в этот день террористы посчитали, что сбили еще один Ан-26 (речь не о сбитом 14 июля), о чем и сообщили в соцсетях. Оказалось не Ан-26, а боинг. Сообщения затем стали удалять. А как же тогда быть с инфой о том как пророссийский Бук спешит спрятаться с одной лишь отсутствующей ракетой?А Вы их уже насчитали две? |
sxn2851262712 Свободен |
21-07-2014 - 01:56 (sxn2851262712 @ 21.07.2014 - время: 01:49) (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 01:32) (sxn2851262712 @ 21.07.2014 - время: 01:28) Про Ан-26 было,по моему,днем раньше сообщение.А я именно про данный Боинг спрашивал Ну так в этот день террористы посчитали, что сбили еще один Ан-26 (речь не о сбитом 14 июля), о чем и сообщили в соцсетях. Оказалось не Ан-26, а боинг. Сообщения затем стали удалять. А как же тогда быть с инфой о том как пророссийский Бук спешит спрятаться с одной лишь отсутствующей ракетой?А Вы их уже насчитали две? Только не говорите,что одну перезарядили,а вторую поленились-уважайте себя |
Искатель_ Свободен |
21-07-2014 - 01:56 (ОLЕG @ 21.07.2014 - время: 01:49) вы взяли это с фейковых "радиоперехватов" СБУ Украины? Нет. С сообщений в соцсетях... но вы же им не доверяете, там же сплошь агенты СБУ сидят и очерняют ополченцев. |
ОLЕG Свободен |
21-07-2014 - 01:57 (sxn2851262712 @ 21.07.2014 - время: 01:49) А как же тогда быть с инфой о том как пророссийский Бук спешит спрятаться с одной лишь отсутствующей ракетой?А Вы их уже насчитали две? не придирайтеся!!! какая разнеца.... две ракеты...одна ракета.... в Украинской Армии ваще ракеты не считают! |
Искатель_ Свободен |
21-07-2014 - 01:58 (sxn2851262712 @ 21.07.2014 - время: 01:49) А как же тогда быть с инфой о том как пророссийский Бук спешит спрятаться с одной лишь отсутствующей ракетой?А Вы их уже насчитали две? Я не знаю о какой такой вы инфе говорите, но террористами в конце июня была захвачена часть ПВО. Как вы думаете, могли быть в части ПВО ракеты в количестве больше одной штуки? |
ОLЕG Свободен |
21-07-2014 - 02:01 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 01:56) (ОLЕG @ 21.07.2014 - время: 01:49) вы взяли это с фейковых "радиоперехватов" СБУ Украины? Нет. С сообщений в соцсетях... но вы же им не доверяете, там же сплошь агенты СБУ сидят и очерняют ополченцев. Почему? доверяю.... там же все сидят с передатчиками и прослушивают "террористов")))) |
sxn2851262712 Свободен |
21-07-2014 - 02:20 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 01:58) (sxn2851262712 @ 21.07.2014 - время: 01:49) А как же тогда быть с инфой о том как пророссийский Бук спешит спрятаться с одной лишь отсутствующей ракетой?А Вы их уже насчитали две? Я не знаю о какой такой вы инфе говорите, но террористами в конце июня была захвачена часть ПВО. Как вы думаете, могли быть в части ПВО ракеты в количестве больше одной штуки? Ну я тогда и не знаю кому верить-Вам или вице-премьеру Украины В.Гройсману или В.Яреме?Вот они утверждают,что ополченцам из средств ПВО ничего захватить не удалось и априори у них их быть не может.Ниужели соврали...Ай,ай,ай,а ведь такие солидные люди. |
Джонни Мнемоник Свободен |
21-07-2014 - 02:27 (sxn2851262712 @ 21.07.2014 - время: 02:20) В.Гройсману или В.Яреме?Вот они утверждают,что ополченцам из средств ПВО ничего захватить не удалось и априори у них их быть не может.Ниужели соврали...Ай,ай,ай,а ведь такие солидные люди. Это пропутинские титушки, не всех Майдан еще люстрировал. |
Искатель_ Свободен |
21-07-2014 - 02:36 (sxn2851262712 @ 21.07.2014 - время: 02:20) Ну я тогда и не знаю кому верить-Вам или вице-премьеру Украины В.Гройсману или В.Яреме?Вот они утверждают,что ополченцам из средств ПВО ничего захватить не удалось и априори у них их быть не может.Ниужели соврали...Ай,ай,ай,а ведь такие солидные люди. Ну вы же понимаете, ведется война не только на поле боя, но и информационная. Одна из ее задач - повысить боевой дух своих и снизить боевой дух у врага. В рамках этой задачи украинские власти постоянно заявляют о сотнях убитых террористов ежедневно, точно такие же заявления, но уже о сотнях убитых силовиков, делают террористы. Потому и о "Буках" так говорят, стремясь приуменьшить военные победы врага. И кстати говоря, именно эти заявления того же Яремы делают несостоятельной версию сбития боинга Украиной. По той просто причине, что заявляя, что у террористов нет "Буков" сложно будет доказать, что они с помощью этого оружия сбили боинг :) |
ОLЕG Свободен |
21-07-2014 - 02:41 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:36) Ну вы же понимаете, ведется война не только на поле боя, но и информационная. Одна из ее задач - повысить боевой дух своих и снизить боевой дух у врага. В рамках этой задачи украинские власти постоянно заявляют о сотнях убитых террористов ежедневно, точно такие же заявления, но уже о сотнях убитых силовиков, делают террористы. Потому и о "Буках" так говорят, стремясь приуменьшить военные победы врага. И кстати говоря, именно эти заявления того же Яремы делают несостоятельной версию сбития боинга Украиной. По той просто причине, что заявляя, что у террористов нет "Буков" сложно будет доказать, что они с помощью этого оружия сбили боинг :) Да все мы понимаем.... типа не захватывали. только я одного не понял, как заявление Яремы .... вообще не понял вашу последнюю фразу))))))) извините....не смог удержаться)))) |
Искатель_ Свободен |
21-07-2014 - 02:45 (ОLЕG @ 21.07.2014 - время: 02:41) только я одного не понял, как заявление Яремы .... А что тут непонятного? Ярема заявляет, что у террористов нет Буков. но при этом готовится провокация со сбитием пассажирского самолета иностранного государства с тем чтобы повесить это на террористов. Ну, такая версия тут же преобладает, да? Ну так объясните мне в этом случае логику украинских властей. Лично я ее не вижу в упор, а посему версию с провокацией и "подставой" отвергаю. |
sxn2851262712 Свободен |
21-07-2014 - 02:47 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:36) (sxn2851262712 @ 21.07.2014 - время: 02:20) Ну я тогда и не знаю кому верить-Вам или вице-премьеру Украины В.Гройсману или В.Яреме?Вот они утверждают,что ополченцам из средств ПВО ничего захватить не удалось и априори у них их быть не может.Ниужели соврали...Ай,ай,ай,а ведь такие солидные люди. Ну вы же понимаете, ведется война не только на поле боя, но и информационная. Одна из ее задач - повысить боевой дух своих и снизить боевой дух у врага. В рамках этой задачи украинские власти постоянно заявляют о сотнях убитых террористов ежедневно, точно такие же заявления, но уже о сотнях убитых силовиков, делают террористы. Потому и о "Буках" так говорят, стремясь приуменьшить военные победы врага. И кстати говоря, именно эти заявления того же Яремы делают несостоятельной версию сбития боинга Украиной. По той просто причине, что заявляя, что у террористов нет "Буков" сложно будет доказать, что они с помощью этого оружия сбили боинг :) Вы опять намекаете,что Боинг сбили все же Российские ПВО-или я Вас неправильно понял?Ну тогда,уж извените,отсылаю Вас к своему первому вопросу-зачем им это было надо и почему все-таки именно над территорией,контролируемой ополчением,заранее будучи уверенными в том,что обвинят все равно Россию и лично Путина? |
Искатель_ Свободен |
21-07-2014 - 02:48 (sxn2851262712 @ 21.07.2014 - время: 02:47) Вы опять намекаете,что Боинг сбили все же Российские ПВО-или я Вас неправильно понял?Ну тогда,уж извените,отсылаю Вас к своему первому вопросу-зачем им это было надо и почему все-таки именно над территорией,контролируемой ополчением,заранее будучи уверенными в том,что обвинят все равно Россию и лично Путина? Где я хоть раз упоминал сбитие боинга российскими ПВО?.. Уже раз сто написал, что считаю, что сбили террористы. Сбили не умышленно, а по ошибке, так как посчитали, что это украинский транспортник. |
Ravsik Женат |
21-07-2014 - 02:54 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:48) (sxn2851262712 @ 21.07.2014 - время: 02:47) Вы опять намекаете,что Боинг сбили все же Российские ПВО-или я Вас неправильно понял?Ну тогда,уж извените,отсылаю Вас к своему первому вопросу-зачем им это было надо и почему все-таки именно над территорией,контролируемой ополчением,заранее будучи уверенными в том,что обвинят все равно Россию и лично Путина? Где я хоть раз упоминал сбитие боинга российскими ПВО?.. Уже раз сто написал, что считаю, что сбили террористы. Сбили не умышленно, а по ошибке, так как посчитали, что это украинский транспортник. Вы заблуждаетесь: вот эта сноска, которая появилась в первый же день. Не могли они технически это сделать: ""То, что кажется маловероятным, что пророссийские сепаратисты могли бы получить контроль над таким сложным оружием и использовали его, чтобы сбить авиалайнер, сказал Райан. "Это занимает много тренировок и много скоординированности выстрелить из одного из них и поразить что-то", сказал он. Как правило, ракетная батарея поверхность-воздух состоит из командного пункта автомобиля, радар автомобиля, несколько самоходных пусковых установок, погрузчиков автомобилей и даже более транспортных средств для выполнения новых ракет к батареям, как это необходимо, в соответствии с Дэном Wasserbly, редактор Americas для IHS Джейн. Райан приходит к выводу, то, что если самолет действительно был сбит, профессиональный военной силой - либо нарочно или случайно - отвечал. "Это не вид оружия, когда несколько парней собираются вытащить из гаража и стрелять", сказал он. "" http://www.cnn.com/2014/07/17/world/europe...sile/index.html |
sxn2851262712 Свободен |
21-07-2014 - 02:55 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:48) (sxn2851262712 @ 21.07.2014 - время: 02:47) Вы опять намекаете,что Боинг сбили все же Российские ПВО-или я Вас неправильно понял?Ну тогда,уж извените,отсылаю Вас к своему первому вопросу-зачем им это было надо и почему все-таки именно над территорией,контролируемой ополчением,заранее будучи уверенными в том,что обвинят все равно Россию и лично Путина? Где я хоть раз упоминал сбитие боинга российскими ПВО?.. Уже раз сто написал, что считаю, что сбили террористы. Сбили не умышленно, а по ошибке, так как посчитали, что это украинский транспортник. Извените,но по-моему,мы переливаем из пустого в порожнее.Ну а если это так-давайте все же дождемся результатов экспертизы,а вот потом буду рад опять с Вами подискутировать. |
Искатель_ Свободен |
21-07-2014 - 02:58 (Ravsik @ 21.07.2014 - время: 02:54) Вы заблуждаетесь: вот эта сноска, которая появилась в первый же день. Этот некто Райн - истина в последней инстанции? Он имеет право на мнение, равно как вы или я, но это не значит, что именно его мнение весомее других. Террористы захватили часть ПВО с "Буками", по собственному признанию при помощи этих "Буков" сбили двумя днями ранее АН-26 и тут вдруг по какой-то мифической причине мистера Райна они не могут сбить боинг? Не нужно считать террористов за идиотов. Есть там кому стрелять, в том числе из такого оружия. в частях ПВО служат обычные люди и после демобилизации их знания не пропадают. А если еще предположить работу наемного расчета из России, то и вовсе отпадают вопросы о том, откуда взялись умельцы стрелять из этой штуковины. |
Ravsik Женат |
21-07-2014 - 03:16 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:58) (Ravsik @ 21.07.2014 - время: 02:54) Вы заблуждаетесь: вот эта сноска, которая появилась в первый же день. Этот некто Райн - истина в последней инстанции? Он имеет право на мнение, равно как вы или я, но это не значит, что именно его мнение весомее других. Террористы захватили часть ПВО с "Буками", по собственному признанию при помощи этих "Буков" сбили двумя днями ранее АН-26 и тут вдруг по какой-то мифической причине мистера Райна они не могут сбить боинг? Не нужно считать террористов за идиотов. Есть там кому стрелять, в том числе из такого оружия. в частях ПВО служат обычные люди и после демобилизации их знания не пропадают. А если еще предположить работу наемного расчета из России, то и вовсе отпадают вопросы о том, откуда взялись умельцы стрелять из этой штуковины. Да по той простой технической причине, что Бук самостоятельно даже теоретически не способен сбивать цели на высоте 10 тыс - только до 6-7 тыс. Где и были возможно сбиты эти Аны. А в остальном логика та же: есть задница-значит гей. |
ОLЕG Свободен |
21-07-2014 - 03:38 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:45) (ОLЕG @ 21.07.2014 - время: 02:41) только я одного не понял, как заявление Яремы .... А что тут непонятного? Ярема заявляет, что у террористов нет Буков. но при этом готовится провокация со сбитием пассажирского самолета иностранного государства с тем чтобы повесить это на террористов. Ну, такая версия тут же преобладает, да? Ну так объясните мне в этом случае логику украинских властей. Лично я ее не вижу в упор, а посему версию с провокацией и "подставой" отвергаю. Котел......в котором оказалось более 1500 военнослужащих.... Этот "аппендикс" ополченцы уже готовы были вырезать. И тут Боинг! с 300 чел...большинство из которых больны СПИДом.... Мне жалко этих людей...они не причем....но....они спасли более 1000 молодых украинских парней. Как бы это кощунственно не звучало.... это просто мои мысли....я скорблю, вместе с голландцами и малазийцами. |
cogan71 Женат |
21-07-2014 - 11:58 (Zандали @ 19.07.2014 - время: 00:14) (панда @ 18.07.2014 - время: 23:08) Я так понимаю, что обломки собирают и разбираются на месте люди из ДНР. Как тогда президент может контролировать эти действия? Вообще ничего не понятно. Вообще,конечно,наверное должна быть экспертная комиссия или что там,из представителей разных стран-потерпевших,России тоже тк ее обвиняют в возможной причастности. Вот тут вы не правы. В умелых руках украинско-американских специалистов черные ящики "скажут" всё. Заводской номер ракеты, звания и фамилии персонала кто её запустил, номер приказа из Кремля. Весь мир знает, их профессионализм! Искали же химическое оружие в Ираке. Что от Ирака осталось, тоже все знают. |
yellowfox Женат |
21-07-2014 - 12:10 С самого начала, почему по распоряжению киевского диспетчера боинг изменил курс и высоту? Для чего? Или ему ополченцы приказали? |
ascon Свободен |
21-07-2014 - 12:19 Как бы там не было по причинам, теперь то уж украинские военные должны очень сильно бояться бомбить неподконтрольные территории с воздуха. Для всего мира понятно, что самолет сбила Украина. И уже второй вопрос: военные или ополченцы? Пока что препятствует расследованию Киев, а руководство непризнанной республики настаивает на международном расследовании... |
Свой вариант В поиске |
21-07-2014 - 13:56 (панда @ 20.07.2014 - время: 23:44) Так нашли черные ящики или нет? Нет. Нашли только красные .......))) |