Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина lely1971
Свободен
24-10-2006 - 13:45
Согласен, в принципе, с предыдущим ораторам. С одной маленькой поправкой
QUOTE
Так экстренность ситуации и заключается как раз в том, что в ней некогда думать и применять навыки.

Профессиональным гонщикам и людям имеющим практический опыт экстремального вождения автомобиля, АВС мешает в принципе и может сбить с толку водителя своим вмешательством в ситуацию на дороге, т.к. манипуляции педалями "газ -тормоз-газ........" могут не привести к желаемым последствиям (например "контролируемый занос", ........). В таких ситуациях просто необходимо ОСТРО чувствовать машину и дорогу (скажем так, на грани интуиции), т.е просто "слиться" в одно целое. А припоминать навыки в экстремальных ситуациях действительро попросту некогда. Надо действовать на "автомате", а не думать.
Еще раз выскажу свое мнение, что новичкам АВС очень даже может пригодиться. А вот водителям, обладающими навыками езды на "автомате" (не АКПП) АВС может иногда и навредить...........
Воть!
Мужчина igorkio
Женат
24-10-2006 - 13:54
QUOTE (lely1971 @ 24.10.2006 - время: 13:45)
Профессиональным гонщикам и людям имеющим практический опыт экстремального вождения автомобиля

Только учитывайте, что таких людей в принципе, единицы. А здесь рассматриваются обычные водители, не занимающиеся профессионально экстремальным вождением. И все же, экстремальное вождение и экстремальные ситуации, это разные вещи. При экстремальном вождении ты предвидишь ситуацию, которая может возникнуть, а экстремальная ситуация - она в общем то всегда неожиданна.
Мужчина lely1971
Свободен
24-10-2006 - 14:58
Согласен, не так немного мысли выразил. Извенякайте.
Но и в том и в другом случае реакция должна быть на уровне подсознания. И думающая за тебя АВС, только тормозит этот процесс, а время не ждет........А про новичков я и говорю:
QUOTE
...что новичкам АВС очень даже может пригодиться....
Мужчина Эрэктус
Женат
25-10-2006 - 02:49
QUOTE (lely1971 @ 24.10.2006 - время: 14:58)
Но и в том и в другом случае реакция должна быть на уровне подсознания. И думающая за тебя АВС, только тормозит этот процесс, а время не ждет........
Информация к размышлению:
Частота срабатывания ABS может достигать 14 раз в секунду.

Имхо, это несколько wink.gif быстрее, чем реакция человека на любом подсознании!


QUOTE (igorkio)
Даже на наши грузовые автомобили МАЗ, КАМАЗ, устанавливают АВС, если они идут на экспорт
Насколько я знаю, на все! АТС категории N2 и N3 с 2001 года завод изготовитель должен устанавливать ABS.
Другое дело, что российская действительность вносит свои коррективы! biggrin.gif
Мужчина Wolkodav
Свободен
25-10-2006 - 14:28
QUOTE (igorkio @ 24.10.2006 - время: 13:54)
QUOTE (lely1971 @ 24.10.2006 - время: 13:45)
Профессиональным гонщикам  и людям имеющим практический опыт экстремального вождения автомобиля

Только учитывайте, что таких людей в принципе, единицы. А здесь рассматриваются обычные водители, не занимающиеся профессионально экстремальным вождением. И все же, экстремальное вождение и экстремальные ситуации, это разные вещи. При экстремальном вождении ты предвидишь ситуацию, которая может возникнуть, а экстремальная ситуация - она в общем то всегда неожиданна.

Согласен с автором на все сто, практика показала что если водитель действительно профессионал то он подстроиться под ЛЮБУЮ систему, а контролируемые заносы это только на треке, в реальной экстримальной ситуации их не используют, по этому давайте разделять поннятия между гонками и повседневной ездой.
Мужчина Art-ur
Женат
25-10-2006 - 15:45
Да нужна АБС, даже если кто-то может обойтись без неё, не факт, что тот, кто едет сзади сможет обойтись, в особенности на гололеде. А удар сзади может закончиться переломом позвоночника. Так, что господа противники, Вам не надо - не берите, а так пусть лучше будет, и чем больше тем лучше.
Мужчина Corsar
Свободен
25-10-2006 - 17:21
Странно ;в школах экстремальной езды от БМВ,АУДИ,ВОЛЬВО,ЦВВМ
на всех машинах установлены АБС и чтото работа системы не мешает
не инструкторам не ученикам.
АБС не мешает при экстренном торможении никак.
И невкоем случае не надо педаль в пол.У авто есть такая "штука"руль
называется,вот и учитесь рулить.а АБС тут непричем.
Мужчина Эрэктус
Женат
25-10-2006 - 18:37
QUOTE (Corsar @ 25.10.2006 - время: 17:21)
И невкоем случае не надо педаль в пол.У авто есть такая "штука"руль
называется,вот и учитесь рулить.а АБС тут непричем.

Не понял.
Поясните, меня этот вопрос заинтересовал, а как по-вашему тормозить с ABS надобно???

На мой взгляд, ABS как раз и призвана освободить водителя от особой техники торможения, а сконцентрировать его только на управлении АТС.
Так что ABS по отношению к рулю очень даже при чем.

QUOTE (Corsar)
Странно ;в школах экстремальной езды от БМВ,АУДИ,ВОЛЬВО,ЦВВМ
на всех машинах установлены АБС и чтото работа системы не мешает
не инструкторам не ученикам.

Было бы очень странно, если бы в школах преподавали людям навыки вождения на тех машинах, на которых они ездить никогда не будут.
Так что все правильно, на чем ездишь - на том и учишься экстремальному вождению. Более того, окончив обучение на AUDI, не гарантирует, что с таким же успехом сможешь управляться с BMW. Придется доучиться. wink.gif
(Это касается обычных людей, а не инструкторов этих школ)
Мужчина Corsar
Свободен
25-10-2006 - 22:27
К великому сожалению в школах учат на своих авто,например на БМВ,если
эта школа от БМВ. и не важно на какой машине вы приехали.
АБС призвана помогать в торможении,а не освобождать от техники торм.
Мужчина Эрэктус
Женат
25-10-2006 - 22:37
QUOTE (Corsar @ 25.10.2006 - время: 22:27)
К великому сожалению в школах учат на своих авто,например на БМВ,если
эта школа от БМВ. и не важно на какой машине вы приехали.
АБС призвана помогать в торможении,а не освобождать от техники торм.

Да почему же к сожалению??? Как раз очень хорошо!
Иначе, зачем учиться ездить на том, на чем ездить не будешь.

Вопрос в силе. В чем заключается техника торможения c включенной ABS?
Мужчина Art-ur
Женат
25-10-2006 - 22:43
QUOTE (Эрэктус @ 25.10.2006 - время: 22:37)

Вопрос в силе. В чем заключается техника торможения c включенной ABS?

Топнуть по средней педали и держать пока не остановишься ну, или не вырулишь.
Мужчина RiFF
Свободен
26-10-2006 - 18:08
QUOTE (Art-ur @ 25.10.2006 - время: 22:43)
QUOTE (Эрэктус @ 25.10.2006 - время: 22:37)

Вопрос в силе. В чем заключается техника торможения c включенной ABS?

Топнуть по средней педали и держать пока не остановишься ну, или не вырулишь.

А если по каким-либо обстоятельствам придётся пересесть на машину без ABS, да ещё и в нестандартную ситуацию на ней попасть? wink.gif
Мужчина Эрэктус
Женат
26-10-2006 - 19:10
QUOTE (Art-ur @ 25.10.2006 - время: 22:43)
QUOTE (Эрэктус @ 25.10.2006 - время: 22:37)

Вопрос в силе. В чем заключается техника торможения c включенной ABS?

Топнуть по средней педали и держать пока не остановишься ну, или не вырулишь.

Так я это у Corsarа спрашиваю! biggrin.gif
Ведь это его слова:
И невкоем случае не надо педаль в пол.У авто есть такая "штука"руль
называется,вот и учитесь рулить.а АБС тут непричем.

и
АБС призвана помогать в торможении,а не освобождать от техники торм.
Мужчина Corsar
Свободен
26-10-2006 - 20:07
Вот как тупо топнеш на педаль тормоза,так же тупо вьедеш в зад впереди
идушему авто.И у ABS не и не может быть реакции.Это у человека реакция.
Мужчина Эрэктус
Женат
26-10-2006 - 20:36
QUOTE (Corsar @ 26.10.2006 - время: 20:07)
Вот как тупо топнеш на педаль тормоза,так же тупо вьедеш в зад впереди
идушему авто.И у ABS не и не может быть реакции.Это у человека реакция.

Серьезно...
Или я чего-то не понимаю, или одно из двух... unsure.gif
Как на автомобиле, оборудованном ABS необходимо нажимать на педаль тормоза, с целью достижения максимально короткого тормозного пути?
Мужчина Undertakerrrr1
Свободен
26-10-2006 - 21:01
QUOTE (RiFF @ 04.10.2006 - время: 16:26)
QUOTE (CTC @ 04.10.2006 - время: 16:18)
RiFF, ты, вообще, о чём? АBS-это безопастность! Весь мир об этом знает и не сомневается. Похоже, в России об этом, только догадываются. Пару раз "влетал" на машинах с АВS(большая скорость), НО, всё равно, жалею, что моя машина не оборудована этой системой. Соблюдайте скоростной режим! АВS это ++++++++++

Невсегда. no_1.gif
Пример: Требуется резкое торможение на невысокой скорости. ABS тут не спасёт. wink.gif

согласен. помоему ABC придумали чтоб на поворотах можно было бы при торможении рулем крутить )) Не нужна эта система нах

Это сообщение отредактировал Undertakerrrr1 - 26-10-2006 - 21:03
Мужчина Corsar
Свободен
27-10-2006 - 00:14
Тормозной путь в первую очередь зависит от скорости движения авто.
Не понимаю зачем нужен максимально короткий путь тормож.Это что
соревнования такие.
Торможение должно быть эффективным.
Мужчина RiFF
Свободен
27-10-2006 - 20:22
QUOTE (Corsar @ 27.10.2006 - время: 00:14)
Тормозной путь в первую очередь зависит от скорости движения авто.
Не понимаю зачем нужен максимально короткий путь тормож.Это что
соревнования такие.
Торможение должно быть эффективным.

Чем эффективнее будет торможение, тем короче будет тормозной путь. wink.gif В экстремальной ситуации необходимо как можно быстрее остановить автомобиль, а ABS этому препятствует, следовательно, торможение не эффективное. pardon.gif
Мужчина Corsar
Свободен
27-10-2006 - 20:40
ABS не мешает быстрому эффективному торможению.
Неужели разработчики всего мира автопрома идиоты.
И опишите мне такую экстремальную ситуацию когда abs ,будет мешать.
Мужчина RiFF
Свободен
27-10-2006 - 20:46
QUOTE (Corsar @ 27.10.2006 - время: 20:40)
ABS не мешает быстрому эффективному торможению.
Неужели разработчики всего мира автопрома идиоты.
И опишите мне такую экстремальную ситуацию когда abs ,будет мешать.

ABS призвана сохранить устойчивость на дороге, а не сократить тормозной путь. wink.gif

Это сообщение отредактировал RiFF - 27-10-2006 - 20:46
Мужчина Corsar
Свободен
27-10-2006 - 23:32
ABS была разработана для повышения эффективности работы тормозной
системы.И эффект очевиден .Все автопроизводители мира на авто.
устанавливают abs.
Мужчина RiFF
Свободен
28-10-2006 - 12:19
QUOTE (Corsar @ 27.10.2006 - время: 23:32)
ABS была разработана для повышения эффективности работы тормозной
системы.И эффект очевиден .Все автопроизводители мира на авто.
устанавливают abs.

Вы наверно плохо понимаете, что такое эффективность торможения и на что она влияет. wink.gif Повторю, эффективность торможения влияет на тормозной путь! Чем выше эффективность, тем короче путь торможения. pardon.gif
Мужчина Corsar
Свободен
28-10-2006 - 18:29
Мы вернулись на шаг назад.Длинна тормозного пути зависит не от тормозной
системы,а от скорости авто,от дорожного покрытия и атмосферных осадков.
Мужчина Эрэктус
Женат
28-10-2006 - 23:05
Corsar, я от Вас не отстану! no_1.gif
Немного перефразирую свой вопрос:
Каким образом надо воздействовать на педаль тормоза автомобиля оборудованного ABS, чтобы не въехать в зад впереди идущему авто?

У меня появился еще ряд, интересующих меня вопросов:
QUOTE (Corsar)
Не понимаю зачем нужен максимально короткий путь тормож.
А какой тормозной путь, по-вашему, нужен?
QUOTE (Corsar)
Длинна тормозного пути зависит не от тормозной системы,а от скорости авто,от дорожного покрытия и атмосферных осадков.
Союз "и" в контексте приведенных факторов зависимости, позволяет сделать вывод, что больше ничего на длину тормозного пути не влияет. И длина тормозного пути от тормозной системы не зависит. Я все правильно понял?


Я пытаюсь понять, Вы действительно так думаете или это просто спор ради спора...
Мужчина Corsar
Свободен
29-10-2006 - 12:06
Создали автомобили чтобы ездить,но раз машина ездиет то она и должна
остонавливаться в нужном месте в нужное время.эту функцию и выполняет
тормозная система."ТОРМОЗИТЬ"то есть остонавливаться.Но есть такой
фактор как атмосферные осадки поэтому при одинаковом воздействии
на тормоз на нормальной дороге и при гололеде/мокрой дороге после дождя
тормозной путь будет разным.И тормозная система и АБС здесь непричем.
Безопасное эффективное торможение-это управляемое торможение,
Чтобы автомобиль сохранял при любой скорости курсовую устойчивость
его не бросало бы в занос или опрокидование и при этом машина моглабы
максимально быстро остоновиться. Эту функцию и выполняет АБС.
P.S.И еще раз для особо одаренных.На тормозной путь влияет:
Масса автомобиля
Мощность двигателя
Тип покрышек
Покрытие дороги
Атмосферные осадки
Мужчина RiFF
Свободен
29-10-2006 - 12:51
QUOTE (Corsar @ 29.10.2006 - время: 11:06)
P.S.И еще раз для особо одаренных.На тормозной путь влияет:
Масса автомобиля
мощность двигателя
Тип покрышек
Покрытие дороги
Атмосферные осадки

Мощность двигателя не оказывает никакого влияния. wink.gif
По поводу "невлияния" тормозной системы на тормозной путь: судя по вашим высказываниям, тормоза вообще не нужны.
Мужчина Corsar
Свободен
29-10-2006 - 15:23
RIFF-ОТКУДА такая безграмотность.Вы что не знаете что такое "Торможение
двигателем"что вы всю вину свалили на АБС.В автомобиле кроме педали
тормоза есть сцепление,газ и Кпп,вот и учитесь правильно тормозить
взависмости от ситуации.
Мужчина Эрэктус
Женат
29-10-2006 - 15:47
QUOTE (Corsar @ 29.10.2006 - время: 11:06)
На тормозной путь влияет:
Масса автомобиля
Мощность двигателя
Тип покрышек
Покрытие дороги
Атмосферные осадки


Что ж, позволю себе напомнить Вам, или открыть глаза на некоторые "незначительные" wink.gif моменты конструкции автомобиля, которые Вами незаслуженно забыты: Время срабатывания тормозной системы. (Интервал времени от начала торможения до момента, в который замедление АТС принимает установившееся значение). На этот показатель влияют и тип тормозной системы, и материалы используемые в деталях тормозной системы, и температура рабочих органов тормозной системы, и в том числе состояние дополнительных устройств входящих в состав тормозной системы - как то ABS.

Может быть уже пора договориться по поводу терминов!
Тормозной путь - расстояние, пройденное АТС от начала до конца торможения.
Эффективности тормозной системы - мера торможения, характеризующая способность тормозной системы создавать необходимое искусственное сопротивление движению АТС.
С чего начался разговор? С того, что видимо Вы знаете некий способ, отличный от "тупо в пол" который обеспечивает менее короткий тормозной путь с ABS. (чтобы не въехать в зад) Вот я и хочу услышать от Вас про этот секретный метод.
QUOTE (Corsar)
что вы всю вину свалили на АБС.В автомобиле кроме педали
тормоза есть сцепление,газ и Кпп,вот и учитесь правильно тормозить
взависмости от ситуации.
А разве ABS не призвана избавить водителя от всяких торможений двигателем и вообще всех прочих хитростей связанных с торможением???

Кстати, такие факторы как атмосферные осадки, состояние дорожной одежды, НИКАКОГО влияния на работу тормозного управления НЕ ОКАЗЫВАЮТ!
Мужчина Corsar
Свободен
29-10-2006 - 17:57
На счет Тормозного пути я согласен,а вот с материалами тормозной системы и доп.устройствами -тут непонятки.Во время эксплуатации авто части тормозной
системы подвергаются высоким механическим и температурным воздействиям,
при этом я оставлю в покое атмосферные осатки и температуру воздуха.
И какая бы не была тормозная система она должна безупречно работать при
любых условиях,что вообщето происходит на всех авто мира где установленная
Гидравлическая система с ABS.
Как только вы нажимаете на педаль тормоза тут же срабатывает торм.система.
АБС не призвана избавить человека думать как ему тормозить.АБС призвана
помогать-с чем она прекрасно справляется.
А уж как тормозить чтобы не вьехать в зад впереди идущего авто решать вам.
Либо педаль в пол
Либо торможение двигателем
Либо управляемое торможение с уходом от столкновения.и самое интересное.
во всех случаях АБС сыграет важную роль в пользу эффективного торм.
иначе автопроизводители отказались бы от АБС.
Мужчина RiFF
Свободен
29-10-2006 - 20:22
Corsar, при торможении с ABS не требуется управлять торможением, требуется только давить на педаль. pardon.gif

Это сообщение отредактировал RiFF - 29-10-2006 - 20:22
Мужчина Corsar
Свободен
29-10-2006 - 20:58
Riff -Вам совет:Никогда не садитесь за руль ,вы опасны для остальных учасников движения.АБС призвана помогать а не заменять человека .
Все современные системы антиблокировки,антипробуксовки,курсовой устойчивости и многие другие призваны помогать человеку в управлении
как в обычной ситуации так и в критических.А поскольку машиной управляет
человек и у него есть голова,ноги и руки то он и должен уметь управлять авто
и вовремя реагировать при любых ситуациях.
Мужчина RiFF
Свободен
29-10-2006 - 23:17
QUOTE (Corsar @ 29.10.2006 - время: 19:58)
Riff -Вам совет:Никогда не садитесь за руль ,вы опасны для остальных учасников движения.АБС призвана помогать а не заменять человека .
Все современные системы антиблокировки,антипробуксовки,курсовой устойчивости и многие другие призваны помогать человеку в управлении
как в обычной ситуации так и в критических.А поскольку машиной управляет
человек и у него есть голова,ноги и руки то он и должен уметь управлять авто
и вовремя реагировать при любых ситуациях.

Многие системы были разработаны для того, чтобы облегчить водителю управление, освободить его от ненужных телодвижений и, в некоторых случаях, шевеления мозгами! wink.gif
Так вот, ABS создавали в рассчёте на то, что водителю придётся меньше заботится о манипуляцией педалью тормоза и сконцентрировать его внимание на управлении Т/С. Вот и все плюсы этой системы. pardon.gif

ЗЫ: Насчёт того, что меня нельзя на дорогу выпускать, это правильно. devil_2.gif
Мужчина Эрэктус
Женат
30-10-2006 - 01:31
QUOTE (Corsar @ 29.10.2006 - время: 16:57)
а вот с материалами тормозной системы и доп.устройствами -тут непонятки.Во время эксплуатации авто части тормозной
системы подвергаются высоким механическим и температурным воздействиям,
при этом я оставлю в покое атмосферные осатки и температуру воздуха.
И какая бы не была тормозная система она должна безупречно работать при
любых условиях

Никаких непоняток! smile.gif
Это называется стабильность работы тормозной системы!
Кстати, это главная причина, почему на автомобилях применяют дисковые тормозные системы. Они хуже чем барабанные "тормозят", зато менее подвержены механическим, природным и прочим факторам, т.е. более стабильны!

QUOTE
АБС не призвана избавить человека думать как ему тормозить.АБС призвана
помогать-с чем она прекрасно справляется.
А уж как тормозить чтобы не вьехать в зад впереди идущего авто решать вам.
Либо педаль в пол
Либо торможение двигателем
Либо управляемое торможение с уходом от столкновения.и самое интересное.
во всех случаях АБС сыграет важную роль в пользу эффективного торм.
иначе автопроизводители отказались бы от АБС.

Предположим следующую ситуацию:
Вы двигаетесь на легковом автомобиле в туннеле, в левом ряду. Скорость 90 км/ч. Дистанция до впереди идущей машины более чем достаточная, метров 100, например. Правый ряд идет со скоростью 50-60 км/ч - движение плотное.
И вот совершенно неожиданно из правого ряда в левый перестраивается машина. Прямо перед вами! Уйти некуда, слева стена, справа поток.
Конкретно к данной ситуации ABS может отношения и не имеет, а вот что касается выбора способа торможения... wink.gif
На мой взгляд, ABS разработана как раз для подобных, внештатных (экстренных) ситуаций, когда думать уже поздно.
Когда система позволяет водителю сконцентрироваться только на управлении АТС.
А если хватает времени на переключение передач, то можно и без ABS обойтись, имхо.

Случай, похожий на мной приведенный, можно увидеть здесь >>>
Обсуждалось тут >>>
Мужчина igorkio
Женат
30-10-2006 - 13:34
QUOTE (RiFF @ 29.10.2006 - время: 22:17)
Так вот, ABS создавали в рассчёте на то, что водителю придётся меньше заботится о манипуляцией педалью тормоза и сконцентрировать его внимание на управлении Т/С. Вот и все плюсы этой системы. pardon.gif

В корне неверно, если бы было так, то тормоз был бы представлен в виде кнопочки на руле. А АБС же разрабатывалась именно для решения проблемы блокировки колес во время экстренного торможения, а никак не для удобства водителей. Принцип ее работы и заключается в том, чтобы на время приотпустить колеса до восстановления их сцепления с дорожным покрытием. Реакция системы гораздо быстрее реакции человека.
А для удобства водителя создаются другие системы типа курсовой устойчивости. Сам видел в Германии на автобане водитель грузовика, оборудованного всеми современными системами, спокойно читал книжку за рулем на приличной скорости.
Мужчина Corsar
Свободен
30-10-2006 - 18:04
Совершенно верно все современные устройства включая АБС призваны именно облегчить управление,а не заменить:НАДО ДУМАТЬ КАК ТОРМОЗИТЬ ИЛИ НЕТ.В самых критических ситуациях можно и обойтись без АБС:ВОПРОС
насколько она критическая,боюсь что АБС в этом случае не поможет-
она для этого не предназначена.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх