Взрослая социальная сеть
 yellowfox Женат |
18-11-2018 - 15:32 Недавно была передача про анализ ДНК, оказывается это было величайшее открытие человечества. Там такие вещи наговорили, что с первого раза поверить трудно. Что сам анализ может: 1 - определить, от какого народа человек произошел. Если группа людей имеет определенный набор генов, а человек живет далеко от этой группы, но с таким же набором генов, то отсюда следует вывод, что этот человек происходит их той же группы. Дальше пошли примеры, скандинавы - по своему происхождению славяне. Вполне может быть, т.к. жителей Норвегии и Северо-запада Руси на первый взгляд отличить трудно... поляне - славянами не являются, их происхожнение пока непонятно. 40 млн жителей современной России имеют британское происхождение, что вообще как-то мало понятно. 18 млн-еврейское. Теперь, чтобы перехать в Израиль, достаточно сдать анализ ДНК и идти в еврейское консульство, это официальный документ. 2 - определить наследственные болезни, предрасположенность к некоторым болезням, склонности человека к наукам или творчеству. Но в отношении наследственных заболеваний все очень сложно. У человека выявили ген, который вызывает невыработка фермента и тяжелые последствия от этого.Но это еще ничего не значит. Ген есть-болезни нет. Этот ген включается в активную фазу, если слева от него есть ген рыжих волос. Предположим у отца есть этот ген, у матери ген рыжих волос, это опять ничего не значит, эти гены должны оказатся рядом, и рыжий ген должен быль только слева. Поэтому это заболевание встречается у одного человека на миллион. 3 - анализ ДНК позволяет идентифицировать человека по его биологическим следам, волос, перхотинка, капелька слюны. Если раньше в суде прокурор зачитывал "улику",- потожировые слылы соответствуют потожировым следам обвиняемого На что адвокат отвечал- потожировые следы-это группа крови и резуи фактор, у моего подзащитного кровь второй группы положительная, такую кровь имеют 30% населени я России, это улика? Привели интересный случай, котрый произошел в США, в1979 году, в Калифорнии, серийный маньяк изнасиловал и убил 7 человек. Его так и не нашли. Его сперму заморозили, а в 90-е сделвли анализ ДНК и поместили в базу данных. Недовно задержаль молодого человека, то ли с наркотой, то ли за драку, провели анализ ДНК, потом на всякий случай сверили с базой, оказалось совпадение с маньяком, близкий родственник. Задержали дедушку этого мролодого чяеловека, анализ совпал. Дедушке 80 лет ездит в инвалидном кресле, можно дать 20 лет, больше не потребуется. 4 - анализ ДНК позволяет проследить происхожднение видов животных, ДНК выделяют даже из костей динозавров... |
 134А Свободна |
18-11-2018 - 19:32 (yellowfox @ 18-11-2018 - 15:32) Недавно была передача про анализ ДНК, оказывается это было величайшее открытие человечества. При чём тут вообще вера, что тут непонятного - то? Все эти заявления базируются на закономерностях, известных уже десятки лет. Поскольку мне скучно отыгрывать роль школьной училки, предлагаю Вам задать мне вопросы по тем из них, которые шокировали Вас больше всего. |
| yellowfox Женат |
18-11-2018 - 20:06 Вера тут ни с какого бока, но откуда в России 40млн! имеют британские корни? |
| 134А Свободна |
18-11-2018 - 20:55 (yellowfox @ 18-11-2018 - 20:06) Вера тут ни с какого бока, но откуда в России 40млн! имеют британские корни? С широкого ареала кельтов 2000 лет назад и ранее, когда они жили много где по континентальной Европе. |
меховщик В поиске |
18-11-2018 - 22:39 (yellowfox @ 18-11-2018 - 20:06) Вера тут ни с какого бока, но откуда в России 40млн! имеют британские корни? Всё враньё! Что у всех жителей России определяли ДНК? У Вас определяли? У меня нет. И без моего согласия такого сделать не могут. Даже тайно, т.к. я больше 15 лет не наведывался в лечебные учреждения. |
Vuego Женат |
18-11-2018 - 22:49 (меховщик @ 18-11-2018 - 22:39) я больше 15 лет не наведывался в лечебные учреждения. по идейным соображениям?  |
| 134А Свободна |
18-11-2018 - 23:32 (меховщик @ 18-11-2018 - 22:39) Всё враньё! Что у всех жителей России определяли ДНК? У Вас определяли? У меня нет. И без моего согласия такого сделать не могут. Даже тайно, т.к. я больше 15 лет не наведывался в лечебные учреждения. Понятия "выборка", "репрезентативность" - известны Вам? |
| 134А Свободна |
18-11-2018 - 23:43 http://i41-cdn.woman.ru/images/gallery/c/5...400x1100.jpg?02https://pp.userapi.com/c830109/v830109135/1cce2c/2F9D0tJ0ZnE.jpg О кельтах. Встретив такую девушку в России, кто принял бы её за нездешнюю? Это сообщение отредактировал 134А - 18-11-2018 - 23:46 |
Vuego Женат |
19-11-2018 - 00:37 (134А @ 18-11-2018 - 23:43) Встретив такую девушку в России, кто принял бы её за нездешнюю? если честно, то сразу видно что не россиянка... |
Антироссийский клон-28 Женат |
19-11-2018 - 00:51 (134А @ 18-11-2018 - 23:43) http://i41-cdn.woman.ru/images/gallery/c/5...400x1100.jpg?02https://pp.userapi.com/c830109/v830109135/1cce2c/2F9D0tJ0ZnE.jpg Смотря в какой позе. |
Marinw Замужем |
19-11-2018 - 03:33 Генная экспертиза помогла раскрыть много преступлений или доказать невиновность человека |
| 134А Свободна |
19-11-2018 - 10:48 (Vuego @ 19-11-2018 - 00:37) (134А @ 18-11-2018 - 23:43) Встретив такую девушку в России, кто принял бы её за нездешнюю? если честно, то сразу видно что не россиянка... По каким признакам? Попробуем разделить врождённую морфологию и влияние культуры (одежда, причёска). |
| Marinw Замужем |
19-11-2018 - 11:43 (134А @ 19-11-2018 - 10:48) (Vuego @ 19-11-2018 - 00:37) (134А @ 18-11-2018 - 23:43) Встретив такую девушку в России, кто принял бы её за нездешнюю? если честно, то сразу видно что не россиянка... По каким признакам? Попробуем разделить врождённую морфологию и влияние культуры (одежда, причёска). Скорее всего это написано на лице |
| 134А Свободна |
19-11-2018 - 11:48 (Marinw @ 19-11-2018 - 11:43) ] Скорее всего это написано на лице Вы имели в виду анатомию или мимику? Надо иметь в виду, что это профессиональное фото профессиональной киноактрисы. В России тоже есть и фотографы и актрисы, я просто привела её как пример морфотипа. |
King Candy Свободен |
19-11-2018 - 16:01 (134А @ 19-11-2018 - 11:48) (Vuego @ 19-11-2018 - 00:37) (134А @ 18-11-2018 - 23:43) Встретив такую девушку в России, кто принял бы её за нездешнюю? если честно, то сразу видно что не россиянка... По каким признакам? Попробуем разделить врождённую морфологию и влияние культуры (одежда, причёска). Она РЫЖАЯ Это видно по обилию веснушек на теле и на лице (на лице частично сведены / загримированы) русских рыжих мало... А вот среди Ирландцев каких нибудь (по - сути как раз они - кельты) - полно... Не зря рыжих собак зовут "ирландскими" (сеттеры, спаниели и т.п.) |
| King Candy Свободен |
19-11-2018 - 16:11 (134А @ 19-11-2018 - 12:48) (Marinw @ 19-11-2018 - 11:43) Скорее всего это написано на лице Вы имели в виду анатомию или мимику? Надо иметь в виду, что это профессиональное фото профессиональной киноактрисы. В России тоже есть и фотографы и актрисы, я просто привела её как пример морфотипа. Физиогномические исследования антропологов начала- середины 20-го века о типажах европейских народностей: Европеоидные расы и типажи |
Xрюндель Замужем |
19-11-2018 - 16:43 (yellowfox @ 18-11-2018 - 15:32) Что сам анализ может: 1 - определить, от какого народа человек произошел. Если вам в какой то передаче говорят, что по анализу ДНК можно определить, от какого народа произошел конкретный человек, немедленно плюйте в экран. Вам лгут. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-11-2018 - 16:45 |
| King Candy Свободен |
19-11-2018 - 17:21 (Xрюндель @ 19-11-2018 - 17:43) (yellowfox @ 18-11-2018 - 15:32) Что сам анализ может: Если вам в какой то передаче говорят, что по анализу ДНК можно определить, от какого народа произошел конкретный человек, немедленно плюйте в экран. Почему нет ? |
| Xрюндель Замужем |
19-11-2018 - 17:23 (King Candy @ 19-11-2018 - 17:21) Почему нет ? Потому, что не существует генетических маркеров, которые встречаются исключительно у одного народа. За редчайшим исключением изолированно живущих популяций. По анализу ДНК речь может идти только о вероятной принадлежности предков к той или иной популяции. |
| King Candy Свободен |
19-11-2018 - 17:32 (Xрюндель @ 19-11-2018 - 18:23) (King Candy @ 19-11-2018 - 17:21) Почему нет ? Потому, что не существует генетических маркеров, которые встречаются исключительно у одного народа. В "плавильном котле Европы" и народов - то как таковых нет Все со всеми перемешаны "Народы" только в ограниченных ареалах обитания - когда популяция варится в течении столетий в замкнутом ареале - как у народов Крайнего Севера (как Европейского, так и России) |
| 134А Свободна |
19-11-2018 - 21:25 (King Candy @ 19-11-2018 - 16:11) Физиогномические исследования антропологов начала- середины 20-го века о типажах европейских народностей: Шикарная статья, но эти самые типы - анатомические типы, которые отнюдь не всегда коррелируют с истинным происхождением людей. Кстати, было бы очень интересно, к кому Вы отнесли бы меня (можете посмотреть фоты в моём альбоме на этом сайте). |
| 134А Свободна |
19-11-2018 - 21:28 (King Candy @ 19-11-2018 - 16:01) Она РЫЖАЯ Это американка ирландского происхождения Лара Флинн Бойл. У неё без грима действительно веснушек по площади столько же как не веснушек. Но есть и не веснушчатые и не рыжие ирландцы, так же впрочем как веснушчатые и рыжие русские. |
Voltaire Женат |
20-11-2018 - 00:23 (King Candy @ 19-11-2018 - 17:32) "Народы" только в ограниченных ареалах обитания - когда популяция варится в течении столетий в замкнутом ареале - как у народов Крайнего Севера (как Европейского, так и России) ЛИКБЕЗ: сегодня в мире нет народов, которые жили бы бы несколько столетий изолированно. (Xрюндель @ 19-11-2018 - 17:23) По анализу ДНК речь может идти только о вероятной принадлежности предков к той или иной популяции. В отношении конкретного человека нет такого анализа - разве что у мошенников. Нет образца ДНК "предков" для сравнения, есть только образцы отдельных людей, однако их происхождение неизвестно, так как люди в истории обычно мигрировали и смешивались. Анализ ДНК действительно дает "статистический" ответ и информативен применительно к группам людей, а не к индивидам. |
| King Candy Свободен |
20-11-2018 - 00:34 (134А @ 19-11-2018 - 22:25) (King Candy @ 19-11-2018 - 16:11) Физиогномические исследования антропологов начала- середины 20-го века о типажах европейских народностей: Шикарная статья, но эти самые типы - анатомические типы, которые отнюдь не всегда коррелируют с истинным происхождением людей. Ответил в личку Почисть почтовый ящик форумский, битком он забит ) |
| 134А Свободна |
20-11-2018 - 10:17 (King Candy @ 20-11-2018 - 00:34) Ответил в личку Ага, спасибо, сделано! |
| yellowfox Женат |
20-11-2018 - 11:43 (Voltaire @ 19-11-2018 - 23:23) (King Candy @ 19-11-2018 - 17:32) "Народы" только в ограниченных ареалах обитания - когда популяция варится в течении столетий в замкнутом ареале - как у народов Крайнего Севера (как Европейского, так и России) ЛИКБЕЗ: сегодня в мире нет народов, которые жили бы бы несколько столетий изолированно.(Xрюндель @ 19-11-2018 - 17:23) По анализу ДНК речь может идти только о вероятной принадлежности предков к той или иной популяции. В отношении конкретного человека нет такого анализа - разве что у мошенников. Нет образца ДНК "предков" для сравнения, есть только образцы отдельных людей, однако их происхождение неизвестно, так как люди в истории обычно мигрировали и смешивались. Анализ ДНК действительно дает "статистический" ответ и информативен применительно к группам людей, а не к индивидам. ЛИКБЕЗ: сегодня в мире нет народов, которые жили бы бы несколько столетий изолированно. Есть, японцы, например. |
| yellowfox Женат |
20-11-2018 - 11:48 Вопрос, к какого времени считать наших предков? Современный человек, Homo sapiens («человек разумный»), появился в Европе около 40 000 лет назад. отсюда И когда появились славяне? И кто был их предками? Это сообщение отредактировал yellowfox - 20-11-2018 - 11:50 |
| 134А Свободна |
20-11-2018 - 13:34 (yellowfox @ 20-11-2018 - 11:48) Вопрос, к какого времени считать наших предков? Современный человек, Homo sapiens («человек разумный»), появился в Европе около 40 000 лет назад. отсюда Предков можно считать хоть с позднемелового первого примата пургаториуса, это как нравится. Думаю, что на Ваши вопросы лучше всего ответит сайт Antropogenez.ru, про славян там точно есть, и конкретно про тех что участвовали в этногенезе русских. |
| yellowfox Женат |
20-11-2018 - 15:12 С позднемелового периода получится у всех людей один предок. |
| Xрюндель Замужем |
20-11-2018 - 15:16 (yellowfox @ 20-11-2018 - 15:12) С позднемелового периода получится у всех людей один предок. Ну и прекрасно. И чего тогда на эту тему копья ломать? |
| yellowfox Женат |
20-11-2018 - 15:17 (Xрюндель @ 20-11-2018 - 14:16) (yellowfox @ 20-11-2018 - 15:12) С позднемелового периода получится у всех людей один предок. Ну и прекрасно. И чего тогда на эту тему копья ломать? А зачем на остальные темы копья ломать? |
| 134А Свободна |
20-11-2018 - 16:03 (yellowfox @ 20-11-2018 - 15:12) С позднемелового периода получится у всех людей один предок. Разумеется. |
Безумный Иван Свободен |
20-11-2018 - 18:18 (Xрюндель @ 19-11-2018 - 17:23) (King Candy @ 19-11-2018 - 17:21) Почему нет ? Потому, что не существует генетических маркеров, которые встречаются исключительно у одного народа. По анализу ДНК можно в течении минуты определить не только породу предков, но и всю родословную поименно от Адама. Вы наверное не смотрели сериал "След" |
| King Candy Свободен |
20-11-2018 - 18:36 (Безумный Иван @ 20-11-2018 - 19:18) (Xрюндель @ 19-11-2018 - 17:23) (King Candy @ 19-11-2018 - 17:21) Почему нет ? Потому, что не существует генетических маркеров, которые встречаются исключительно у одного народа. По анализу ДНК можно в течении минуты определить не только породу предков, но и всю родословную поименно от Адама. Я смотрю След... Моя мама его смотрит постоянно ) Любите ненаучную фантастику ? ) |
| yellowfox Женат |
20-11-2018 - 19:17 (Безумный Иван @ 20-11-2018 - 17:18) (Xрюндель @ 19-11-2018 - 17:23) (King Candy @ 19-11-2018 - 17:21) Почему нет ? Потому, что не существует генетических маркеров, которые встречаются исключительно у одного народа. По анализу ДНК можно в течении минуты определить не только породу предков, но и всю родословную поименно от Адама. В течении минуты не получится, это в сериале так время экономят. |