quatroporte Свободен |
19-07-2009 - 15:31 На глаза попалось такое:
Не первый раз такие и подобные экивоки попадаются под мой взгляд. Вовсе не одного "офицера Украины" видел я своими глазами - увлеченно мурлыкающего о вступлении в НАТО, бандитском Донбассе, Героях Украины и т.д. Наблюдал вживую организацию офицеров Украины в Донецке - где главную часть кабинета занимает портрет Ющенко, демонстативно балакають по-украйинськи (даже если лексикон ограничивается 100-150 словами), и где мне сходу предложили заняться популяризацией идей НАТО в широких кругах. Не будем сейчас затрагивать моральный аспект такого демонстративного поЦреотизма - на осколках армии и 99% оружия, созданного при СССР. Не будем затрагивать щекотливый вопрос принятия присяги Украине в 91-ом - после чего например, украинские ту-160 остались без летного состава... да и не только они. Вопрос собственно в чем (возможно, в гротескной форме) - сейчас лейтенантские и выше погоны выдаются только после клятвы кровью над портретом Бандеры... или как? Или это мне просто такие попадались (все может быть!)? Особо интересует мнение людей, хотя бы как-то пересекавшихся с офицерским составом Украины. |
||||||||||||
Mykola69 Свободен |
19-07-2009 - 15:49 Вообще-то втягивать армию в партийные и религиозные распри - это преступление. Армия, в отличие от ВР, правительства и прочей государственной шелухи, должна быть едина и монолитна, иначе это не армия, а вооружённый сброд. |
||||||||||||
rattus Свободен |
19-07-2009 - 16:02 quatroporte, для начала "Союз офицеров Украины" состоит из бывших военослужащих. Сейчас они гражданские.... |
||||||||||||
quatroporte Свободен |
19-07-2009 - 16:08
всех не видел, но тех кого видел - были именно гражданские. Однако решил, что всех товарищей на основании этого наблюдения - все же преждевременно считать гражданскими. Но это только углубляет глубину глубин - ибо большинство из них отслужили большую часть службы - при СССР. Поэтому более чем непонятны такие идеологические калометания... |
||||||||||||
rattus Свободен |
19-07-2009 - 16:23
Большинство офицеров всех стран образовавшихся на территории бывшего СССР отслужили там большую часть службы. Зайди на "спецназ.ру" и почитай идеологические калометания, то что слышал в "Союзе офицеров Украины" тебе покажеться речами пацифистов-хиппи |
||||||||||||
Mykola69 Свободен |
19-07-2009 - 16:25
Что тут непонятного? Большинство из них либо были выкинуты за ненадобностью, либо смылись на вольные хлеба через проблемы. А делать-то своими руками ничего не хочется (или - не можется). Вот и создают разные фонды и организации, которые за деньги "мнение" своё демонстрируют. |
||||||||||||
Свободен |
19-07-2009 - 17:22
Вот видишь.. А вчера спорил. Типа я так не делаю и я не стрелочник.... |
||||||||||||
rattus Свободен |
19-07-2009 - 17:31
Всё в сравнении познаёться. В Украине пока не слышно чтобы кто-то особо отстаивал Буданова.... |
||||||||||||
Свободен |
19-07-2009 - 17:41
А какое отношение он имеет к Свiдомой и нэзалэжной казацькой стэповой державе которой 140 тыщ лет и которая вiльна и самостийна? |
||||||||||||
Odesssa Свободен |
19-07-2009 - 19:02
А зачем людям с лексиконом в 100-150 слов знать язык?, им и диалекта за глаза хватает. Тут недавно таки отыскались славные вояцкие традиции черноморских казаков. Это не какие-то задрипаные фрегаты, про которые писАла Ирчик, а цельный казацкий броненосец официальное издание отечественного Министерства обороны "Войско Украины"
Кроме того, по убеждению представителей Минобороны, в интересах украинской версии восстания свидетельствует тот факт, что "Кобзарь" Тараса Шевченко был любимой книжкой потемкинцев, а его поэзии распространялись в виде "летучек" по всему флоту". А еще матрос Матюшенко любил играть на кобзе. Rattus, ты играешь на кобзе, или карты соскакивают?)) Это сообщение отредактировал Odesssa - 19-07-2009 - 19:07 |
||||||||||||
Свободен |
19-07-2009 - 19:59
Дай сцылку Дим... Меня уже практически не рассмешишь Украиной, но это думаю пойдёт... то что надо
Жэсть! Раттус и Ирчик атдыхають.. ЗЫЖ,,,, я тама на сайте откомментил.. Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 19-07-2009 - 21:11 |
||||||||||||
quatroporte Свободен |
19-07-2009 - 20:10
на сайте спецназ.ру военные призывают разрушать памятнику Ленина и прочие тоталитарные, переименовывать города и улицы? вообще - к чему это, собственно? в Кот-Д"Ивуаре к примеру, едят пленных - по историческим традициям. а в Сомали перед "операцией" заряжаются дурью. будем ориентироваться по ним или может еще майя вспомним? |
||||||||||||
Свободен |
19-07-2009 - 20:21
Думаешь раттус не съел бы русского если бы взял в плен во время войны? Я уверен что запросто.. |
||||||||||||
quatroporte Свободен |
19-07-2009 - 23:10
Я общался с этими товарищами. Как ни странно - большинство взрослые, адекватные люди. Но когда дело доходит до вопросов НАТО и Ко, в глазах просто какие-то огоньки загораются - первое впечатление, хорошо промытых мозгов... |
||||||||||||
rattus Свободен |
19-07-2009 - 23:19
Просто они как компетентые люди понимают насколько лучше армия НАТО от той армии в которой они служили.... |
||||||||||||
Свободен |
19-07-2009 - 23:25
Ты не жаден до денег? |
||||||||||||
Свободен |
19-07-2009 - 23:28
Патриот Раттус - большой спец в любом деле.. Он лечит прастатит, ОРЗ, даёт консультации по зачатию и читает лекции про Сирка.. Он - гордость самостийной Державы которая плавала на авианосцах в 4 веке. |
||||||||||||
quatroporte Свободен |
19-07-2009 - 23:51
Понимаете ли, армия - вопрос сложный. Она несколько отличается от программ-компьютеров-машин-женщин, где можно выбрать оптимальный вариант. Изначально предполагается, что кадровый военный идет служить за свою Родину - т.е. фактически не занимается ничем, кроме тренировок своего искусства воина, и готов при случае отдать жизнь за эту Родину. За что и получает деньги и прочие благости от государства. Поэтому вопрос выбора - за кого служить - стоит скорее перед специально обученными наемниками, т.е. высокопрофессиональными убийцами |
||||||||||||
rattus Свободен |
19-07-2009 - 23:58
Кадровый военный и есть профессиональный убийца. И должен получать за свою работу соответствуещее материальное вознаграждение, а не лапшу на уши от политрука или особиста. |
||||||||||||
quatroporte Свободен |
20-07-2009 - 00:03
Т.е. если он не получает соответственного материального вознаграждения - то соотв. имеет полное моральное право сменить страну, которой присягал на верность - так? |
||||||||||||
Odesssa Свободен |
20-07-2009 - 00:11 Что такое хороший офицер. "Слуга царю, отец солдатам", это понятно, но в военное и мирное время- это две противоположенные разницы. В военное время- грамотный стратег и тактик, опытный командир-убийца. В мирное время- хороший хозяйственник, опытный карьерист. Что такое офицер украинской армии сегодня- в подавляющем большинстве своём, лучше не вспоминать (((. Сколько раз наивного советского человека (совка) покупали на одну и ту же дешёвую мульку: надо куда-то вступить, что-то распродать и все заживут долго и счастливо. Теперь нам требуется вступитьт в НАТО, нашу армию обуют, накормят, всем дадут натовскую зарплату в больших $$$, и самое главное отрабатывать (отслуживать) не прийдётся. Такие большие, а в сказки верите. PS: так как вам новая сказка "украинского министерства мира" о украинском броненосце? (см. ссылку в моём предыдущем посте) |
||||||||||||
quatroporte Свободен |
20-07-2009 - 00:23
вот только давайте как-то определяться с понятийными сущностями хороший хозяйственник - это значит, укради для части то, что нужно, а в части - то, что нужно тебе. И отстрой дачку дармовой раб.силой из сэкономленных стройматериалов. опытный карьерист - подлижи там, дай гешефт там, а еще там и там - просто пройдись по чужим головам. Как раз СА этим понятием стала прямо-таки хрестоматией... |
||||||||||||
Odesssa Свободен |
20-07-2009 - 10:31 Понятие хороший хозяйственник можно понимать как хочешь и в широком смысле. В моей учебке ПГТ Десна (Остёр) перед отбоем строили роту и командир роты давал задание каждому бойцу до подъёма раздобыть кому литр краски, кому десяток гвоздей, кому стекло и т.д. Легче всего раздобыть кисть- взять помазок из тумбочки товарища, или вытащить стелкло из окна соседней роты. Сложнее надёргать и выровнять гвозди без инструмента или спереть краску. С 80х отечественное офицерство было озабочено постройкой дачек, в 90е только этим и занималось, в 2000е- украсть хоть что-то. ((( |
||||||||||||
Nickvp Свободен |
20-07-2009 - 10:42
А что в этом плохого? Не может никак армия даже просто прокормить своих офицеров, а так появляется какой-никакой дополнительный шанс на возможное улучшение ситуации
Не знаю, не бывал в западных частях и военных институтах, если они там еще остались, но а так - а мне наоборот, таких как ты видел, не попадалось и погоны соответственно выдаются по старинке - без портрета Бандеры |
||||||||||||
Свободен |
20-07-2009 - 13:50
Действительно... банальная проституция.. |
||||||||||||
quatroporte Свободен |
20-07-2009 - 14:09
Вообще все класс - кроме того, что армия Украины перестанет существовать как таковая. Возможно, не самый худший для кого-то вариант - но от военных такие заявления слышать более чем странно. Не думаю, что каждый офицер (особенно отставники и запасники!) получат возможность распродать "неформатную и устаревшую" военную технику в страны 3го мира.
Ну это конечно слава Богу (серьезно!), но вот смущает прецедент в самом первом посте темы. Как может организация, носящее претензионное название Союз офицеров Украины - заниматься такими вещами? |
||||||||||||
otkruvaysova Свободен |
20-07-2009 - 15:36
Это не потому,что мы наивные и доверчивые ,Это от избытка гормонов,и от того,что нам постоянно хочется что-то делать . Не для нас смотреть на все со стороны... А по поводу броненосца- романтичная красивая сказка претендующая со временем на роль легенды , в которую заставят верить наших детей ,которые в свою очередь,своим внукам будут ее рассказывакть как исторический факт. Глядишь в скором времени и появится флагман флота Украины с гордым именем- Князь Потемкин . |
||||||||||||
quatroporte Свободен |
20-07-2009 - 15:49
преимущественно - херню. В идеале, направленную в пику кому-то.
Плавучий б..дюшник "Принцесса Днепра" - это наше всьо. |
||||||||||||
Свободен |
20-07-2009 - 17:15 а что вы хотите? воровать в армии уже почти нечего, вот нато придет, тогда опять много чего вовровать будет... |
||||||||||||
Nickvp Свободен |
20-07-2009 - 17:56 Прошу извинить за 4-х кратное цитирование, но без него как-то непонятно выходит
Странно вы как-то мыслите - неужели Вы считаете, что армия Украины еще в настоящем понятии армия существует?!!! Нет, и давно нет. Всегда относился к когорте тех, которые считают, что нужно расформировать лишнюю кормушку, чтобы не позориться и тратить государственные день вполне возможно на более реальные цели, чем что-то эфемерное типа "Армия Украины"
У нас в Одессе есть такая общественная организация, которая называется "Антикоррупционный комитет". Такое название любого может сбить с толку - чем не солидная государственная структура. а? А всего лишь хер...я на палочке для приманивания "денюжки"... |
||||||||||||
Свободен |
20-07-2009 - 18:33
Туристов шокируют на Дерибассовской.. Типа как здание СБУ на перекрёстке Еврейской и переулка Шухевича.. |
||||||||||||
rattus Свободен |
20-07-2009 - 18:44 Минут десять назад показывали по телеку одесситов, которые 16 лет назад воевали в Абхазии... |
||||||||||||
Свободен |
20-07-2009 - 19:02
по интеру или первому свiдомому каналу? |
||||||||||||
nicola11 Женат |
20-07-2009 - 22:08
Продолжайте... |
||||||||||||
Свободен |
20-07-2009 - 22:15
Подожди. Ща придумает. Там ещё четверо были из Донецка, а батальон из Сум щас под следствием. |