Армия!

Ты этот вопрос имеешь в виду?

Отвечаю: ДА!

Только это-совсем не то, что ты подумал. Первые пол-года я был в учебке, а это -устав. Там никто никого не трогал. Да и в части меня никто особо не донимал. Причины? не знаю. Может потому, что я тогда был КМС по гиревому спорту и представлял собой груду мышц весом 95 кг. А может и не поэтому, не знаю. Не скажу, что рубаха-парень, были и конфликты, потому что я вообще одиночка по жизни, а по увлечениям-"ботаник". Но всё как-то по-мелочи.

Если ты ещё не понял-рабство в другом. Рабство-в системе! Оно начинается с первых походов школьника в военкомат и кончается в возрасте 50-ти лет, когда с тебя снимают ярлык "военнообязанный". Я это воспринимаю так, и никак иначе.

Значит, мысли, которые я там описал-это нормально. А как только эти мысли хоть в малой мере осуществились, это уже подлый поступок, да? А ещё, когда заливали одному офицеру фундамент под дом, набросали туда кучу пустых банок и гнилых досок. Чтобы он поскорее "осел"! Сэкономили и продали цемент, гораздо меньше замешивали бетона и мусор выносить не пришлось!

Это-не подлый поступок. Это-месть врагу! То малое, что мы могли сделать.Я это так воспринимаю.

Ну ладно это было при советской власти, там вообще другая ситуация. Но сейчас! Что государство даёт молодым людям бесплатно сейчас?!

Я с вами согласен. Возможно, я чего-то недопонимаю. Возможно, я и вправду по природе индивидуалист, и даже эгоист. Но это-психологическая защита от реалий современной жизни. Мне ваши слова кажутся чересчур пафосными. Неужели можно и нужно быть альтруистом в современном обществе с волчьими законами?! Где каждый сам за себя?!

Я ещё одной вещи не понимаю. Может, вы мне ответите? Здесь многие говорят о конституционном долге. Конституцию читали? Вот скажите: равенство прав граждан подразумевает равенство обязанностей? Да или нет? Есть ли исключения из этого правила, и какими положениями Конституции эти исключения обоснованы? Иначе говоря, почему служить обязаны НЕ ВСЕ граждане?

Это сообщение отредактировал Volegost - 03-10-2008 - 23:23

Ну вот и признание что служил в стройбате. Я тебе свою философию не навязываю, пока ты свою гниль не развел тут. Сейчас то что стонешь? Поняли тебя все, что ты раб и всю службу провел на стройке и ничего приятного и вспомнить не можешь.

Ну какие ты еще вопросы задаешь если ты не готов слушать ответы? Смысл вобще всей этой беседы если ты уперся в одну точку своего "Я" ?

Кстати осадка дома это нормальный процесс (вопрос лишь в равности усадки, а не в скорости), может ты хотел сказать иное объясняя технологию порчи фундамента? Вот видишь, научился в армии фундаменты заливать, специальность строителя приобрел. Ну не повезло тебе попасть на такую службу, сейчас то здесь ты что хочешь?

Да уж, разговор, действительно, потерял всякий смысл! Если ты столкнулся с чем-то, не соответствующим твоим убеждениям, то сразу же все аргументы кончились, да? Осталось только назвать всё гнилью и враньём!

Я пишу то, что присутствует в мыслях практически каждого, кто служил в армии- в большей или меньшей степени, за редким исключением в твоём лице. Просто, возможно, люди больше склонны искать плюсы в любых , даже самых экстремальных ситуациях, сознательно не обращая внимания на минусы, чтобы не показать себя с невыгодной стороны, или просто чтобы не загружаться негативом.

А моя точка отчёта-другая. Так получилось. Может, я и сам не рад этому, но сделать ничего не могу. Просто я-такой!

Я специально взял в кавычки слово "осел". Мы это сделали для того, чтобы фундамент поскорее дал трещину, и не одну, ПРОсел , перекосился
и обвалился. Что, не приходилось видеть стройбат в голубых беретах и тельняшках?! Для тебя это-нонсенс?! Для меня это тоже был нонсенс. До определённого времени.

Я не собираюсь тебя лично ни в чём убеждать, и приводить ТЕБЕ какие-либо доказательства правдивости моих рассказов о моей "службе". Твою натуру не исправишь, это всё равно, что учить волка есть траву.

Это моя последняя реакция на твои посты.

Это сообщение отредактировал Volegost - 04-10-2008 - 21:42

Аргументов я тебе привел массу на которые ты не смог дать ответ и объяснить правдоподобно. И это были не мои личные убеждения, а исторические сведения в частности.

А про волка верно, я лучше мяса поем чем как корова буду травку жвать и жить в неведении когда смерть во имя тушенки придет.

Знаешь. Твоя позиция понятна. Есть такие люди, но только не надо говорить, что такие чувства возникают у большинства. Есть люди, которые могут работать в коллективе, а есть те, которые могут существовать только в своем замкнутом мире. Поэтому не надо распространять чувства своего мира на всех.
Я знаю, что такое армия. Я знаю, что такое работать на бетоне. Это достаточно тяжелый труд. Правда это мне пришлось испытать не в армии, а на гражданке. Но я знаю это чувство, когда бетон идет беспрерывно всю смену и тебе надо успеть раскидать и разровнять его, пока он не застыл в трубопроводе. Что работать можно только в брезентовых перчатках, так как после работы в обычных, пальцы просто изъедены бетоном. Так чему же ты меня хочешь удивить и переубедить?
Твои чувства, это только твои чувства.
Твое мнение, это только твое мнение.
Не бывает двух мнений - своего и неправильного.

Если тебе неприятно - просто не пиши в этой теме.

Я с тобой не согласен! Да, мне неприятно. Неприятно, что приходится всё это снова ворошить. Но я считаю своим долгом писать всё это! И не только на этом форуме. Эти темы читают так называемые вами "призывники", и если, прочитав мою писанину хоть один из них примет решение-"косить!"-то я буду считать, что не зря это всё пишу.

И кстати, зачем эта сага о бетоне? Я привёл лишь незначительный пример того, чем приходилось заниматься в армии. Неужели и ты на полном серьёзе считаешь, что я наврал о том, где служил, и всю службу провёл в стройбате на бетоне?! Это же просто смешно! Да, понятно, здесь-пространство интернета, можно врать, что хочешь, проверить трудно, да и невсегда надо. Но я-человек простой: что вижу-то и пою. И свои выводы делаю исключительно из собственных впечатлений, а не "из пальца".

Просто удивительно! Может, вам ксерокопию военника прислать, чтобы вы убедились, что и в ВДВ может быть такое, о чём я писал?

Это сообщение отредактировал Volegost - 05-10-2008 - 01:05

америка имеет наверное самую сильную армию .да и европа уделяет немало внимания безопасности .это притом что они не окружены чужими военными базами .кто то умный сказал что кто не хочет кормить свою армию .тот будет кормить чужую !к тому же армия учит человека жить в мужском коллективе .то есть делает его мужчиной ....

Соглашусь, но не совсем! Америка имеет, на мой взгляд не самую сильную, а самую обеспеченную армию! Это несколько разные вещи! Сам я отслужил больше 16 лет, тоже подполковник, только запаса! Сильнее РУССКОЙ армии нет в мире, это мое убеждение! Просто не самые лучшие времена переживала армия именно в период моей службы! А служил я не в стройбате!!! Но сейчас вроде немного выравнивается ситуация!!! Это радует, т.к. у меня там очень много осталось товарищей! Да и друзья настоящие есть, которые еще служат! Порадуюсь хоть за них!
А по поводу службы срочниками согласен на 100% с "подполковником в отставке"!!! К нам тоже приходили разные...... Полгода думаешь, что все, не выдержит нагрузок (как физических, так и моральных), а потом .................... бац, и человеком становится, а на дембель уже идет совершенно другим!!! Вот так вот! Хотя бывали случаи и грустные, но это единицы!!! Вот так вот!!!

Я хотел сказать вот это.

Это сообщение отредактировал Volegost - 06-10-2008 - 00:22

Так в чём дело? Закон о принудительной службе в армии уже есть. Осталось принять закон , обязывающий девушек рожать детей, не менее одного в пятилетку. За уклонение- срок. И за аборты!
И все проблемы решены!

скажи .а почему Родину должен защищать кто то .но только не ты ?может быть ты просто трус ?боишься трудностей службы даже в невоюющей армии ? а кто должен защитить конкретно твою маму .твою сестру .твою любимую ?когда то щит и копье были мужскими вещами .теперь автомат и радарный экран .но суть то не изменилась !

А у меня несколько хороших приятелей, практически друзей, ушли в армию нормальными людьми, которые были умными и работящими парнями. Которые имели стремление и амбиции. А вернувшись оттуда, каждый просидел на шее у родителей по пол года минимум, а потом пошли работать... преимущественно охранниками. У каждого ощущение, что весь мир ему должен. И обида на этот самый мир, за то, что должок не отдает... Плюс - очень обленились и не хотят думать - спасибо армии. Может, это самое "дембельство", или "дедовство", или и то и другое вместе оказали на них такое влияние, я не знаю... но.... что есть, то есть.

Бывает.
Но кого в этом винить, армию или человека? Настолько ли человек - пластилин, чтобы слагать с него всю ответственность за собственную жизнь и возлагать ее на окружающую среду?
Есть знакомый у меня, после армии поступил на юрфак МГУ. Я даже не подозревал, но сейчас в некоторых вузах, как и в советское время, отслужившим даются поблажки при поступлении.

Да ты фантаст

Местами уже так и есть - Суворовское училище, ВИКИ Можайского, ВПА бывшая - никакой зарплаты не хватит туда парня пристроить

А я не только про армейские ВУЗы, а и про простых солдат в обычной армии.

Согласен. Понятное дело, что человек сам кузнец своего счастья, но не зря говорят "прошёл огонь, воду и медные трубы"...
И "людей-кремней" не так много, как хотелось бы. И вся соль в том, что многих в армии меняет, видимо, не гнёт дедовщины на первом году службы, а "ничегонеделание" второго года службы. Когда им казалось, что весь мир у них в кармане.
У меня тоже брат старший поступил после армии на биофак МГУ. Но это, к сожалению, исключения скорее...

Рано или поздно так и будет, я думаю.
Главное, чтобы до народа наконец дошла простая мысль: государство, которое не желает кормить свою армию, будет кормить чужую.

Это не громкогласное заявление. В такой ситуации мне не приходилось оказываться, но чувства, которые я испытываю и к той, и к той ситуации примерно такие.
Если хотите, могу исправить пост.
Мне легче на войну добровольцем пойти, чем в хоспис или детсад.

Да? Возможно. Когда я служил такого отдела не было. Лишь бы они только экономили не за счёт боезапаса (в инете один украинский контрактник из Ирака рассказывал, что им приказом командира было запрещено при рейдах с базы брать больше стнадартного боекомплекта) или солдатского питания.
А немного логистики армии не повредит. Я вот лично не вижу никакого смысла в стройбатах. Когда гражданские строительные фирмы военные заказы готовы рвать друг у друга из глоки вместе с глоткой. Главное контроль и борьба с коррупцией. Речь идёт, разумеется, не о ведении работ под огнём противника. Но стройбаты этим и не занимаются.

Пардон, сейчас только заметил, что предлог НЕ пропустил. Нет, под танк с гранатой не бросался. В переделках бывал, но не в таких.

Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 07-10-2008 - 11:07

Только один нюанс. В Израиле если ты не пойдешь на войну, то война придет к тебе. И как пользоваться М16 или Галил, действовать в составе подразделения, окапываться и т.д. это вопрос выживания и агитировать никого не надо. У нас же все думают отсидеться на даче или на заграничном курорте пока здесь кто то будет за него воевать и ищут таких дураков, думая, что перехитрят всех на свете. Это чистой воды хитрожопость, т.к. если ты сам не будешь воевать за свое, то и никто не будет, а значит придут какие нибудь очередные воины ислама и дадут пинка под зад так, что придется лететь от МКАД до самого Таймыра. Другого места они нам не оставят. И правильно сделают

Это сообщение отредактировал KirKiller - 06-10-2008 - 19:25

А ведь уважаемый Cent2008 прав. Если люди, ни разу не бывавшие в армии, уже сейчас её боятся, то уж чужой армии испугаются 100%.
Есть, правда, вариант, что когда супостат явится, он поубивает всю их родню и они помчатся мстить за неё. Но надо ли доводить до него?

То, что Вы злопамятный мы уже поняли. Особенно после того как рассказывали как закапывали доски гвоздями ввёрх. Если ещё учесть, что на стадионе в офицерском городке обычно занимаются их дети.

Теперь неплохо бы выяснить как у Вас с остальными видами памяти. Раскажите мне про снайперскую винтовку Тихомирова. Если это тот Тихомиров, о котором я писал, то она должна с первого же выстрела сбивать вертолёт.

Наверное, заработаю замечание от модератора, но не могу удержаться. Нашему бы теляти, да волка заломать.