Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Мужчина Irochka117
Свободен
02-12-2013 - 23:08
(efv @ 02.12.2013 - время: 08:43)
Лучше личный транспорт запретить. Как не имеющий машины это говорю.

Это как то научит паству не лезть первым под знак уступите дорогу?
Мужчина Martin_Keiner
Женат
03-12-2013 - 00:36
(dedO'K @ 02.12.2013 - время: 11:47)
(martin.keiner @ 02.12.2013 - время: 12:28)
Ну Европа пережила и костры, и газовые камеры. Но очевидно популяция такова. Эффект недолгий и нестойкий. А отдача - да!!!
Так ведь, филиокве. Чем меньше контроля и диктата со стороны общества, тем более ты сам себе святой дух.
В Православии не так. Есть над тобой контроль со стороны сильных мiра сего или нет его, к чему принуждает тебя этот контроль и какими средствами, служение без любви, и любовь без веры и надежды смысла не имеют.

В православии четко разделено: кесарю - кесарево, Богу - Богово. В католичестве по-моему так же. Главное - у христианина начальник только Бог. Царями можно пренебречь.
Мужчина Martin_Keiner
Женат
03-12-2013 - 00:42
(Irochka117 @ 02.12.2013 - время: 23:08)
(efv @ 02.12.2013 - время: 08:43)
Лучше личный транспорт запретить. Как не имеющий машины это говорю.
Это как то научит паству не лезть первым под знак уступите дорогу?

Это типа искоренение страдания в отказе от желаний. Как-то так.
Да ясно, что плохо лезть на главную дорогу. Но всем уступать может и по христиански, однако это дорога к неврозу. )))
Мужчина Irochka117
Свободен
03-12-2013 - 06:18
(martin.keiner @ 03.12.2013 - время: 00:36)
Царями можно пренебречь.

Идеалисты - мечтатели. Совсем недавно меня с ужасом спрашивали, хочу ли я сделать всех христиан мучениками
Мужчина Irochka117
Свободен
03-12-2013 - 06:21
(martin.keiner @ 03.12.2013 - время: 00:42)
Да ясно, что плохо лезть на главную дорогу. Но всем уступать может и по христиански, однако это дорога к неврозу. )))

Вывод то какой? Почти по Гамлету или-или. Или есть принципы или их нет.

Уступать дорогу - это не по христиански, а по правилам. В ПДД о Христе, слава богу, пока нет ни слова
Мужчина Martin_Keiner
Женат
03-12-2013 - 13:17
(Irochka117 @ 03.12.2013 - время: 06:21)
(martin.keiner @ 03.12.2013 - время: 00:42)
Да ясно, что плохо лезть на главную дорогу. Но всем уступать может и по христиански, однако это дорога к неврозу. )))
Вывод то какой? Почти по Гамлету или-или. Или есть принципы или их нет.

Уступать дорогу - это не по христиански, а по правилам. В ПДД о Христе, слава богу, пока нет ни слова

Вывод? Это сложный вопрос. Скорее всего я тут согласен с чань-буддистами: нет ни хороших, ни плохих поступков, все зависит от обстоятельств.
Мужчина dedO'K
Женат
03-12-2013 - 13:21
(Irochka117 @ 03.12.2013 - время: 00:07)
Вы связываете эти два события - Вся власть Советам и предложение мира немцами?
Должность и полномочия главнокомандующего.

Я связываю вот эти два события: игнорирование мирных предложений Временным комитетом, от имени, в том числе, и советов, и два мятежа.
А Николай Николаевич эти пономочия что, подобрал на дороге, нашел в сортире, украл. Как он стал то главнокомандующим. Или он всегда им был по праву рождения?
А Николай Николаевич, когда получал должность главнокомандующего, ещё не был главнокомандующим.
Мужчина dedO'K
Женат
03-12-2013 - 13:27
(martin.keiner @ 03.12.2013 - время: 01:36)
В православии четко разделено: кесарю - кесарево, Богу - Богово. В католичестве по-моему так же. Главное - у христианина начальник только Бог. Царями можно пренебречь.

В католичестве папа- официальный наместник Христа. В протестантстве наместник Христа- сам протестант. Так что, от Бога у них не столько власть, сколько земная иерархия единоверцев. И только в Православии у Христа наместников нет. Он сам во главе церкви земной.
Мужчина Martin_Keiner
Женат
03-12-2013 - 13:48
(dedO'K @ 03.12.2013 - время: 13:27)
(martin.keiner @ 03.12.2013 - время: 01:36)
<q>В православии четко разделено: кесарю - кесарево, Богу - Богово. В католичестве по-моему так же. Главное - у христианина начальник только Бог. Царями можно пренебречь.</q>
<q>В католичестве папа- официальный наместник Христа. В протестантстве наместник Христа- сам протестант. Так что, от Бога у них не столько власть, сколько земная иерархия единоверцев. И только в Православии у Христа наместников нет. Он сам во главе церкви земной.</q>

Да-да. Именно об этом и речь. Соответственно в православии един Бог без греха. У католиков непогрешим лишь папа. Как протестанты выходят из положения - не понимаю.
Мужчина dedO'K
Женат
03-12-2013 - 14:57
(martin.keiner @ 03.12.2013 - время: 14:48)
(dedO'K @ 03.12.2013 - время: 13:27)
(martin.keiner @ 03.12.2013 - время: 01:36)
<q>В православии четко разделено: кесарю - кесарево, Богу - Богово. В католичестве по-моему так же. Главное - у христианина начальник только Бог. Царями можно пренебречь.</q>
<q>В католичестве папа- официальный наместник Христа. В протестантстве наместник Христа- сам протестант. Так что, от Бога у них не столько власть, сколько земная иерархия единоверцев. И только в Православии у Христа наместников нет. Он сам во главе церкви земной.</q>
Да-да. Именно об этом и речь. Соответственно в православии един Бог без греха. У католиков непогрешим лишь папа. Как протестанты выходят из положения - не понимаю.
Коллектив не врёт- вот как. Они живут собором живущих в мире сем. Если в Православии признаётся, что, даже, Собор может ошибиться, то там власть коллектива и материальный достаток, как показатель милости Господней.
Впрочем, в неоевангелизме даже и это, уже, не препятствие. Там вполне можно встретить уже не соборные церкви, а "служение такого-то", вполне живого и живущего мирской жизнью. Особенно в среде телепроповедников.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-12-2013 - 15:09
Мужчина Irochka117
Свободен
03-12-2013 - 19:20
(dedO'K @ 03.12.2013 - время: 13:21)
Я связываю вот эти два события: игнорирование мирных предложений Временным комитетом, от имени, в том числе, и советов, и два мятежа.

А какой второй мятеж?

А Николай Николаевич, когда получал должность главнокомандующего, ещё не был главнокомандующим.
От кого он ее получил?
Мужчина shrayk
Свободен
04-12-2013 - 14:34
(martin.keiner @ 01.12.2013 - время: 23:39)
<q>Хотя может ее и подразумевали многие, но сформулировали именно в Новом Завете. До Ньютона яблоки тоже падали, в том числе и на голову, однако закон физики получил его имя.</q>

Да что вы говорите? Вы правда в это верите.
Золотое правило нравственности
Вы же вменяемый человек. Что ужасного в том, что христиане не придумали это правило, а позаимствовали?
Только не надо придираться к тому, что у христина на "два слова" больше, чем у других.

Это сообщение отредактировал shrayk - 04-12-2013 - 14:36
Мужчина Irochka117
Свободен
05-12-2013 - 06:27
(dedO'K @ 03.12.2013 - время: 14:57)
... и материальный достаток, как показатель милости Господней.

Зацепился глазом. А вот это интересный момент. Может быть милость господня лежит на протестантских странах? и правы они, а не православные ортодоксы

Диду, Вы ничего не перепутали, ответственно заявили?
Мужчина Irochka117
Свободен
05-12-2013 - 19:53
(martin.keiner @ 03.12.2013 - время: 13:17)
Скорее всего я тут согласен с чань-буддистами: нет ни хороших, ни плохих поступков, все зависит от обстоятельств.

А у этих чань-буддистов мораль как гармонь? Может быть - широкой, может - узкой?
"Хорошую религию придумали индусы" (В.С.Высоцкий)
Мужчина CBAT
Свободен
06-12-2013 - 17:45
Новое правило ПДД:

Переходя дорогу, убедись, что за рулем не христианин.
Мужчина dedO'K
Женат
06-12-2013 - 21:54
(CBAT @ 06.12.2013 - время: 18:45)
Новое правило ПДД:

Переходя дорогу, убедись, что за рулем не христианин.

Тогда автомобиль волшебным образом проедет сквозь тебя.
Мужчина dedO'K
Женат
06-12-2013 - 21:56
(Irochka117 @ 05.12.2013 - время: 07:27)
(dedO'K @ 03.12.2013 - время: 14:57)
... и материальный достаток, как показатель милости Господней.
Зацепился глазом. А вот это интересный момент. Может быть милость господня лежит на протестантских странах? и правы они, а не православные ортодоксы

Диду, Вы ничего не перепутали, ответственно заявили?
Абсолютно. "Бог помогает тому, кто сам себе помогает". У них так. Нравится?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-12-2013 - 22:06
Мужчина Ардарик
Свободен
06-12-2013 - 22:30
(dedO'K @ 06.12.2013 - время: 21:54)
(CBAT @ 06.12.2013 - время: 18:45)
Новое правило ПДД:

Переходя дорогу, убедись, что за рулем не христианин.
Тогда автомобиль волшебным образом проедет сквозь тебя.

не проедет.но за то будешь уверен что сбивший алкаш тебя и тех кто рядом с тобой насмерть не отделается жалкой трешкой.или что не начнет кроить черепа и челюсти старушкам за то что сделали ему замечание за нарушение правил дорожного движения.
Мужчина srg2003
Женат
06-12-2013 - 23:39
(Irochka117 @ 05.12.2013 - время: 06:27)
(dedO'K @ 03.12.2013 - время: 14:57)
... и материальный достаток, как показатель милости Господней.
Зацепился глазом. А вот это интересный момент. Может быть милость господня лежит на протестантских странах? и правы они, а не православные ортодоксы

Диду, Вы ничего не перепутали, ответственно заявили?

А В ГРЕЦИИ, ГДЕ ПРАВОСЛАВИЕ ГОСУДАРСТВЕННАЯ РЕЛИГИЯ САМАЯ ВЫСОКАЯ В ЕВРОПЕ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ))
Мужчина Ардарик
Свободен
07-12-2013 - 02:02
(srg2003 @ 06.12.2013 - время: 23:39)
А В ГРЕЦИИ, ГДЕ ПРАВОСЛАВИЕ ГОСУДАРСТВЕННАЯ РЕЛИГИЯ САМАЯ ВЫСОКАЯ В ЕВРОПЕ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ))

Вы имеете в виду страну где большинство народу безработные и голодные?Возможно когда то она и была самой долгоживущей.Но не на данный момент.
Мужчина Irochka117
Свободен
07-12-2013 - 06:34
(srg2003 @ 06.12.2013 - время: 23:39)
А В ГРЕЦИИ, ГДЕ ПРАВОСЛАВИЕ ГОСУДАРСТВЕННАЯ РЕЛИГИЯ САМАЯ ВЫСОКАЯ В ЕВРОПЕ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ))

Типичная для Вас выборка. А что еще есть в Греции?
Мужчина dedO'K
Женат
07-12-2013 - 09:44
(ардарик @ 07.12.2013 - время: 03:02)
(srg2003 @ 06.12.2013 - время: 23:39)
А В ГРЕЦИИ, ГДЕ ПРАВОСЛАВИЕ ГОСУДАРСТВЕННАЯ РЕЛИГИЯ САМАЯ ВЫСОКАЯ В ЕВРОПЕ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ))
Вы имеете в виду страну где большинство народу безработные и голодные?Возможно когда то она и была самой долгоживущей.Но не на данный момент.

Безработица и отсутствие повода для ожирения как влияют на продолжительность жизни?
К тому же, в каком смысле, "голодных"? Как в блокадном Ленинграде или в России 1927 года?
Женщина Lady Mechanika
Свободна
07-12-2013 - 15:14
(dedO'K @ 07.12.2013 - время: 09:44)
Безработица и отсутствие повода для ожирения как влияют на продолжительность жизни?
К тому же, в каком смысле, "голодных"? Как в блокадном Ленинграде или в России 1927 года?

Намек понят, теперь ясно куда ведет страну РПЦ - к нищете и голодухе, но с духовным ожирением. 00003.gif
Мужчина Martin_Keiner
Женат
07-12-2013 - 15:59
(Lady Mechanika @ 07.12.2013 - время: 15:14)
(dedO'K @ 07.12.2013 - время: 09:44)
Безработица и отсутствие повода для ожирения как влияют на продолжительность жизни?
К тому же, в каком смысле, "голодных"? Как в блокадном Ленинграде или в России 1927 года?
Намек понят, теперь ясно куда ведет страну РПЦ - к нищете и голодухе, но с духовным ожирением. 00003.gif

Ну предположим нет РПЦ, где гарантия, что светское правительство не заведет нас в тот же тупик? А так было в 90- м.
Мужчина srg2003
Женат
07-12-2013 - 16:17
(ардарик @ 07.12.2013 - время: 02:02)
(srg2003 @ 06.12.2013 - время: 23:39)
А В ГРЕЦИИ, ГДЕ ПРАВОСЛАВИЕ ГОСУДАРСТВЕННАЯ РЕЛИГИЯ САМАЯ ВЫСОКАЯ В ЕВРОПЕ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ))
Вы имеете в виду страну где большинство народу безработные и голодные?Возможно когда то она и была самой долгоживущей.Но не на данный момент.

нет, я имею ввиду современную Грецию, безработица там действительно есть, при том, что греки предпочитают получать пособия по безработице примерно 400 евро в месяц, а не работать на низкооплачиваемой работе, вместо них там гастарбайтеры с Украины, Китая, Индии трудятся.
А про голод это Вы вообще отожгли-что-то голодающих совсем не видно ыло, даже в Афинах.
А продожительность жизни меняется конечно, в Греции с 90х гг она выросла на 2 года и превышает в среднем 80 лет
Мужчина srg2003
Женат
07-12-2013 - 16:20
(Irochka117 @ 07.12.2013 - время: 06:34)
(srg2003 @ 06.12.2013 - время: 23:39)
А В ГРЕЦИИ, ГДЕ ПРАВОСЛАВИЕ ГОСУДАРСТВЕННАЯ РЕЛИГИЯ САМАЯ ВЫСОКАЯ В ЕВРОПЕ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ))
Типичная для Вас выборка. А что еще есть в Греции?

очень низкий уровень преступности и приличный уровень дохода, даже в кризис- в среднем 1000-1200 евро в месяц (при низкой стоимости жилья, коммунальных услуг, местных продуктов и одежды, очень дешевом общепите)
Женщина Laura McGrough
Свободна
07-12-2013 - 17:05
Примеры стран победившего атеизма:

скрытый текст


Ну да, все понятно с Грецией, которую недавно так колбасило, что нехорошо становилось всей Европе. Можно еще вспомнить христианскую Эфиопию, которая "потрясает своей чрезвычайно жуткой нищетой и грязью."(с) Бог не любит набожных эфиопов? Половина населения, находящаяся за чертой бедности как бы намекает...) Зато Израиль, в котором христианство считается лжерелигией, а Иисус, соответственно, лжепророком, живет вполне себе шоколадно. 00062.gif

martin.keiner

Ну предположим нет РПЦ, где гарантия, что светское правительство не заведет нас в тот же тупик? А так было в 90- м.

Можно подумать, что РПЦ подобные гарантии выписывает пачками, в промышленных масштабах. 00003.gif

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 07-12-2013 - 17:08
Мужчина srg2003
Женат
07-12-2013 - 17:22
"Масса свидетельств говорит о том, что стабильная экономика, основанная на относительно равном распределении богатств, имеет четкую корреляцию с высоким уровнем атеистов в обществе."
раскройте пожалуйста эту корреляцию
Женщина Laura McGrough
Свободна
07-12-2013 - 17:44
(srg2003 @ 07.12.2013 - время: 17:22)
"Масса свидетельств говорит о том, что стабильная экономика, основанная на относительно равном распределении богатств, имеет четкую корреляцию с высоким уровнем атеистов в обществе."
раскройте пожалуйста эту корреляцию
Ну, вы же обнаружили корреляцию между греческой духовностью и набожностью с одной стороны, и низким уровнем преступности, приличным уровнем дохода, и даже (!) самой высокой (в Европе) продолжительностью жизни, с другой стороны. 00003.gif Посчитав возможным обнародовать сие открытие без всякого обоснования, или на этом форуме верующие пожизненно освобождены от доказывания собственных тезисов, а атеисты всем всегда должны (включая идиотскую обязанность доказывать очевидное)? В пользу моей точки зрения говорит хотя бы внушительный перечень наиболее развитых европейских (и не только) стран, в которых религию успешно отправили на свалку истории. С вашим же точечным распределением благодати среди религиозных стран ситуация гораздо более запутанная, хотя я догадываюсь, к какому результату приведет насаждаемая ныне в России повышенная религиозность. Не к "на грани выживания" греческому, и не к безмятежно-шоколадному, как в сатанинском Израиле, а натурально, к эфиопскому, причем, в наиболее чудовищной его форме.

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 07-12-2013 - 17:46
Мужчина srg2003
Женат
07-12-2013 - 17:55
Будьте внимательнее- я указал определенные факты, про корреляцию можете привести цитату?
Я обнаружил другую зависимость- высказывания верующих больше соответсвуют формальной логике, чем высказывания воинствующих атеистов.
Например, Ваше высказывание "В пользу моей точки зрения говорит хотя бы внушительный перечень наиболее развитых европейских (и не только) стран, в которых религию успешно отправили на свалку истории. "
является ложной с точки зрения формальной логики, т.к. во-первых на свалку истории отправили религию только в одной европейской стране- Албании, где был официально объявлен атеизм, во-вторых официальный атеизм уже отменили, в-третьих к развитым странам отнести Албанию нельзя
Женщина Laura McGrough
Свободна
07-12-2013 - 18:41
(srg2003 @ 07.12.2013 - время: 17:55)
Будьте внимательнее- я указал определенные факты, про корреляцию можете привести цитату?
Я обнаружил другую зависимость- высказывания верующих больше соответсвуют формальной логике, чем высказывания воинствующих атеистов.
Например, Ваше высказывание "В пользу моей точки зрения говорит хотя бы внушительный перечень наиболее развитых европейских (и не только) стран, в которых религию успешно отправили на свалку истории. "
является ложной с точки зрения формальной логики, т.к. во-первых на свалку истории отправили религию только в одной европейской стране- Албании, где был официально объявлен атеизм, во-вторых официальный атеизм уже отменили, в-третьих к развитым странам отнести Албанию нельзя
Вы прекрасно поняли, что я имела в виду под "отправили на свалку истории", но не передергивать просто не можете.)) Другими словами, я имела в виду страны, где религия не имеет сколько-нибудь значимого влияния, где либо подавляющее, либо очень значительное количество людей не верит в бога/богов, где религиозные ритуалы и обряды остаются уделом и сферой интересов немногих. Насчет Албании, опять-таки, передаю пламенный привет христианской Эфиопии.))


Я обнаружил другую зависимость- высказывания верующих больше соответсвуют формальной логике, чем высказывания воинствующих атеистов.

"Мир в целом и человек в частности был создан невидимым и непознаваемым боженькой, который любит нас до посинения", "бесы искушают, и да, они точно существуют!", "повсюду Сатана", "евхаристия- это таинство, а не простой обряд", и тому подобные высказывания верующих- это, безусловно, верх логичности, а не безосновательное проецирование вымысла на реальность. Кто бы спорил.))

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 07-12-2013 - 19:03
Мужчина srg2003
Женат
07-12-2013 - 19:49
Laura McGrough
вообще-то, заявить сначала

"отправили на свалку истории"

а потом, когда попались на лжи, то заявить

я имела в виду страны, где религия не имеет сколько-нибудь значимого влияния

это и есть подмена начального тезиса)))

"Мир в целом и человек в частности был создан невидимым и непознаваемым боженькой, который любит нас до посинения", "бесы искушают, и да, они точно существуют!", "повсюду Сатана", "евхаристия- это таинство, а не простой обряд", и тому подобные высказывания верующих- это, безусловно, верх логичности, а не безосновательное проецирование вымысла на реальность. Кто бы спорил.))

опровергните их тогда)))
кроме "повсюду Сатана" это наверно Ваша выдумка
Женщина Laura McGrough
Свободна
07-12-2013 - 20:28
(srg2003 @ 07.12.2013 - время: 19:49)
а потом, когда попались на лжи, то заявить

Я уже давно заметила, что вы улавливаете смысл чужих элементарных сообщений только после многократного разжевывания, либо, если пояснения отсутствуют, не улавливаете вообще. Никакой лжи не было, вы просто либо не понимаете русского языка, либо не слишком сообразительны, трактуя любые высказывания буквально (а точнее, так, как нравится вам).


опровергните их тогда)))

Что опровергнуть? Что за вашим плечом стоит сейчас невидимое злобное рогатое существо, смыслом существования которого является провоцирование всего прогрессивного человечества и вас лично на совершение всяческих грехов и просто неблаговидных поступков? Что хлеб и вино превращаются в процессе евхаристии в плоть и кровь еврейского раввина? Вы в своем уме? Может еще опровергнуть существование Бабы Яги, Змея Горыныча, эльфов, хоббитов и полосатой Кракозябры в горошек?


кроме "повсюду Сатана" это наверно Ваша выдумка

Я привела еще не самые яркие примеры печально знаменитой "православной мысли". Погуглите религиозные сообщества в инете, еще и не такое узнаете.

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 07-12-2013 - 20:29
Мужчина CBAT
Свободен
07-12-2013 - 20:54
(srg2003 @ 07.12.2013 - время: 19:55)
Будьте внимательнее- я указал определенные факты, про корреляцию можете привести цитату?
Я обнаружил другую зависимость- высказывания верующих больше соответсвуют формальной логике, чем высказывания воинствующих атеистов.
Например, Ваше высказывание "В пользу моей точки зрения говорит хотя бы внушительный перечень наиболее развитых европейских (и не только) стран, в которых религию успешно отправили на свалку истории. "

является ложной с точки зрения формальной логики, т.к. во-первых на свалку истории отправили религию только в одной европейской стране- Албании, где был официально объявлен атеизм, во-вторых официальный атеизм уже отменили, в-третьих к развитым странам отнести Албанию нельзя

С логикой-то все в порядке было, пока вы не исказили ее Албанией.

Напрасно вы купились на декларативный атеизм Албании.
Поищите лучше в тех странах, где он фактический.
(У поклонников Библии удивительная доверчивость к лозунгам. И как только заборные надписи вас от нее не отучили)

Швеция, Дания, и как я для себя только что открыл, Чехия, Япония - весьма убедительные примеры.
Женщина Lady Mechanika
Свободна
07-12-2013 - 21:01
(Laura McGrough @ 07.12.2013 - время: 20:28)
Я уже давно заметила, что вы улавливаете смысл чужих элементарных сообщений только после многократного разжевывания, либо, если пояснения отсутствуют, не улавливаете вообще. Никакой лжи не было, вы просто либо не понимаете русского языка, либо не слишком сообразительны, трактуя любые высказывания буквально (а точнее, так, как нравится вам).

Лаура. При спорах, или еще хуже, выяснении истины, с противоположным полом, нужно учитывать следующее:

Одна из отличительных черт мужчины следующая: он всегда и во всем прав. Никто не может доказать ему обратное, если он сам этого не захочет. Его логический ум чрезвычайно развит и служит мужчине средством для оправдания себя и своих поступков перед самим собой и перед окружающими.
Мужчина очень ловко, пользуясь изощренной логикой, складывает разные факты так, что из разных комбинаций одних и тех же фактов, могут следовать разные выводы, что и позволяет ему отстаивать любую свою точку зрения. http://zipao.ru/ty-ok-mir-ok/muzhskaya-ps/zhizn-muzhch.html
Конечно есть исключения, но увы, их не так много.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх