Взрослая социальная сеть
 Плепорций Женат |
21-10-2018 - 12:46 (Hagehog @ 21-10-2018 - 12:33) В одной стране правил сначала алкоголик, потом жандармский подполковник, ставший сейчас царьком. В другой один жулик сменял другого. Что лучше-вопрос дискутабельный. Но видно, что народы братские по принципу отсутствия желания иметь нормального руководителя. Как писал классик, "ворюга мне милей, чем кровопийца" http://shaov.net/texts/Glossar/Brodskij-Pisma.htm Я думаю, что общество в Украине заметно более здоровое, нежели наше, российское. Есть реальное распределение/разделение властей, нет цензуры, есть самокртитика, нет эффекта стада, которое послушно семенит за пастухом, нет безнаказанности власти, нет несменяемости власти, нет "нефтяной иглы" и связанного с ней представления народа о государстве как патерналистском благодетеле, есть внешний враг, козни которого следует преодолеть, есть цель - жить как в Европе. Я думаю, что Украина за пару десятилетий окончательно преодолеет советское наследие и станет жить вполне достойно, и не будет там никакого загнивания по российскому образцу. |
Лузга Свободен |
21-10-2018 - 12:48 (Плепорций @ 21-10-2018 - 16:21) Во-первых, Лузга, мне не нравятся экскурсы вглубь веков в поисках настоящих нас. Мы - уже давно не там! В прошлом я вижу почти исключительно кровь, жестокость, глупость, невежество, плохую жизнь. Ну зачем нам бесполезная архаика, что в ней можно найти такого, что помогло бы нам здесь и сейчас? Россия есть ордынское государство с византийским христианством и петровским западничеством, что вообще в России есть исконно русского - это большой вопрос! По мне - так и ничего. И я не вижу в этом повода для печали - мир меняется, национальное своеобразие стремительно отмирает в век глобализации и унификации, а значит нет поводов считать себя особенными и искать какой-то свой, эксклюзивный путь в будущее. Вот, вот, именно это я и имел ввиду: мы давно уже другие, прогресс, Русь ордынская, у нас нет ни чего своего и прочее такое.. Что же вы тогда устраивайте плачь Ярославны - именно такое восприятие окружающей действительности и привело нас к современному плачевному состоянию вещей. Ни к чему другому это не может привести по определению - об этом и был исторический экскурс - кто отрывается от корней, у того нет будущего. А выдумывание некого нового светлого пути это труд имени Сизифа Эоловича Коринфиского. Во-вторых, идея справедливости предполагает наличие божества, что будет раздавать каждому по делам его. Мне эта идея представляется красивой, но неосуществимой. Если уж Вы взялись предложить простую идею, то отчего же не знания и труд? Чтобы люди полюбили знания и труд, и тогда всё у нас будет хорошо. Не понял, с чего это идея справедливости как либо подразумевает наличие божества? Это у вас не некий стереотип, нет? У вас затык в распределении, верно? Чем вам социалистические принципы "от каждого по способностям, каждому по труду" и "кто не работает, тот не есть" не по нраву? При современном цифровом контроле всего и вся организовать более-менее справедливое распределение не проблема. Было бы желание. Хотите выдумать нечто новое? Ну, попробуйте.. Это сообщение отредактировал Лузга - 21-10-2018 - 12:52 |
Молодой Вулкан Свободен |
21-10-2018 - 12:53 (efv @ 20-10-2018 - 21:34) Где мои 850 тысяч рублей[/QUOTE] необеспеченных фантиков что ли? Вы в своем пропагандистском угаре упустили главную мысль моего поста (в той части, что касалась денег) - если в экономике есть инфляция, то деньги не являются необеспеченными фантиками, они всегда стоят ровно столько, сколько и должны. В том числе дешево - в слабых и неразвитых экономиках, дорого - в сильных и развитых. СССР был слабой и неразвитой экономикой. Его деньги должны были дешеветь, но государство официально запрещало им дешеветь. Поэтому ситуация, когда они, накопив весь потенциал удешевления, в один несчастный день резко бы подешевели сразу все вместе, была только вопросом времени. Этот день обязательно бы случился. Сейчас в РФ инфляция не запрещена и поэтому деньги стоят столько, сколько должны. Поэтому вот эти конкретные 850 000 рублей (то есть реально стоящих денег, а не фантиков) - конкретно отбираете Вы (Ваши кремлевские хозяева) у меня (как у россиянина младше 60 лет). На что, на какие цели? Вы можете мне внятно объяснить? Я вижу пока только одну причину - Ваш режим банкрот и мои деньги нужны Вам для покрытия убытков. за что мы должны любить Ваш Крым? мы в курсе что Вы не любите дотационные российские регионы и русских на них проживающих. Я обожаю дотационные российские регионы и русских, в них проживающих  Но Крым не российский регион и ни одного русского человека в нем не живет, максимум какое-то количество русскоязычных  |
sxn3496480364 Свободен |
21-10-2018 - 12:57 (Voltaire @ 15-10-2018 - 12:45) Путинский капитализм опустил страну до уровня африканских стран Такое заявление нужно подтвердить фактами и цифрами или придется вас называть не иначе как балабол или даже хуже...на букву П.....  В данный момент Россия по валовому ВВП является 12-й экономикой мира, а по ВВП на душу населения по ППС – 6-й экономикой мира Это похоже на африканскую страну? Насчет твоей страны,свидетель Святого Майдана Украинский пример гибели цивилизации важен для России и ещё по одной причине. До конца 90-х годов Украина и Россия двигались по одному и тому же цивилизационному пути. Только в XXI веке государства разошлись и двинулись по двум разным дорогам. Поначалу эти дороги проходили настолько близко, что казалось это и вовсе параллельные колеи одного пути. Но со временем они расходились всё сильнее и сильнее, а после 2005 года разошлись настолько, что оказалось – Москва и Киев движутся в диаметрально противоположных направлениях. Россия медленно, но верно богатела, восстанавливалась, возвращалась в семью великих держав и, наконец, вступила в борьбу за глобальное цивилизационное лидерство. Украина к настоящему моменту занимает 134 место в мире по душевому ВВП. Это самая бедная (беднее Албании, Боснии и Молдавии) страна Европы. В СНГ она сравнима по показателям с Таджикистаном. Показатели раздираемой гражданской войной Ливии лучше. http://alternatio.org/articles/articles/it...t-tsivilizatsii То что украинцы довольны своим нынешним положением меня больше всего забавляет) Ну подумаешь самые бедные? Зато против москалей боремся!...А Тарас недавно в Москву на заработки ездил,на Красной площади насрал и убежал.Пусть знают наших  |
| Плепорций Женат |
21-10-2018 - 12:58 (Лузга @ 21-10-2018 - 12:48) Вот, вот, именно это я и имел ввиду: мы давно уже другие, прогресс, Русь ордынская, у нас нет ни чего своего и прочее такое.. Что же вы тогда устраивайте плачь Ярославны - именно такое восприятие окружающей действительности и привело нас к современному плачевному состоянию вещей. Ни к чему другому это не может привести по определению - об этом и был исторический экскурс. А выдумывание некого нового светлого пути это труд имени Сизифа Эолавича Коринфиского. Тогда я не понимаю, где Вы предлагаете нам нас поискать... Не понял, с чего это идея справедливости как либо подразумевает наличие божества? Это у вас не некий стереотип, нет? Не знаю, стереотип или нет, но я хорошо понимаю, что принцип справедливости обязательно требует того, кто эту справедливость установит и будет ее блюсти. Кто это может быть, по-Вашему? У вас затык в распределении, верно? Чем вам социалистические принципы "от каждого по способностям, каждому по труду" и "кто не работает, тот не есть" не по нраву? При современном цифровом контроле всего и вся организовать более-менее справедливое распределение не проблема. Было бы желание. Вот именно эти социалистические принципы и предполагают наличие кого-то, кто бы определял, кто сколько заработал. Особенно плохо этот принцип работает в случае с творческим трудом! Ибо только Господь Бог, наверное, может определить, во сколько рублей можно оценить оперную арию или новую поэму. И никакой цифровой контроль тут не поможет. Вообще мне претит ставить распределение впереди производства. Нам нужно сначала научиться эффективно производить блага, и только потом думать об их справедливом распределении! Чтоб не получилось так, что "один с сошкой и семеро с ложкой". В противном случае мы никогда не соскочим с "нефтяной иглы". Это сообщение отредактировал Плепорций - 21-10-2018 - 13:01 |
| Лузга Свободен |
21-10-2018 - 13:01 (Voltaire @ 21-10-2018 - 16:33) (Лузга @ 21-10-2018 - 11:37) Византия, точнее Восточная Римская Империя. 1000 лет простояла, а как заразилась западно-европейским вирусом рухнула Вы прослушали краткое содержание нудного пропагандистского фильма «Гибель империи. Византийский урок», состряпанного каким-то попом на государственные деньги. Поскольку телевизор не смотрю уже лет 15, то ни чего "прослушать" не могу по определению. Да и современному режиму не патриот ни во одном месте.. Что тут сказать, кроме бессмертного: подавляю вас, гражданин совравши. |
| sxn3496480364 Свободен |
21-10-2018 - 13:34 (Плепорций @ 21-10-2018 - 12:58) Вот именно эти социалистические принципы и предполагают наличие кого-то, кто бы определял, кто сколько заработал. Особенно плохо этот принцип работает в случае с творческим трудом! Ибо только Господь Бог, наверное, может определить, во сколько рублей можно оценить оперную арию или новую поэму. А творческий труд и ненужно оценивать в материальном плане только в художественном и культурном Это творца нужно обеспечить работой (в творческом секторе),жильем и установленной государством зарплатой А не как в капиталистическом мире.Загрузил в прямую кишку пол литра краски высрал на холст и получил за эту картину больше чем сто шахтеров вместе взятых за год зарабатывают.При чем купил эту картину магнат который и владеет шахтой и шахтерами.А после удачной сделки они вместе с художником отправились в бордель праздновать удачную сделку и трахать в том числе и дочерей этих шахтеров Это сообщение отредактировал sxn3496480364 - 21-10-2018 - 13:36 |
| Лузга Свободен |
21-10-2018 - 13:47 (Плепорций @ 21-10-2018 - 16:58) Тогда я не понимаю, где Вы предлагаете нам нас поискать... Плепорций, это называется диалектика: если вы откидывайте всё "устаревшее", то извольте представить что-то новое. Или же вы опять нам импортного хотите завести? Не знаю, стереотип или нет, но я хорошо понимаю, что принцип справедливости обязательно требует того, кто эту справедливость установит и будет ее блюсти. Кто это может быть, по-Вашему? Э-э-э.. Это как постулируемый либералами принцип главенства закона, требует для своего практического воплощения наличие всевидящего бога Закона и его полубогов судей и судебных исполнителей, которых он постоянно контролирует и на месте карает шандарахнув молнией, если что.. В любом случае спасибо за подсказанную метафору. Вот именно эти социалистические принципы и предполагают наличие кого-то, кто бы определял, кто сколько заработал. Особенно плохо этот принцип работает в случае с творческим трудом! Ибо только Господь Бог, наверное, может определить, во сколько рублей можно оценить оперную арию или новую поэму. И никакой цифровой контроль тут не поможет. А кто или что должно распределять? Невидимая рука рынка? Сложно выдумать нечто более несправедливое (хотя жители Рублёвки, Aтepтoна ну и всякая биржевая сволочь со мной конечно же не согласится) Как надоела эта чепуха про "творцов".. Всю эту чушь блестяще доказал Миша Прохоров со своим ё-мобилем. А чаяния культурной интеллигенции исчерпывающе выразил Константин Райкин - здесь и вправду, ни какой цифровой контроль не поможет, разве что комиссара в пыльном шлеме с маузером приставить. Вообще мне претит ставить распределение впереди производства. Нам нужно сначала научиться эффективно производить блага, и только потом думать об их справедливом распределении! Чтоб не получилось так, что "один с сошкой и семеро с ложкой". В противном случае мы никогда не соскочим с "нефтяной иглы" Произвести сейчас что либо - от процессоров до пляжных тапочек - вообще не проблема. Проблема где и как реализовывать продукцию будете, учитывая, что кредит не будет щадящим в любом случае (обеспечения-то у вас пока что нет) Например, тот же Газпром на базе своих НПЗ может организовать производство различных пластмасс, с учётом его объёмов теоретически способен завалить ими полмира, но почему-то этого не делает. Миллер тупой? Нет, не тупой. Другая причина: немецкий партнёр "Газпрома" Wintershall сам занимается этим и газпромовскую продукцию на своём рынке и подконтрольных не потерпит. Да и производить у нас что либо просто невыгодно в силу неподконтрольных ни кому, если судить по действиям, естественных монополиях типа РАО ЕС России, ооо РЖД и прочего. Если у вас есть рецепт, как поставить под контроль их ценообразование, очень будет интересно послушать.. Вот и приходится думать о том, как распределить хотя бы то, что есть.. Это сообщение отредактировал Лузга - 21-10-2018 - 14:01 |
| Лузга Свободен |
21-10-2018 - 13:55 (Voltaire @ 21-10-2018 - 16:41) (Плепорций @ 21-10-2018 - 12:38) ОК, порция сарказма принята. Но что думаете обо всем этом лично Вы? Давайте говорить о том, что происходит в России, здесь и сейчас. Свидетель Святого Майдана, как и положено, думать может только о российской бедности и сатане Путине.. |
kempentai Женат |
21-10-2018 - 17:01 (Лузга @ 21-10-2018 - 10:23) (Voltaire @ 21-10-2018 - 02:40) (kempentai @ 20-10-2018 - 16:57) Его последнее невнятное бормотание о попадании в рай вследствие ядерных ударов заставляет усомниться в его ментальном здоровье. Петросяновщина и тупость в устах президента не результат импровизации, это работа команды спичрайтеров и пиарщиков. Видимо, у Путина не слишком высокий интеллект и он не в состоянии подобрать умных помощников. Путин регулярно нес бред всю историю своих публичных выступлений, однако публика ему это прощала. Когда популярность Путина упала, каждая новая нелепая реплика Путина вызывает смех и издевки. Причина происходящего в том, что российский капитализм не в состоянии решить кадровую проблему и обеспечить не только попадание во власть умных и достойных, но даже нанять таковых на работу. Работает отрицательный отбор, наверх пролезают самые "деловые" - хитрые, беспринципные и жадные, но туповатые. Ельцин и Путин и их окружение результат отрицательного отбора. Забавно читать о Путине от жителей Украины, которые имеют как бы президентом такого титана мысли и отца незалежной от здравого смысла демократии, великолепного в своём роде Петро Олексійовича Порошенко. Да чего там - все как бы руководители - Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович, Турчинов - те ещё.. чудаки. На этом печальном фоне ВВП просто образец адекватности Они сменяемые в отличие от вашего вечно живого .... И этим украинцы отличаются от граждан РФ, у которых преобладает психологий глубокого почитания и преклонения перед любой гадостью, занявшей командный пост. Татаро-монгольское наследие увы еще себя не изжило. Это сообщение отредактировал kempentai - 21-10-2018 - 18:18 |
| kempentai Женат |
21-10-2018 - 17:04 (Лузга @ 21-10-2018 - 13:55) (Voltaire @ 21-10-2018 - 16:41) (Плепорций @ 21-10-2018 - 12:38) ОК, порция сарказма принята. Но что думаете обо всем этом лично Вы? Давайте говорить о том, что происходит в России, здесь и сейчас. Свидетель Святого Майдана, как и положено, думать может только о российской бедности и сатане Путине.. Лучше Святой Майдан чем вечно несменяемое ботоксное создание, которое живет в виртуальном мире (это еще несколько лет назад заметила Меркель) и которое понимая что развязка близка угрожает миру ядерной войной. наслаждайтесь! |
Аngry Свободен |
21-10-2018 - 17:11 Путина надо еще раз выбрать |
| Аngry Свободен |
21-10-2018 - 17:50 -Вы все умрете... В.В. |
| Лузга Свободен |
21-10-2018 - 18:05 (kempentai @ 21-10-2018 - 21:01) Они сменяемые в отличие от вашего вечно живого .... И этим уркаинсцы отличаются от граждан РФ, у которых преобладает психологий глубокого почитания и преклонения перед любой гадостью, занявшей командный пост. Татаро-монгольское наследие увы еще себя не изжило.Сменяемость тоже не в пользу незалежной: лучше уж иметь одного предсказуемого, чем цирк со слоганом "тупой и ещё тупее" Лучше Святой Майдан чем вечно несменяемое ботоксное создание, которое живет в виртуальном мире (это еще несколько лет назад заметила Меркель) и которое понимая что развязка близка угрожает миру ядерной войной. наслаждайтесь! Нет, не лучше. ИМХО, за время правления Путина все так наедятся капитализмом, что тому, кто потом просто заикнётся о возможности беловежского сговора, оторвут голову голыми руками. Так что по мне всё идёт так, как надо. И даже лучше желаемого. Это сообщение отредактировал Лузга - 21-10-2018 - 18:07 |
efv Женат |
21-10-2018 - 18:06 (Плепорций @ 21-10-2018 - 12:21) Во-первых, Лузга, мне не нравятся экскурсы вглубь веков в поисках настоящих нас. Мы - уже давно не там! В прошлом я вижу почти исключительно кровь, жестокость, глупость, невежество, плохую жизнь. Ну зачем нам бесполезная архаика, что в ней можно найти такого, что помогло бы нам здесь и сейчас? Россия есть ордынское государство с византийским христианством и петровским западничеством, что вообще в России есть исконно русского - это большой вопрос! По мне - так и ничего. Вам не приходило в голову что те старые или древние мы и есть настоящие, а сейчас просто вырожденцы? И что нынешняя эпоха требует от нас возвращения к своим истокам, к тем, кем мы были раньше? И я не вижу в этом повода для печали - мир меняется, национальное своеобразие стремительно отмирает в век глобализации и унификации, а значит нет поводов считать себя особенными и искать какой-то свой, эксклюзивный путь в будущее повод для печали тут - уменьшение разнообразия, а значит общей выживаемости, уменьшение конкуренции. Неандертальцы вымерли в том числе и потому что у них уменьшилось генетическое разнообразие. Также многие малые народы или староверы страдают от недостатка генетического разнообразия и у них есть проблема вымирания. Если не искать свой собственный путь, то нам нечего будет предложить миру. Мы всегда будем догоняющих и, пока другие идут вперёд. Мы будем даже не догоняющими а все более отстающими, потому что никто с нами делиться не будет, но все наше развитие будет под полным чужим контролем. Во-вторых, идея справедливости предполагает наличие божества, что будет раздавать каждому по делам его. все правильно, и этим божеством может быть общество. Если уж Вы взялись предложить простую идею, то отчего же не знания и труд? Чтобы люди полюбили знания и труд, и тогда всё у нас будет хорошо. разве знания и труд ведут к справедливости? |
| kempentai Женат |
21-10-2018 - 18:20 (Лузга @ 21-10-2018 - 18:05) (kempentai @ 21-10-2018 - 21:01) Они сменяемые в отличие от вашего вечно живого .... И этим уркаинсцы отличаются от граждан РФ, у которых преобладает психологий глубокого почитания и преклонения перед любой гадостью, занявшей командный пост. Татаро-монгольское наследие увы еще себя не изжило. Сменяемость тоже не в пользу незалежной: лучше уж иметь одного предсказуемого, чем цирк со слоганом "тупой и ещё тупее" Лучше Святой Майдан чем вечно несменяемое ботоксное создание, которое живет в виртуальном мире (это еще несколько лет назад заметила Меркель) и которое понимая что развязка близка угрожает миру ядерной войной. наслаждайтесь! Нет, не лучше. ИМХО, за время правления Путина все так наедятся капитализмом, что тому, кто потом просто заикнётся о возможности беловежского сговора, оторвут голову голыми руками. Так что по мне всё идёт так, как надо. И даже лучше желаемого. Предсказуемого? Ни один нормальный адекватный человек не затеял бы крымскую авантюру, плавно переросшую в Донбасскую ихтамнетовщину. Последствия этого РФ будет разгребать еще много лет даже после того, как вечно несменяемого провезут на лафете. |
| Лузга Свободен |
21-10-2018 - 18:25 (Плепорций @ 21-10-2018 - 16:46) (Hagehog @ 21-10-2018 - 12:33) В одной стране правил сначала алкоголик, потом жандармский подполковник, ставший сейчас царьком. В другой один жулик сменял другого. Что лучше-вопрос дискутабельный. Но видно, что народы братские по принципу отсутствия желания иметь нормального руководителя. Как писал классик, "ворюга мне милей, чем кровопийца" http://shaov.net/texts/Glossar/Brodskij-Pisma.htm Как сказал другой классик:"оба хуже" <..есть цель - жить как в Европе. Похоже, что для очень многих украинцев цель это уехать в Европу и забыть Украину как страшный сон.. Я думаю, что Украина за пару десятилетий окончательно преодолеет советское наследие и станет жить вполне достойно, и не будет там никакого загнивания по российскому образцу. Каким это образом? Продавая сало по всему миру или пророшенковские шоколадки? Ведь "Южное", "Мотор-Сич", "ГП "Антонов" и прочее что там ещё осталось и шевелится - советское наследие. |
Hagehog Свободен |
21-10-2018 - 18:26 (kempentai @ 21-10-2018 - 18:20) (Лузга @ 21-10-2018 - 18:05) (kempentai @ 21-10-2018 - 21:01) Они сменяемые в отличие от вашего вечно живого .... И этим уркаинсцы отличаются от граждан РФ, у которых преобладает психологий глубокого почитания и преклонения перед любой гадостью, занявшей командный пост. Татаро-монгольское наследие увы еще себя не изжило. Сменяемость тоже не в пользу незалежной: лучше уж иметь одного предсказуемого, чем цирк со слоганом "тупой и ещё тупее" Лучше Святой Майдан чем вечно несменяемое ботоксное создание, которое живет в виртуальном мире (это еще несколько лет назад заметила Меркель) и которое понимая что развязка близка угрожает миру ядерной войной. наслаждайтесь! Нет, не лучше. ИМХО, за время правления Путина все так наедятся капитализмом, что тому, кто потом просто заикнётся о возможности беловежского сговора, оторвут голову голыми руками. Так что по мне всё идёт так, как надо. И даже лучше желаемого. Предсказуемого? Ни один нормальный адекватный человек не затеял бы крымскую авантюру, плавно переросшую в Донбасскую ихтамнетовщину. Последствия этого РФ будет разгребать еще много лет даже после того, как вечно несменяемого провезут на лафете. С Донбассом понятно все, конечно, но с Крымом всё же вопрос спорный. Если бы не глубоко уязвлённое самолюбие известного персонажа, можно было бы сделать все не спеша и пристойно. Что греха таить, при каком угодно свободном референдуме и наблюдателях из каких угодно демократических стран результат был бы примерно тот же, что и на том поспешном волеизъявлении. |
| Лузга Свободен |
21-10-2018 - 18:31 (kempentai @ 21-10-2018 - 22:20) Предсказуемого? Да, предсказуемого. Лично для меня за прошедшие лет 10 Путин ни чего такого, чего бы я от него не ожидал, не сделал и не сказал. Ни один нормальный адекватный человек не затеял бы крымскую авантюру, плавно переросшую в Донбасскую ихтамнетовщину. Последствия этого РФ будет разгребать еще много лет даже после того, как вечно несменяемого провезут на лафете. Скажите за это "огромное спасибо" Свидетелям Святого Майдана - без их кипучей деятельности ни кто и не помыслили даже об отделении Крыма от Украины. |
| Hagehog Свободен |
21-10-2018 - 18:35 (Лузга @ 21-10-2018 - 18:31) (kempentai @ 21-10-2018 - 22:20) Предсказуемого? Да, предсказуемого. Лично для меня за прошедшие лет 10 Путин ни чего такого, чего бы я от него не ожидал, не сделал и не сказал. Ни один нормальный адекватный человек не затеял бы крымскую авантюру, плавно переросшую в Донбасскую ихтамнетовщину. Последствия этого РФ будет разгребать еще много лет даже после того, как вечно несменяемого провезут на лафете. Скажите за это "огромное спасибо" Свидетелям Святого Майдана - без их кипучей деятельности ни кто и не помыслили даже об отделении Крыма от Украины. 1.Путин, часом, не Ваша марионетка? За 10 лет ничем не удивил ни разу? 2.Неужто и жители Крыма не хотели никогда отделиться от Украины? |
| Лузга Свободен |
21-10-2018 - 18:46 (Hagehog @ 21-10-2018 - 22:35) Путин, часом, не Ваша марионетка? За 10 лет ничем не удивил ни разу? Нет, я не только к нему ни какого отношения не имею, но и даже не знаю ни кого из кооператива "Озеро". И с 2008 года Путин меня ни разу не удивил. Его правительство и администрация, да, порой удивляли, но не он. Неужто и жители Крыма не хотели никогда отделиться от Украины? Если бы была возможность вернутся в год этак 2013-й, то и Свидетели Святого Майдана, и их непримиримые противники, за просто предположение такого сценария подняли бы на смех. |
| Hagehog Свободен |
21-10-2018 - 18:53 (Лузга @ 21-10-2018 - 18:46) (Hagehog @ 21-10-2018 - 22:35) Путин, часом, не Ваша марионетка? За 10 лет ничем не удивил ни разу? Нет, я не только к нему ни какого отношения не имею, но и даже не знаю ни кого из кооператива "Озеро". И с 2008 года Путин меня ни разу не удивил. Его правительство и администрация, да, порой удивляли, но не он. Неужто и жители Крыма не хотели никогда отделиться от Украины? Если бы была возможность вернутся в год этак 2013-й, то и Свидетели Святого Майдана, и их непримиримые противники, за просто предположение такого сценария подняли бы на смех. Помышлять/хотеть и реально к этому стремится - всё же разные вещи. Если бы не хотели раньше, то и не проголосовали бы так. Но реально не представляли такого, согласен. |
| Молодой Вулкан Свободен |
21-10-2018 - 18:53 (Лузга @ 21-10-2018 - 18:46) (Hagehog @ 21-10-2018 - 22:35) Путин, часом, не Ваша марионетка? За 10 лет ничем не удивил ни разу? Нет, я не только к нему ни какого отношения не имею, но и даже не знаю ни кого из кооператива "Озеро". И с 2008 года Путин меня ни разу не удивил. Его правительство и администрация, да, порой удивляли, но не он. Неужто и жители Крыма не хотели никогда отделиться от Украины? Если бы была возможность вернутся в год этак 2013-й, то и Свидетели Святого Майдана, и их непримиримые противники, за просто предположение такого сценария подняли бы на смех. Крым - это типичный троянский конь, подброшенный России кремлевской олигархией в целях личного обогащения кремлевского жулья за счет распила российского бюджета. Лет через десять провернувших эту аферу в России будут приговаривать к высшей мере, а тех, кто поддерживал словом - к длительным срокам заключения. А если нет, то Россия просто развалится. Страна, пригревшая на груди предателей, не имеет шансов на будущее. |
| Hagehog Свободен |
21-10-2018 - 18:55 (Uno Bono Rogazzo @ 21-10-2018 - 18:53) (Лузга @ 21-10-2018 - 18:46) (Hagehog @ 21-10-2018 - 22:35) Путин, часом, не Ваша марионетка? За 10 лет ничем не удивил ни разу? Нет, я не только к нему ни какого отношения не имею, но и даже не знаю ни кого из кооператива "Озеро". И с 2008 года Путин меня ни разу не удивил. Его правительство и администрация, да, порой удивляли, но не он. Неужто и жители Крыма не хотели никогда отделиться от Украины? Если бы была возможность вернутся в год этак 2013-й, то и Свидетели Святого Майдана, и их непримиримые противники, за просто предположение такого сценария подняли бы на смех. Крым - это типичный троянский конь, подброшенный России кремлевской олигархией в целях личного обогащения кремлевского жулья за счет распила российского бюджета. Тоже верно. Одни проблемы от Крыма. |
| Лузга Свободен |
21-10-2018 - 19:08 (Hagehog @ 21-10-2018 - 22:53) Помышлять/хотеть и реально к этому стремится - всё же разные вещи. Если бы не хотели раньше, то и не проголосовали бы так. Но реально не представляли такого, согласен. Выдаёте желаемое за действительное. Всё есть в инете - если посмотреть, о чём говорили, тогда ещё украинцы, на крымских форумах, то там вы не найдёте мыслей о присоединении к РФ. Больше того - тогда там считали, что у них лучше, чем в России и неспроста: до Святого Майдана на Украине действительно многое было лучше (для простых граждан, разумеется) |
| Лузга Свободен |
21-10-2018 - 19:13 (Uno Bono Rogazzo @ 21-10-2018 - 22:53) Крым - это типичный троянский конь, подброшенный России кремлевской олигархией в целях личного обогащения кремлевского жулья за счет распила российского бюджета. Для обогащения кремлёвского жулья Крым был совсем необязателен. Более того - не желателен. Санкции-то огребли через него.. А если нет, то Россия просто развалится. Страна, пригревшая на груди предателей, не имеет шансов на будущее. РФ может развалится, но не из за Крыма. Есть гораздо более весомые системные предпосылки. |
| kempentai Женат |
21-10-2018 - 19:13 (Лузга @ 21-10-2018 - 18:31) (kempentai @ 21-10-2018 - 22:20) Предсказуемого? Да, предсказуемого. Лично для меня за прошедшие лет 10 Путин ни чего такого, чего бы я от него не ожидал, не сделал и не сказал. Ни один нормальный адекватный человек не затеял бы крымскую авантюру, плавно переросшую в Донбасскую ихтамнетовщину. Последствия этого РФ будет разгребать еще много лет даже после того, как вечно несменяемого провезут на лафете. Скажите за это "огромное спасибо" Свидетелям Святого Майдана - без их кипучей деятельности ни кто и не помыслили даже об отделении Крыма от Украины. Да нет, крымнаш - это была первая ласточка в воспаленных мозгах Путина. За ним должно было последовать создание новороссии - не менее уродливого новообразования. Но тут получился обломчик, о котором Путин предпочитает не вспоминать. А граждане РФ сейчас медленно и печально начинают пожинать плоды авантюр своего вечно несменяемого. |
| Hagehog Свободен |
21-10-2018 - 19:14 (Лузга @ 21-10-2018 - 19:08) (Hagehog @ 21-10-2018 - 22:53) Помышлять/хотеть и реально к этому стремится - всё же разные вещи. Если бы не хотели раньше, то и не проголосовали бы так. Но реально не представляли такого, согласен. Выдаёте желаемое за действительное. Всё есть в инете - если посмотреть, о чём говорили, тогда ещё украинцы, на крымских форумах, то там вы не найдёте мыслей о присоединении к РФ. Больше того - тогда там считали, что у них лучше, чем в России и неспроста: до Святого Майдана на Украине действительно многое было лучше (для простых граждан, разумеется) Так чего их тогда, за две недели осенило, что надо к России присоединиться? |
| sxn3496480364 Свободен |
21-10-2018 - 19:22 (kempentai @ 21-10-2018 - 17:04) Лучше Святой Майдан чем вечно несменяемое ботоксное создание Знаешь почему ты нехороший человек,редиска? Потому что не в украине живешь а в США и оттуда подстрекаешь к революциям и волнениям и не знаешь что украинцы в результате Майдана население сократилось примерно до 30 миллионов (в отличии от 50 в СССР) Уровень жизни населения упал в разы а ты из USA пишешь "Лучше святой майдан" А ты спросил обычных украинцев которые после майдана вынуждены провода срезать с центральных улиц и продавать как цвет мет чтобы купить еду? Или Киевских пенсионерок которые вынуждены повеситься увидев счет за комуналку (Слава Майдану) Это наверное для тебя как компьютерная игра? Ukraine vs Russia Ну наслаждайся. |
| Лузга Свободен |
21-10-2018 - 19:24 (kempentai @ 21-10-2018 - 23:13) Да нет, крымнаш - это была первая ласточка в воспаленных мозгах Путина. За ним должно было последовать создание новороссии - не менее уродливого новообразования. Но тут получился обломчик, о котором Путин предпочитает не вспоминать. А граждане РФ сейчас медленно и печально начинают пожинать плоды авантюр своего вечно несменяемого. Крымнаш это движение внутри России в ответ на Святой Майдан. Его пришлось возглавить, иначе стрелковы могли если и не снести, то очень расшатать режим и многими друзьями из кооператива пришлось бы пожертвовать. Была вилка - либо пойти на риск слететь с трона, либо поддержать крымчан, внутри страны прослыть собирателем земель, и получить санкции от запада. Выбор второго варианта совсем не удивил: хотел бы я посмотреть на того, кто бы в подобных условиях выбрал первое. Путин это вам не Ленин и не Сталин. |
| Hagehog Свободен |
21-10-2018 - 19:32 (sxn3496480364 @ 21-10-2018 - 19:22) (kempentai @ 21-10-2018 - 17:04) Лучше Святой Майдан чем вечно несменяемое ботоксное создание Знаешь почему ты нехороший человек,редиска? Я уж тоже напишу...Если простые украинцы предпочитают срезать провода и вешаться при виде счетов, вместо того, чтобы избирать нормального президента, а не жулика или, в крайнем случае, устроить ещё один майдан, то значит, что они заслужили ту жизнь, которой сейчас живут. |
| Лузга Свободен |
21-10-2018 - 19:35 (Hagehog @ 21-10-2018 - 23:14) Так чего их тогда, за две недели осенило, что надо к России присоединиться? Их не осеняло, но тогда уже на Украине знали, кто такие западенцы и чего от них можно ожидать. Просто ни кто не предполагал, что они могут придти к власти. А когда те, таки устроили Святой Майдан в 2014-м, то в Крыму да и по всей Украине до Днепра, ни кого особо агитировать было не нужно - можно было присоединить вообще без проблем. Но это было уже чересчур и "западные партнёры" могли такого бы и не потерпеть - вполне возможно было нарваться на войну с западом, или в любом случае присутствие войск НАТО с западного берега Днепра под предлогом "защиты" украинцев от "агрессии" России. Это сообщение отредактировал Лузга - 21-10-2018 - 19:45 |
| kempentai Женат |
21-10-2018 - 19:37 Документы и директивы были заготовлены задолго до Майдана. Путин авантюрист, неспособный построить стратегическую линию. Чего то там отжать, кого-то повзрывать, а потом на голубом глазу врать - это не я, это все они. Только не работает это в далекой перспективе. «Победили» Чечню - получили Кадырова. Захватили Крым - получили враждебную Украину. Сирия тоже аукнется. А когда ИГИЛовские банды переметнутся в Среднюю Азию, тоже мало не покажется. Так что со стратегией у Путина очень неважнецки. Между прочим и в СРВ (ПГУ) его не взяли по причине профнепригодности, и коротал он свои деньки в Дрездене осуществляя оперативное наблюдение за членами Политбюро СЕПГ. |
| Лузга Свободен |
21-10-2018 - 19:40 (Hagehog @ 21-10-2018 - 23:32) Я уж тоже напишу...Если простые украинцы предпочитают срезать провода и вешаться при виде счетов, вместо того, чтобы избирать нормального президента, а не жулика или, в крайнем случае, устроить ещё один майдан, то значит, что они заслужили ту жизнь, которой сейчас живут. Ну, можете попробовать выйти помайданить. Очень быстро приедет росгвардия и объяснит вам, насколько вы не правы. На Украине ещё веселей: если быстрее к вам приедет милиция или СБУ, то вам очень повезёт, а вот если первым до вас доберётся "Правый сектор", то всё может очень плохо закончится. |
| Лузга Свободен |
21-10-2018 - 19:42 (kempentai @ 21-10-2018 - 23:37) Документы и директивы были заготовлены задолго до Майдана. Путин авантюрист, неспособный построить стратегическую линию. Чего то там отжать, кого-то повзрывать, а потом на голубом глазу врать - это не я, это все они. Только не работает это в далекой перспективе. «Победили» Чечню - получили Кадырова. Захватили Крым - получили враждебную Украину. Сирия тоже аукнется. А когда ИГИЛовские банды переметнутся в Среднюю Азию, тоже мало не покажется. Так что со стратегией у Путина очень неважнецки. Между прочим и в СРВ (ПГУ) его не взяли по причине профнепригодности, и коротал он свои деньки в Дрездене осуществляя оперативное наблюдение за членами Политбюро СЕПГ. Накрыло волной лютой конспирологии? Ну, ну.. |