ps2000 Свободен |
11-01-2014 - 16:29 (Дед Отмороз @ 11.01.2014 - время: 16:02)
300 миллиардов долларов в год (Россия) против 323 миллиардов евро (ЕС) вполне сопоставимы. А в чем разница - это вам лучше знать, бо до сих пор держите это в секрете)))) Бюджет ЕС каков? Сколько процентов коррупция. Население ЕС каково? Сколько евро коррупционных на гражданина приходится?
Про разницу я сказал. Берлускони осужден. Саркози не переизбран |
alexalex83 Свободен |
11-01-2014 - 17:25 (sxn3160631165 @ 11.01.2014 - время: 15:13)
Думал-думал А ведь негде, без коррупции не обходится. Любая страна мира-даже подозреваю и в Северной Кореи ,она есть. Страна закрытая очень-но идут до сих пор расстрелы, даже дядю расстреляли. За наркотики по-моему-а откуда в такой жесткой стране они-если не коррупция? Ее можно только уменьшить, но не победить. Всегда найдутся люди ,которые бросят вызов обществу, без страха-за свои действия-рисковые такие. Может победить полностью и нельзя. Но и допускать ее полной победы (как у нас сейчас)- тоже негоже. |
Format C Влюблен |
11-01-2014 - 17:41 Что вы хотели услышать на секс-форуме? Логика простая - За девушку не год тюрьмы, а расстрел надо давать! |
Goша Женат |
11-01-2014 - 18:18 Так, конечно, коррупция есть везде, но вот её масштабы, не везде одинаковы. Вот список стран по уровню коррупции. На первых местах наименее коррумпированные страны, на последних наиболее коррумпированные: 1 Дания ,2 Финляндия, 3 Новая Зеландия, 4 Швеция, 5 Сингапур, 6 Швейцария .....130 Уганда, 131 Коморы, 132 Иран, 133 Россия, 134 Азербайджан ...... 174 Афганистан, 175 Северная Корея, 176 Сомали |
Marinw Замужем |
11-01-2014 - 18:21 (Goша @ 11.01.2014 - время: 18:18)
Так, конечно, коррупция есть везде, но вот её масштабы, не везде одинаковы. Вот список стран по уровню коррупции. На первых местах наименее коррумпированные страны, на последних наиболее коррумпированные: 1 Дания ,2 Финляндия, 3 Новая Зеландия, 4 Швеция, 5 Сингапур, 6 Швейцария .....130 Уганда, 131 Коморы, 132 Иран, 133 Россия, 134 Азербайджан ...... 174 Афганистан, 175 Северная Корея, 176 Сомали Чем беднее страна, тем больше в ней коррупции? |
Goша Женат |
11-01-2014 - 18:38 (sxn3160631165 @ 11.01.2014 - время: 18:29)
Чем беднее страна, тем больше в ней коррупции? Думаю маленько не так. Просто в богатых странах ,меньше жалоб на нее-потому что, всем всего хватает. А статистика исходит из опросов. Если Вам всего хватает-и Вы довольны ,пойдете жаловаться? Думаю, что это в точности до наоборот! В богатых и цивилизованных странах, можно на коррупционера и в суд подать и выиграть. А в бедных странах с бесправным населением, кому жаловаться? |
Marinw Замужем |
11-01-2014 - 18:40 (sxn3160631165 @ 11.01.2014 - время: 18:29)
Чем беднее страна, тем больше в ней коррупции? Думаю маленько не так. Просто в богатых странах ,меньше жалоб на нее-потому что, всем всего хватает. А статистика исходит из опросов. Если Вам всего хватает-и Вы довольны ,пойдете жаловаться? А может в этих странах труднее прятать нажитое нечестным путем? |
alexalex83 Свободен |
11-01-2014 - 18:48 (sxn3160631165 @ 11.01.2014 - время: 18:41) (Marinw @ 11.01.2014 - время: 18:40) (sxn3160631165 @ 11.01.2014 - время: 18:29)
Чем беднее страна, тем больше в ней коррупции? Думаю маленько не так. Просто в богатых странах ,меньше жалоб на нее-потому что, всем всего хватает. А статистика исходит из опросов. Если Вам всего хватает-и Вы довольны ,пойдете жаловаться? А может в этих странах труднее прятать нажитое нечестным путем? Имеете ввиду бедные страны? Или склоняетесь к мысли-в богатых ее меньше? Скорее страны богаты и граждане обеспечены, потому что фактически искоренили коррупцию. |
Marinw Замужем |
11-01-2014 - 19:09 (sxn3160631165 @ 11.01.2014 - время: 18:41)
QUOTE] А может в этих странах труднее прятать нажитое нечестным путем? [/QUOTE] Имеете ввиду бедные страны? Или склоняетесь к мысли-в богатых ее меньше? Я имела виду, что в европейских странах труднее укрывать полученные в результате коррупции средства |
Marinw Замужем |
11-01-2014 - 20:44 (sxn3160631165 @ 11.01.2014 - время: 19:16) [QUOTE=Marinw , 11.01.2014 - время: 19:09][QUOTE=sxn3160631165 , 11.01.2014 - время: 18:41]QUOTE] А может в этих странах труднее прятать нажитое нечестным путем? [/QUOTE] Имеете ввиду бедные страны? Или склоняетесь к мысли-в богатых ее меньше? [/QUOTE] Я имела виду, что в европейских странах труднее укрывать полученные в результате коррупции средства [/QUOTE] Наоборот еще проще-Швейцарские счета, Вам о чем то говорят? Страна банков, как не как. Но почему-то страна банков отслеживает поступающие деньги |
alexalex83 Свободен |
11-01-2014 - 20:54 Коллеги, коррупция- несомненно интересная тема. Но давайте держаться больше к теме- а именно к приговору суда по прокурорскому делу. |
Лузга Свободен |
11-01-2014 - 21:01 (Marinw @ 11.01.2014 - время: 23:40) (sxn3160631165 @ 11.01.2014 - время: 18:29) Чем беднее страна, тем больше в ней коррупции? Думаю маленько не так. Просто в богатых странах ,меньше жалоб на нее-потому что, всем всего хватает. А статистика исходит из опросов. Если Вам всего хватает-и Вы довольны ,пойдете жаловаться? А может в этих странах труднее прятать нажитое нечестным путем? Не, тут есть два важных момента: в развитых (да, да - именно развитых, а не "цивилизованных") странах с коррупцией борются беспощадно. Но это только со своими коррупционерами. А с чужими они не борются, наоборот - зачем резать курицу, которая сама несёт им золотые яйца, не так ли?
К тому же в Азии взятка испокон веков это не преступление, а деловая транзакция и нужно учитывать менталитет. Так что все подобные рейтинги это просто чушь собачья.. (alexalex83) Скорее страны богаты и граждане обеспечены, потому что фактически искоренили коррупцию. Бред.. Ни какой связи. В своё время вся, повторяю - вся! полиция Нью Йорка представляла собой единую мафию рэкетировавшую чуть ли не Уолл Стрит. Что развиваться городу мешало, но не критично..
Это сообщение отредактировал Лузга - 11-01-2014 - 21:06 |
alexalex83 Свободен |
11-01-2014 - 21:10 (Лузга @ 11.01.2014 - время: 21:01) [QUOTE=Marinw , 11.01.2014 - время: 23:40][QUOTE=sxn3160631165 , 11.01.2014 - время: 18:29]Чем беднее страна, тем больше в ней коррупции? Думаю маленько не так. Просто в богатых странах ,меньше жалоб на нее-потому что, всем всего хватает. А статистика исходит из опросов. Если Вам всего хватает-и Вы довольны ,пойдете жаловаться? [/QUOTE] А может в этих странах труднее прятать нажитое нечестным путем? [/QUOTE] Не, тут есть два важных момента: в развитых (да, да - именно развитых, а не "цивилизованных") странах с коррупцией борются беспощадно. Но это только со своими коррупционерами. А с чужими они не борются, наоборот - зачем резать курицу, которая сама несёт им золотые яйца, не так ли?
К тому же в Азии взятка испокон веков это не преступление, а деловая транзакция и нужно учитывать менталитет. Так что все подобные рейтинги это просто чушь собачья.. <span class="quoteclass"> (alexalex83)Скорее страны богаты и граждане обеспечены, потому что фактически искоренили коррупцию. [/QUOTE]Бред.. Ни какой связи. В своё время вся, повторяю - вся! полиция Нью Йорка представляла собой единую мафию рэкетировавшую чуть ли не Уолл Стрит. Что развиваться городу мешало, но не критично.. Лузга, вы поосторожнее чужое мнение называйте бредом.
1. Плиз, подробнее о фактах коррупции в полиции НЙ. Когда, как боролись с этим, чем закончилось.
2. Нью-Йоркская полиция, даже при условии, что ваши данные верны- случай единичный. Остальные страна демонстрируют обратную динамику. Меньше коррупции - лучше живут. |
Marinw Замужем |
12-01-2014 - 04:41 А как суды карают за одно и тоже преступление можно сравнить по тому сколько лет дали учителю (Фарбер, кажется) и какие сроки выносят чиновникам за миллионные взятки |
Свой вариант В поиске |
12-01-2014 - 11:14 (Goша @ 11.01.2014 - время: 18:18)
Так, конечно, коррупция есть везде, но вот её масштабы, не везде одинаковы. Вот список стран по уровню коррупции. На первых местах наименее коррумпированные страны, на последних наиболее коррумпированные: 1 Дания ,2 Финляндия, 3 Новая Зеландия, 4 Швеция, 5 Сингапур, 6 Швейцария .....130 Уганда, 131 Коморы, 132 Иран, 133 Россия, 134 Азербайджан ...... 174 Афганистан, 175 Северная Корея, 176 Сомали Индекс коррупции очень субъективная вещь. Он основан не на реальных цифрах, а чисто на общественном мнении. Соответственно в тех странах, где бакшиш считается нормой и индекс будет низким. |
mjo Свободен |
12-01-2014 - 11:36 (Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 11:14)
Индекс коррупции очень субъективная вещь. Он основан не на реальных цифрах, а чисто на общественном мнении. Соответственно в тех странах, где бакшиш считается нормой и индекс будет низким. Т.е. Вы полагаете, что в таких странах как Дания , Финляндия, Новая Зеландия, Швеция, Сингапур, Швейцария взятка - норма? |
Свой вариант В поиске |
12-01-2014 - 11:52 (mjo @ 12.01.2014 - время: 11:36) (Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 11:14)
Индекс коррупции очень субъективная вещь. Он основан не на реальных цифрах, а чисто на общественном мнении. Соответственно в тех странах, где бакшиш считается нормой и индекс будет низким. Т.е. Вы полагаете, что в таких странах как Дания , Финляндия, Новая Зеландия, Швеция, Сингапур, Швейцария взятка - норма? За Данию и Швейцарию не скажу, не бывал ..... К тому-же где в моем посту вы увидели слово "взятка"? Если-бы я хотел говорить о взяточничестве, я бы так и сказал. |
Marinw Замужем |
12-01-2014 - 12:45 (mjo @ 12.01.2014 - время: 11:36)
Т.е. Вы полагаете, что в таких странах как Дания , Финляндия, Новая Зеландия, Швеция, Сингапур, Швейцария взятка - норма? Там не пишут, все кому не лень, что решение судов определяется не законом, а портретами американских президентов. |
Лузга Свободен |
12-01-2014 - 13:03 (alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 02:10)
Лузга, вы поосторожнее чужое мнение называйте бредом.
. Коррупцию до конца не победили ни где - это просто невозможно, как невозможно до конца искоренить человеческие пороки. Коррупционеры в Америке "берут" гораздо техничнее и тише, но не в меньших суммах, по сравнению с нашими. Хотя как явление это не носит массовый характер, как здесь.
Однако, если вы всерьёз считаете, что ВВП зависит от коррупции, попробуйте как-то это обосновать. Лично я связи не вижу. 1. Плиз, подробнее о фактах коррупции в полиции НЙ. Когда, как боролись с этим, чем закончилось.
2. Нью-Йоркская полиция, даже при условии, что ваши данные верны- случай единичный. Остальные страна демонстрируют обратную динамику. Меньше коррупции - лучше живут Масса чего есть по этой теме, лень пересказывать.. Суть в чём: по принятии "сухого закона" в Штатах расцвела не только мафия, но и коррупция полиции и политиков, которые "крышевали" мафиози, и собственно подпольные заведения. По чему собственно его и отменили. Такая вот история, которая показывает, что на собственно граждан вся эта подпольная возня влияла почти ни как.. |
alexalex83 Свободен |
12-01-2014 - 13:08 (Лузга @ 12.01.2014 - время: 13:03) (alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 02:10)
Лузга, вы поосторожнее чужое мнение называйте бредом.
. Коррупцию до конца не победили ни где - это просто невозможно, как невозможно до конца искоренить человеческие пороки. Коррупционеры в Америке "берут" гораздо техничнее и тише, но не в меньших суммах, по сравнению с нашими. Хотя как явление это не носит массовый характер, как здесь.
Однако, если вы всерьёз считаете, что ВВП зависит от коррупции, попробуйте как-то это обосновать. Лично я связи не вижу.
1. Плиз, подробнее о фактах коррупции в полиции НЙ. Когда, как боролись с этим, чем закончилось.
2. Нью-Йоркская полиция, даже при условии, что ваши данные верны- случай единичный. Остальные страна демонстрируют обратную динамику. Меньше коррупции - лучше живут Масса чего есть по этой теме, лень пересказывать.. Суть в чём: по принятии "сухого закона" в Штатах расцвела не только мафия, но и коррупция полиции и политиков, которые "крышевали" мафиози, и собственно подпольные заведения. По чему собственно его и отменили. Такая вот история, которая показывает, что на собственно граждан вся эта подпольная возня влияла почти ни как.. 1. Никто не ведет речи о тотальном искоренении коррупции. Об этом и здесь много написано. Но необходимо бороться за то, чтобы ее вогнать хоть в какие то разумные рамки. Сейчас она уж слишком расцвела.
Ваша логика звучит примерно так: Н. болен. Все люди болеют. Зачем лечить Н?
2. Времена сухого закона - лишь эпизод в истории Нью-Йорка. Город расцвел до него и развивался потом. (вы правда писали, что расцвел именно в то время,но это неверно). Представьте, что было бы если бы масштабы коррупции в НЙ достигли российского уровня и это продолжалось бы десятилетиями? |
ps2000 Свободен |
12-01-2014 - 13:19 (Лузга @ 12.01.2014 - время: 13:03)
Масса чего есть по этой теме, лень пересказывать.. Суть в чём: по принятии "сухого закона" в Штатах расцвела не только мафия, но и коррупция полиции и политиков, которые "крышевали" мафиози, и собственно подпольные заведения. По чему собственно его и отменили. Такая вот история, которая показывает, что на собственно граждан вся эта подпольная возня влияла почти ни как.. С тем что коррупция в Штатах того периода ни на что не повлияла можно и поспорить. Можно и Великую депрессию результатом этого назвать. |
Свой вариант В поиске |
12-01-2014 - 13:22 (alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 13:08)
2. Времена сухого закона - лишь эпизод в истории Нью-Йорка. Город расцвел до него и развивался потом. (вы правда писали, что расцвел именно в то время,но это неверно). Представьте, что было бы если бы масштабы коррупции в НЙ достигли российского уровня и это продолжалось бы десятилетиями? В Нью-Йорке разоблачена крупная коррупционная схема. Обвинение в коррупции предъявлено восьми десяткам бывших полицейских и пожарных финансовой столицы США, города Нью-Йорка. Ущерб, нанесенный бюджету, оценивается в 21,4 миллиона долларов. Коррупционеры безнаказанно обманывали государство на протяжении десяти лет. Афера была построена на незаконном получении социальных выплат по нетрудоспособности, как сообщают сегодня американские СМИ. Госслужащие симулировали психические расстройства и незаконно получали денежные пособия в размере 30-50 тысяч долларов в год. Документы о психических расстройствах, приведших к полной утрате трудоспособности, подделывались. Самым распространенным психическим расстройством называли «синдром 11 сентября». Якобы полицейские и пожарные не смогли восстановить психику после переживаний, связанных с работой на месте обрушения башен Всемирного торгового центра 11 сентября 2001 года.
*- наши учитывают "убийства и покушения на убийства", отдельных цифр по убийствам нет© |
alexalex83 Свободен |
12-01-2014 - 13:29 Нам клялся Президент на Конституции, кричал из телевизора сурово: " Я положу конец коррупции!» Но, выполнил лишь первые три слова…))) |
alexalex83 Свободен |
12-01-2014 - 13:36 (Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 13:22) (alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 13:08)
2. Времена сухого закона - лишь эпизод в истории Нью-Йорка. Город расцвел до него и развивался потом. (вы правда писали, что расцвел именно в то время,но это неверно). Представьте, что было бы если бы масштабы коррупции в НЙ достигли российского уровня и это продолжалось бы десятилетиями?
В Нью-Йорке разоблачена крупная коррупционная схема. Обвинение в коррупции предъявлено восьми десяткам бывших полицейских и пожарных финансовой столицы США, города Нью-Йорка. Ущерб, нанесенный бюджету, оценивается в 21,4 миллиона долларов. Коррупционеры безнаказанно обманывали государство на протяжении десяти лет. Афера была построена на незаконном получении социальных выплат по нетрудоспособности, как сообщают сегодня американские СМИ. Госслужащие симулировали психические расстройства и незаконно получали денежные пособия в размере 30-50 тысяч долларов в год. Документы о психических расстройствах, приведших к полной утрате трудоспособности, подделывались. Самым распространенным психическим расстройством называли «синдром 11 сентября». Якобы полицейские и пожарные не смогли восстановить психику после переживаний, связанных с работой на месте обрушения башен Всемирного торгового центра 11 сентября 2001 года. *- наши учитывают "убийства и покушения на убийства", отдельных цифр по убийствам нет©
А теперь давайте подумаем о том, что Москва- не вся Россия. И о системе фиксации преступлений в НЙ и России. |
Свой вариант В поиске |
12-01-2014 - 13:37 (alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 13:29)
Нам клялся Президент на Конституции, кричал из телевизора сурово: " Я положу конец коррупции!» Но, выполнил лишь первые три слова…))) А где копирайт?
Нидайбох, есле кто подумает. что это ваши стихи и плюсик поставит? Бан светит при таком раскладе ..... |
Лузга Свободен |
12-01-2014 - 13:40 (alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 18:08)
1. Никто не ведет речи о тотальном искоренении коррупции. Об этом и здесь много написано. Но необходимо бороться за то, чтобы ее вогнать хоть в какие то разумные рамки. Сейчас она уж слишком расцвела. Согласен. Можно даже не порешив против истины утверждать, что коррупция основа современной вертикали власти. Ваша логика звучит примерно так: Н. болен. Все люди болеют. Зачем лечить Н? Я этого не говорил. Я лишь считаю что ваш тезис "Скорее страны богаты и граждане обеспечены, потому что фактически искоренили коррупцию" не имеет подтверждения.
Коррупция это преступление не против граждан. Для граждан это лишь способ решить вопрос в свою пользу. Это преступление против государства. И именно по этому государство так истово с этим борется. 2. Времена сухого закона - лишь эпизод в истории Нью-Йорка. Город расцвел до него и развивался потом. (вы правда писали, что расцвел именно в то время,но это неверно). Представьте, что было бы если бы масштабы коррупции в НЙ достигли российского уровня и это продолжалось бы десятилетиями? Фига себе "эпизод" - 13 лет! И именно в 30-х, в разгар "сухого закона" и коррупции с мафией, в Нью Йорке были построены первые небоскрёбы и вообще всё бурлило и шевелилось даже во времена "Великой депрессии" (хотя банкиры и просто потерявшие всё граждане тогда летали из окон гораздо чаще, чем до и после) - ни чего из современности не напоминает? |
alexalex83 Свободен |
12-01-2014 - 13:48 (Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 13:37) (alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 13:29) Нам клялся Президент на Конституции, кричал из телевизора сурово: " Я положу конец коррупции!» Но, выполнил лишь первые три слова…))) А где копирайт?
Нидайбох, есле кто подумает. ваши стихи и плюсик поставит? Бан светит при таком раскладе ..... Это вы как модератор сейчас говорите- или как обычный пользователь?
ЗЫ. Выражением "нидайбох" -вы оскорбляете чувства верующих, искажая слово "Бог" То есть нарушаете даже не правила форума , а УК РФ.
Это сообщение отредактировал alexalex83 - 12-01-2014 - 13:49 |
alexalex83 Свободен |
12-01-2014 - 13:50 (Лузга @ 12.01.2014 - время: 13:40) (alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 18:08)
1. Никто не ведет речи о тотальном искоренении коррупции. Об этом и здесь много написано. Но необходимо бороться за то, чтобы ее вогнать хоть в какие то разумные рамки. Сейчас она уж слишком расцвела. Согласен. Можно даже не порешив против истины утверждать, что коррупция основа современной вертикали власти.
Ваша логика звучит примерно так: Н. болен. Все люди болеют. Зачем лечить Н? Я этого не говорил. Я лишь считаю что ваш тезис "Скорее страны богаты и граждане обеспечены, потому что фактически искоренили коррупцию" не имеет подтверждения.
Коррупция это преступление не против граждан. Для граждан это лишь способ решить вопрос в свою пользу. Это преступление против государства. И именно по этому государство так истово с этим борется.
2. Времена сухого закона - лишь эпизод в истории Нью-Йорка. Город расцвел до него и развивался потом. (вы правда писали, что расцвел именно в то время,но это неверно). Представьте, что было бы если бы масштабы коррупции в НЙ достигли российского уровня и это продолжалось бы десятилетиями? Фига себе "эпизод" - 13 лет! И именно в 30-х, в разгар "сухого закона" и коррупции с мафией, в Нью Йорке были построены первые небоскрёбы и вообще всё бурлило и шевелилось даже во времена "Великой депрессии" (хотя банкиры и просто потерявшие всё граждане тогда летали из окон гораздо чаще, чем до и после) - ни чего из современности не напоминает? Выводы, Лузга, логические выводы из всего этого сделайте. |
mjo Свободен |
12-01-2014 - 15:08 (Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 11:52)
За Данию и Швейцарию не скажу, не бывал ..... Т.е. в остальных странах из списка Вы были и не сомневаетесь в том, что коррупция там процветает?
К тому-же где в моем посту вы увидели слово "взятка"? Если-бы я хотел говорить о взяточничестве, я бы так и сказал.
БАКШИШ - , бахчиш м. ТАТАрск. гостинец, на чай, на водку, магарычи; принос, срыв, взятка. |
Свой вариант В поиске |
12-01-2014 - 15:28 (mjo @ 12.01.2014 - время: 15:08)
К тому-же где в моем посту вы увидели слово "взятка"? Если-бы я хотел говорить о взяточничестве, я бы так и сказал. БАКШИШ - , бахчиш м. ТАТАрск. гостинец, на чай, на водку, магарычи; принос, срыв, взятка.
Вот именно! Взятка - это всего-лишь одно из толкований слова. Общий смысл у него гораздо шире, и не все толкования подсудны))))) |
alexalex83 Свободен |
12-01-2014 - 17:52 (Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 15:28) (mjo @ 12.01.2014 - время: 15:08)
К тому-же где в моем посту вы увидели слово "взятка"? Если-бы я хотел говорить о взяточничестве, я бы так и сказал. БАКШИШ - , бахчиш м. ТАТАрск. гостинец, на чай, на водку, магарычи; принос, срыв, взятка. Вот именно! Взятка - это всего-лишь одно из толкований слова. Общий смысл у него гораздо шире, и не все толкования подсудны))))) Это называется- вывернулся (или попытался это сделать). Знаете, уж на сковородке на вашем фоне мне кажется образцом неподвижности)))))
Кстати, не узнаю вас в гриме- какой ваш не "новогодний" ник то? |
dogfred Свободен |
09-11-2014 - 13:04 В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта |