sh555888 Свободен |
02-01-2008 - 20:33 Я вообще предпочитаю подземные перходы или мостики. А когда за рулем... у меня возникает желание посадить пешехода за руль и пусть он поездит, может поймет как оно, когда какой нибудь кретин лезет под колеса... По скорости, честно, есть трассы на которых можно разогнаться, а устраивать стритрэйсинг в час пик удел идиотов... |
||||
chicolatino Свободен |
03-01-2008 - 03:11
"У нас всегда во всём принято винить пешеходов. Но ещё ни разу не было случая, чтобы пешеход сбил автомобиль." И.Ильф, Е.Петров. "Пешеходов надо любить." Авторы те же. |
||||
Чеширский кот Свободен |
03-01-2008 - 04:19 Если бы пешеходов тоже драли, как водителей, так было бы полное понимание! |
||||
Психиатр Женат |
03-01-2008 - 06:28
Гм... цитата не очень уместна - жили авторы в другое время, когда скорости были другие, машины и пешеходы тоже. А вы видели как улетает в кювет или влетает в столб машина, уклонясь от дебила выскочившго на дорогу? А в 10 метрах подземный переход, но ведь этому дауну "поскорее" надо. Я такую картину в Донецке на золотом кольце видел дважды, а пешеходы продолжают игнорировать подземный переход, который кстати отлично освещён и охраняется. |
||||
sh555888 Свободен |
03-01-2008 - 12:45
Ха! У ьеня недалеко от дома подземный переход, над ним остановка троллейбуса, к остановке ведут ступени... Видел несколько раз как пешеход вместо того, чтобы спуститься в переход, поднимается к остановке и ... переходит по дороге!!! Как такого можно назвать!? |
||||
Свободен |
03-01-2008 - 20:32
Тоже верно. Но как объяснить водителю, что он не прав, кода он паркуется на зеленой зоне, а потом пытается вырулить на проезжую часть, и при этом возмущается, чего эти долбаные пешеходы кидаются ему под колеса, он же выезжает?.. |
||||
sh555888 Свободен |
03-01-2008 - 20:53
А дебилы встечаются как среди водил, так и среди пешеходов... |
||||
Чеширский кот Свободен |
03-01-2008 - 20:54 Дебилов везде хватает. Но не пешеход является средством повышенной опастности, а авто!!! И в правилах записана дебильная фраза, что водитель должен предусмотреть...!!! Что водитель оракул??? |
||||
chicolatino Свободен |
04-01-2008 - 02:24
Ну почему же неуместна? Я согласен, написано это было почти 80 лет назад. Вы абсолютно правы, и скорости изменились, и автомобили, и их количество. Но не только это. Кроме всего прочего изменился (и существенно!) подход к безопасности дорожного движения. Я надеюсь, вы не будете спорить, что правила дорожного движения со временем меняются, и меняются в сторону ужесточения? Например, до начала 50-х годов прошлого века не предъявлялось никаких требований к водителям, находящимся в состоянии алкогольного опьянения. А что теперь? Подробно объяснять не нужно? А какие требования тогда предъявлялись к дорожному покрытию, к переходам, перекрёсткам, к самим автомобилям, в конце концов? Когда появились ремни безопастности? Как изменилась конструкция автомобилей? Сколько было направлено усилий на сокращение тормозного пути, сколько придумано различных систем для того, чтобы машина более устойчиво держалась на дороге, входила в поворот, не попадала в занос, сколько проведено краш-тестов? Да и сама конструкция автомобиля изменилась так, что в начале прошлого века это могло казаться фантастикой. И всё для чего? Для безопасности дорожного движения, для сокращения числа ДТП. А как обвиняли во всём пешеходов сто лет назад, так и продолжают обвинять сейчас. |
||||
chicolatino Свободен |
04-01-2008 - 02:49
Психология пешехода ненамного отличается от психологии водителя. Приведу пример. Что может нарушить пешеход? Переход улицы в неположенном месте или на запрещающий сигнал светофора. Количество правил, нарушаемых водителем, гораздо больше. Пешеход выходит из дома и направляется в магазин, который через дорогу напротив. Он не хочет идти до перехода метров, скажем 500. Водитель едет по дороге прямо, ему надо свернуть во двор налево, но там сплошная двойная. Скажите, сколько водителей поедут до ближайшего перекрёстка/разворота, который может находиться на расстоянии километра, чтобы совершить въезд во двор по правилам? В лучшем случае один из ста. Остальные с чистой совестью пересекут сплошную двойную, создавая тем самым аварийную ситуацию как для водителей, движущихся с других направлений, так и для пешеходов. А сколько водителей, сворачивая с основной дороги, уступают дорогу пешеходам, что они обязаны делать согласно правилам? А сколько водителей едут в жилой зоне со скоростью 20 км/ч, уступая дорогу пешеходам? А соблюдение скоростного режима? А соблюдение требований дорожных знаков, разметки? По одесскому ТВ прошло 2 сюжета о пешеходах, сбитых насмерть НА ТРОТУАРЕ!!! Вы абсолютно правы: водитель не оракул. Но в правилах записано: автомобиль- источник повышенной опастности, поэтому бОльшая часть ответственности ложится на водителя. Казалось бы, чего проще: соблюдайте правила дорожного движения и всего-то делов. Так проблема в том, что никто их не соблюдает. И последний аргумент. После того, как стартовала обьявленная Ющём борьба с беспределом на дорогах, почти все СМИ опубликовали статистику: в 2007 году 80% ДТП на дорогах Украины произошли по вине водителей, а именно из-за несоблюдения ими ПДД. Какие ещё нужны комментарии? |
||||
Чеширский кот Свободен |
04-01-2008 - 03:16 Согластно ПДД и судебной практике в 90% случаев обвиняют водителя, только исходя из двух пунктов: 1. средство повышенной опасности 2. должен предусмотреть и это правильно? И пешеход и водитель являются участниками движения и должны нести одинаковую ответственность. ИМХО |
||||
chicolatino Свободен |
04-01-2008 - 03:27
Во всём есть свой смысл... |
||||
Правда Замужем |
04-01-2008 - 04:35
Перебор...Хотя бы потому что рискуют неодинаково-один собственной башкой(пусть и порожней),другой ведром с гайками... |
||||
Nikandr58 Свободен |
04-01-2008 - 11:24
Да дело и не в номерах вовсе...Жлоб он и останется навсегда жлобом,какой номер ему не повесь...Самые страшные камикадзе-на убитых копейках...Им терять совсем нечего,да и привыкли они ездить еще в 80 годы,когда машин было на порядок меньше...Частая картина-на красный свет стоят крутые тачки-старый пердун на чудом не развалившейся копейки лихо обходит всех по левой встречной и ныряет под красный...в душе ликуя-как я их вставил... Дороги надо делать прежде всего...и ГАИ вместо карательного органа,которого никто не во что не ставит-воспитать в главного помощника движения и водителей...Появится к ним уважение-появится к друг-другу!!! |
||||
Чеширский кот Свободен |
04-01-2008 - 13:24
Ведро с гайками? 1. машина - стоит денег 2. водитель и пасажиры (дети) 3. в кого может въехать (обычно не давит, а старается уйти от столкновения) 4. суд (в большенстве случаев обвинят водителя) пешеход только собственной жизнью Как такой расклад? |
||||
Свободен |
04-01-2008 - 13:39 Учи правила движения, «машина это средство повышенной опасности». Если что-то не нравиться, не покупай машину, езди в общественном транспорте. Но если все таки купил будь добр, соблюдай ПДД. Лично я за ужесточение наказаний. |
||||
Чеширский кот Свободен |
04-01-2008 - 13:53
Во первых - не надо хамить, а во вторых ужесточать надо, но и для пешеходов!!! Вину надо искать не только в других, а в первую очередь в себе! |
||||
Свободен |
04-01-2008 - 13:58 Извини, но я не хамил. У меня растет дочь, я ее в школу боюсь отпускать из за идиотов которые по тротуарам ездят. Что ты хочешь сказать? Что бы для пешеходов тоже повысили штрафы? |
||||
Чеширский кот Свободен |
04-01-2008 - 14:17 А. когда ты видел в последний раз, чтобы штрафовали пешехода? Их наглость и безнаказанность достает на дорогах! |
||||
Чеширский кот Свободен |
04-01-2008 - 14:19 Чтобы понять, что такое взаимоуважение, надо поездить на машине, хотя бы в Польше, за запад я вообще молчу! Вот, где прививают культуру на дороге. |
||||
Правда Замужем |
04-01-2008 - 15:11
Ну я же утрирую-согласись жизнь не идёт ни в какое сравнение даже с самым дорогим ведром,то бишь машиной,не оправдываю пешеходов,но где-то здесь проскользнула великолепная на мой взгляд фраза-ты часто видел чтобы машины пропускали пешеходов?Это настолько редкий случай что всегда обращаешь внимание на таких водителей.Мой взгляд-это взгляд пешехода,но посмотри,оглянись-машина под подъездом или магазином или на тротуаре это НОРМА,возведённая в степень. |
||||
Правда Замужем |
04-01-2008 - 15:15
Здесь же вопрос скорее к уважаемому(скорее неуважаемому)ГАИ. |
||||
Чеширский кот Свободен |
04-01-2008 - 15:20 Причину надо искать в себе сначала, а не обвинять других! Нас не ГАИ дисциплинирует и ГАИ не карательный орган, а контролирующий!!! |
||||
Правда Замужем |
04-01-2008 - 15:35
Ты не прав:я никого не обвиняю-простая констатация факта-просто в окно выглянула-из подъезда фиг выйдешь,а на дороге пешеходов что-то не видно...Не сердись ,но в тебе говорит автолюбитель,а во мне пешеход-я не против ужесточения наказания,просто трудно дифференцировать вину пешехода,идущего на красный свет и водителя,пересекающего сплошную... |
||||
Чеширский кот Свободен |
04-01-2008 - 15:45
Когда у нас будут нормальные парковки, как платные. так и бесплатные, тогда не будут на тротуарах стоять под магазинами.
Проиграем ситуацию: Мамочка с коляской идет на красный в неположенном месте, водитель на зеленый выезжает из-за поворота... его реакция уйти от столкновения, тем более женщина с ребенком!!! Он по инерции выкручивает руль в сторону (думать нет времени и прощитывать)...или сам в столб(дерево), возможны люди на тротуаре, остановка с людьми, чужая очень дорогая тачка...думаю достаточно!!! Итог: Как обычно пешеход-нарушитель исчезает, как и свидетели!!! Остается виноватый водитель, который на средстве повышенной опасности не предусмотрел мамочку с ребенком на красный в неположенном месте!!! Как картинка? И это из реальной жизни!!! |
||||
Правда Замужем |
04-01-2008 - 15:59 Разговора нет-вина пешехода бесспорна-глупо тут что-либо возражать и никогда не стану защищать действия такой мамочки. А вот первая половина ответа вводит в ступор-выходит если нет под боком(или вообще)парковки это даёт право ставить автомобиль на тротуар-это же ерунду говоришь... Тогда,с моей точки зрения(пешеходной)-нет рядом перехода-попрусь через пятиполосную дорогу переходить-равноценно? Поставь себя на место пешехода(я на место водителя себя примеряю всегда прежде чем сказать что-либо)-ещё раз говорю не всегда пешеход ведёт себя вменяемо,но давай выйдем на проспект оживлённый,поглядим каких идиотов больше-на двух ногах или на колёсах,ставящих свои авто где попало(это само невинное нарушение). Под окнами у меня школа и знак "Осторожно-дети"-сказать сколько машин сбрасывают скорость или не нужно? |
||||
Чеширский кот Свободен |
04-01-2008 - 16:14 Давай остановимся на том, что если будет взаимоуважение, то и не будет этих споров!? Я же говорю. что дебилов хватает везде! |
||||
Правда Замужем |
04-01-2008 - 16:17
Вот,золотые слова,согласна на все сто... Это сообщение отредактировал Правда - 04-01-2008 - 16:17 |
||||
Свободен |
04-01-2008 - 16:24
В любой ситуации, прежде всего виноват водитель. Ну ты сам ответил на вой вопрос, не превышай скорость(соблюдай скоростной режим), заходи в поворот на второй передаче(как это учат в автошколах), выбирай правильно дистанцию... |
||||
Чеширский кот Свободен |
04-01-2008 - 16:42 Уважаемый Келла, у меня водительский стаж с 1981 года, с 86 постоянно и ни одной аварии по моей вине. Имею я право судить о ситуации и доказывать свою точку зрения? |
||||
Правда Замужем |
04-01-2008 - 16:58 Ребята,давайте остановимся на золотой середине-без взаимоуважения и знания правил порядка не будет... |
||||
Свободен |
04-01-2008 - 17:00
Конечно, Вы можете доказывать свою точку зрения. Я надеюсь вы так же допускаете тот факт что она может быть неправильной? Я так же надеюсь что срок водительского стажа никому не дает право на пренебрежение ПДД. |
||||
Свободен |
04-01-2008 - 17:01
Согласен |
||||
Свободен |
04-01-2008 - 17:16 Однозначно нужно повысить штрафы и ужесточить наказания для водителей. Если водитель всю жизнь соблдает ПДД ему бояться нечего, а вот на камикадзе это должно подействовать. Только вот судебная система не будет справляться со всеми разборками по штрафам. Особенно нужно ужесточить наказание за неправильную парковку, в Киеве скоро не останется газонов, а также за езду в неположенном месте, по тротуарам. |
||||
Правда Замужем |
04-01-2008 - 17:20
Вот за подобное(поскольку человек идёт СОЗНАТЕЛЬНО и заранее на нарушение)карала бы нещадно-эвакуаторами-учит очень быстро,поскольку накладно. |