Взрослая социальная сеть
 Dama Tref Замужем |
07-01-2018 - 14:27 (Pioneer76 @ 07-01-2018 - 10:43) Ну что сказать,в заключении, Слухи что ТЫ, Медуза Анусная,подтвердились! Предупреждение за оскорбление пользователей. Согласно пункту 4. Вы на цивиле, а не на мясе! |
 Pioneer76 Женат |
07-01-2018 - 15:00 (Dama Tref @ 07-01-2018 - 14:27) (Pioneer76 @ 07-01-2018 - 10:43) Ну что сказать,в заключении, Слухи что ТЫ, Медуза Анусная,подтвердились! Предупреждение за оскорбление пользователей. Согласно пункту 4. Вы на цивиле, а не на мясе! А оскорбление моих детей,не видите? Или это не нарушение? Что за кумовство такое! |
L'ouragan Женат |
07-01-2018 - 19:46 (Pioneer76 @ 07-01-2018 - 15:00) (Dama Tref @ 07-01-2018 - 14:27) (Pioneer76 @ 07-01-2018 - 10:43) Ну что сказать,в заключении, Слухи что ТЫ, Медуза Анусная,подтвердились!Предупреждение за оскорбление пользователей. Согласно пункту 4. Вы на цивиле, а не на мясе! А оскорбление моих детей,не видите? Или это не нарушение? Что за кумовство такое! Как завсегдатай форума не можете не знать, что административные посты не цитируются. Уверен, что Вам известно в какой теме задаются вопросы модератору, где и кому- при жгучем желании,- Вы можете обжаловать решения модератора |
Эрэктус Женат |
07-01-2018 - 21:06 Сами по себе деньги, абсолютно ничего не гарантируют. Деньги дают свободу выбора, дают возможности. Но важно как этими деньгами распорядиться. Чтобы человек стал человеком, деньги совершенно не нужны. Потом, что значит нормальное образование? Высшее? А высшее нормальное это какое? Какой-нибудь гуманитарно-экономический университет пойдет? Или ВШЭ и не меньше? А что гарантирует получение высшего образования? Сразу золотые горы с неба посыпятся? |
Брусника Влюблена |
08-01-2018 - 00:11 (Tassya @ 07-01-2018 - 10:57) Мое мнение таково, если у родителй денег нет, чтобы дать нормальное образование свом детям, их дети будут дешевой обслугой. А что в вашем понимании дешевая обслуга? Если можно, на конкретных примерах. |
Dama Tref Замужем |
08-01-2018 - 00:31 (Брусника @ 07-01-2018 - 23:11) (Tassya @ 07-01-2018 - 10:57) Мое мнение таково, если у родителй денег нет, чтобы дать нормальное образование свом детям, их дети будут дешевой обслугой. А что в вашем понимании дешевая обслуга? Нет, нельзя. Перечитайте сабж. Он к этому аспекту не имеет отношения. Всех попрошу обсуждать заданный вектор. Все прочие детали можете обсудить в других темах. |
Rubsik Женат |
09-01-2018 - 16:13 Ну вот в плане психологии есть и такой, по мне так достаточно логичный взгляд на большую семью: Мегасемья Даю именно ссылку на материал дабы не занимать место цитированием здесь нескольких страниц текста. Я вот себя в такой большой семье тоже не представляю. |
Ace Frehley Женат |
09-01-2018 - 16:19 Интересная статья. Да, навязывать только свое я( как в статье) само собой в такой семье сегодня мало кто захочет оставаться. Нужно прислушиваться к мнению всех членов семьи без исключения и совместно решать вопросы. |
| L'ouragan Женат |
19-01-2018 - 22:55 (Freyli @ 03-01-2018 - 08:59) Всем доброго здравия. Я всегда думал, что большая семья это хорошо, но само собой у людей оказалось противоположное мнение. Да и вообще, на сегодняшний день каков должен быть состав семьи, что бы она называлась большой? Еще до годов 60х русская семья насчитывала как правило человек шесть.Очень хочется услышать мнение и доводы форумчан на предмет того, какой должна быть все таки семья, большой или маленькой. Так понимаю, уважаемый ТС, спрашивали Вы о традиционной семье, основанной на браке женщины и мужчины. Но почитав в другом разделе форума о притеснении геев, не попавших под УК до 1993 г.и требования отдельных страждущих не только разрешения регистрировать в РФ браки двух лиц одного пола, но и разрешения усыновлять детей подобным семьям, - подумал, что интересно мнение уже высказавшихся здесь о такой Большой семье, её основах и количественном составе |
| Ace Frehley Женат |
19-01-2018 - 23:40 (L'ouragan @ 19-01-2018 - 22:55) (Freyli @ 03-01-2018 - 08:59) Всем доброго здравия. Я всегда думал, что большая семья это хорошо, но само собой у людей оказалось противоположное мнение. Да и вообще, на сегодняшний день каков должен быть состав семьи, что бы она называлась большой? Еще до годов 60х русская семья насчитывала как правило человек шесть.Очень хочется услышать мнение и доводы форумчан на предмет того, какой должна быть все таки семья, большой или маленькой. Так понимаю, уважаемый ТС, спрашивали Вы о традиционной семье, основанной на браке женщины и мужчины. Но почитав в другом разделе форума о притеснении геев, не попавших под УК до 1993 г.и требования отдельных страждущих не только разрешения регистрировать в РФ браки двух лиц одного пола, но и разрешения усыновлять детей подобным семьям, - подумал, что интересно мнение уже высказавшихся здесь о такой Большой семье, её основах и количественном составе Лично я против однополых браков, но все сейчас в мире очень непросто в этом отношении. Я думаю на этот счет будут и другие мнения которые отличаются от моего. |
| L'ouragan Женат |
20-01-2018 - 00:14 (Freyli @ 19-01-2018 - 23:40) Лично я против однополых браков, но все сейчас в мире очень непросто в этом отношении. Я думаю на этот счет будут и другие мнения которые отличаются от моего. Значит нас с Вами форумчане, кого я начитался перед появлением желания обсудить и этот аспект, назовут гомофобами. Вот только интересен еще такой аспект- а гомоориентированные родились и воспитывались в семьях традиционных или однополых? |
| Ace Frehley Женат |
20-01-2018 - 00:17 (L'ouragan @ 20-01-2018 - 00:14) (Freyli @ 19-01-2018 - 23:40) Лично я против однополых браков, но все сейчас в мире очень непросто в этом отношении. Я думаю на этот счет будут и другие мнения которые отличаются от моего. Значит нас с Вами форумчане, кого я начитался перед появлением желания обсудить и этот аспект, назовут гомофобами. Вот только интересен еще такой аспект- а гомоориентированные родились и воспитывались в семьях традиционных или однополых? Скорее всего традиционных. |
| Dama Tref Замужем |
20-01-2018 - 10:34 (L'ouragan @ 19-01-2018 - 21:55) (Freyli @ 03-01-2018 - 08:59) Всем доброго здравия. Я всегда думал, что большая семья это хорошо, но само собой у людей оказалось противоположное мнение. Да и вообще, на сегодняшний день каков должен быть состав семьи, что бы она называлась большой? Еще до годов 60х русская семья насчитывала как правило человек шесть.Очень хочется услышать мнение и доводы форумчан на предмет того, какой должна быть все таки семья, большой или маленькой. Так понимаю, уважаемый ТС, спрашивали Вы о традиционной семье, основанной на браке женщины и мужчины. Но почитав в другом разделе форума о притеснении геев, не попавших под УК до 1993 г.и требования отдельных страждущих не только разрешения регистрировать в РФ браки двух лиц одного пола, но и разрешения усыновлять детей подобным семьям, - подумал, что интересно мнение уже высказавшихся здесь о такой Большой семье, её основах и количественном составе Принципами усыновления детей должны являться гуманизм, обеспечение здоровой и счастливой жизни для ребёнка. Как считаешь, что лучше - ребенок , усыновленный однополой парой, или ребёнок живущий в семье разнополых алкоголиков, которые тушат о него сигареты? |
| L'ouragan Женат |
20-01-2018 - 13:08 (Dama Tref @ 20-01-2018 - 10:34) Мне Принципами усыновления детей должны являться гуманизм, обеспечение здоровой и счастливой жизни для ребёнка. Некорректный вопрос: Предлагаю исходить из равных критериев, а именно: не только разнополые супруги алкоголики и тушат о ребёнка сигареты, но и однополые точно такие же. С позиции гуманизма, здоровой и счастливой жизни ребёнка- какой семье отдать предпочтение? |
| Dama Tref Замужем |
20-01-2018 - 13:33 (L'ouragan @ 20-01-2018 - 12:08) (Dama Tref @ 20-01-2018 - 10:34) Мне Принципами усыновления детей должны являться гуманизм, обеспечение здоровой и счастливой жизни для ребёнка. Некорректный вопрос: Почему некорректный? Потому что на него неудобно отвечать? То из чего ты предлагаешь исходить - ловушка, причем некрасива ловушка. Исключающая объективность. У меня очень большой опыт общения с такими выросшими детьми. И судьбы их далеки от счастья, здоровья и гуманизма. Эти люди не могут быть счастливы уже никогда. И чтобы излечить из душу и тело нужна целая жизнь. Поэтому ответь мне, пожалуйста. |
| L'ouragan Женат |
20-01-2018 - 13:47 (Dama Tref @ 20-01-2018 - 13:33) Почему некорректный? Потому что на него неудобно отвечать? Некорректным первый вопрос назвал именно исходя из того, что изначально в самом вопросе заложена мина- одна семья без т.н. вредных привычек, а другая- курящие алкаши, да ещё и тушащие бычки о ребёнка. Это как- красивая объективность? Извини, не думаю. Очень живо мне это напомнило лозунг, в той теме уже озвученный- усыновление брошенных детей однополыми парами- метод борьбы с детской беспризорностью. Ответ на первый вопрос потому такой у меня: в любой семье алкоголиков, независимо от того однополая она или разнополая, тушащей сигареты о детей- не будет детям ни нормального здоровья, в том числе психологического, ни развития. При равных условиях касательно родителей - думаю, что ребёнок из однополой семьи алкоголиков будет ещё более психологически травмирован. Степень его травмы, нанесённой не только родителями, но и социумом, будет значительно больше. Стало быть, вряд ли он будет счастлив. |
| Dama Tref Замужем |
20-01-2018 - 13:56 (L'ouragan @ 20-01-2018 - 12:47) Некорректным первый вопрос назвал именно исходя из того, что изначально в самом вопросе заложена мина- одна семья без т.н. вредных привычек, а другая- курящие алкаши, да ещё и тушащие бычки о ребёнка. Это как- красивая объективность? Извини, не думаю. Очень живо мне это напомнило лозунг, в той теме уже озвученный- усыновление брошенных детей однополыми парами- метод борьбы с детской беспризорностью. Ответ на первый вопрос потому такой у меня: в любой семье алкоголиков, независимо от того однополая она или разнополая, тушащей сигареты о детей- не будет детям ни нормального здоровья, в том числе психологического, ни развития. При равных условиях касательно родителей - думаю, что ребёнок из однополой семьи алкоголиков будет ещё более психологически травмирован. Степень его травмы, нанесённой не только родителями, но и социумом, будет значительно больше. Стало быть, вряд ли он будет счастлив. Никаких мин. Или в считаешь, что усыновляют очень счастливых детей? Ты не отвечаешь, упорно уводя вопрос в сторону равно маргинальных условий. А я тебе дала условие в которых ребёнок либо остаётся в семье алкашей, либо его усыновит цивилизованная однополая пара. Твоё упорство, в принципе, говорит само за себя и называется одним нехорошим словом. Тогда как я выберу второе, безусловно. Ничто в этом мире не стоит детских страданий. НИ ЧТО! Это я говорю не только как женщина и мать, но и как человек ежедневно пытающийся спасти таких вот детей. Им по 20, 30, 40, 50 лет. Они несчастны сами, а зачастую делают несчастными и окружающих. Потому что кроме боли, унижения, страданий и обиды на мир взрослых людей, не испытывают ничего. Хоть и сами уже взрослые. Твою позицию я поняла. |
| L'ouragan Женат |
20-01-2018 - 14:10 (Dama Tref @ 20-01-2018 - 13:56) (L'ouragan @ 20-01-2018 - 12:47) Некорректным первый вопрос назвал именно исходя из того, что изначально в самом вопросе заложена мина- одна семья без т.н. вредных привычек, а другая- курящие алкаши, да ещё и тушащие бычки о ребёнка. Это как- красивая объективность? Извини, не думаю. Очень живо мне это напомнило лозунг, в той теме уже озвученный- усыновление брошенных детей однополыми парами- метод борьбы с детской беспризорностью. Никаких мин. Или в считаешь, что усыновляют очень счастливых детей? Маргинальные условия были в заданном мне вопросе. На него я и отвечал, не уводя никуда, в рамках заданного, хоть и отметил сразу, что условия неравные изначально- чем навязывается ответ. Что ты делаешь большое и нужное дело- догадываюсь. И уважаю тебя за это. Прости, если моя позиция тебя обидела. |
Ace Frehley Женат |
20-01-2018 - 14:11 Если будут простите судьи, конечно они предпочтут гуманизм алкоголю. Но считаю это уж перебор в сравнении. |
Рыжа Замужем |
20-01-2018 - 14:13 (Freyli @ 20-01-2018 - 14:11) Если будут простите судьи, конечно они предпочтут гуманизм алкоголю. Но считаю это уж перебор в сравнении. В чем перебор? В том, чтобы ребёнок жил и его не обижали? В таком раскладе я так же выберу второе. Без условий. |
Ace Frehley Женат |
20-01-2018 - 14:15 (Рыжа @ 20-01-2018 - 14:13) (Freyli @ 20-01-2018 - 14:11) Если будут простите судьи, конечно они предпочтут гуманизм алкоголю. Но считаю это уж перебор в сравнении. В чем перебор? В том, чтобы ребёнок жил и его не обижали? В таком раскладе я так же выберу второе. Без условий. Пример с алкоголизмом. Почему просто не взять для сравнения традиционную семью и равнополую. Или усложняем задачу на все случаи жизни? Это сообщение отредактировал Freyli - 20-01-2018 - 14:15 |
Рыжа Замужем |
20-01-2018 - 14:16 (Freyli @ 20-01-2018 - 14:15) Пример с алкоголизмом. Почему просто не взять для сравнения традиционную семью и разнополую. Или усложняем задачу на все случаи жизни? Потому что человек задал вопрос, опираясь на то, чем занимается в режиме 24/7. Нужно уметь быть объективным, ну и уступать свои принципиальные (как кажется) позиции. Перед страданиями детей у нормальных людей любые принципы отступают. Вы не нервничайте так. Это сообщение отредактировал Рыжа - 20-01-2018 - 14:18 |
| Ace Frehley Женат |
20-01-2018 - 14:19 (Рыжа @ 20-01-2018 - 14:16) (Freyli @ 20-01-2018 - 14:15) Пример с алкоголизмом. Почему просто не взять для сравнения традиционную семью и разнополую. Или усложняем задачу на все случаи жизни? Потому что человек задал вопрос, опираясь на то, чем занимается в режиме 24/7. Нужно уметь быть объективным, ну и уступать свои принципиальные (как кажется) позиции. Перед страданиями детей у нормальных людей любые принципы отступают. Вы не нервничайте так. Спокоен как удав. Но есть третий, пока еще существующий вариант. |
| Рыжа Замужем |
20-01-2018 - 14:24 (Freyli @ 20-01-2018 - 14:19) Но есть третий, пока еще существующий вариант. Ну а нам предложили обсудить этот. Не понимаю для чего тут же кидаться на амбразуру. Так тяжело поступиться своими принципами? |
Ace Frehley Женат |
20-01-2018 - 14:27 (Рыжа @ 20-01-2018 - 14:24) (Freyli @ 20-01-2018 - 14:19) Но есть третий, пока еще существующий вариант. Ну а нам предложили обсудить этот. Не понимаю для чего тут же кидаться на амбразуру. Так тяжело поступиться своими принципами? Ну почему сразу принципы?Конечно, ежели вопрос поставлен только таким образом, то само собой я за гуманизм. Сам помогаю детскому приюту, и не понаслышке знаю, что такое родители -алкоголики. |
| Dama Tref Замужем |
20-01-2018 - 14:30 (Freyli @ 20-01-2018 - 13:15) Пример с алкоголизмом. Почему просто не взять для сравнения традиционную семью и равнополую. Или усложняем задачу на все случаи жизни? Что значит взять традиционную и нетрадиционную? Не берет традиционная семья этого ребёнка. А хочет взять семья двух лесбиянок. Я ничего не усложняю. В отличие от вас, я не рассуждаю о чем-то мифическом. К обмуждению предложен реальный случай из практики. Не нравятся условия? Понимаю. А мне вот приходится разбирать любые условия. Вы даже на уровне обсуждения на форуме в позу встаете, когда на кону судьба живого человека, шестилетнего возраста. |
| L'ouragan Женат |
20-01-2018 - 14:31 (Рыжа @ 20-01-2018 - 14:16) (Freyli @ 20-01-2018 - 14:15) Пример с алкоголизмом. Почему просто не взять для сравнения традиционную семью и разнополую. Или усложняем задачу на все случаи жизни? Потому что человек задал вопрос, опираясь на то, чем занимается в режиме 24/7. Нужно уметь быть объективным, ну и уступать свои принципиальные (как кажется) позиции. Перед страданиями детей у нормальных людей любые принципы отступают. Вы не нервничайте так. Безусловно: принцип должен быть здоровым. И уперто не собираюсь отстаивать " ни при каких условиях в однополую семью". И не говорил, как кажется, ничего о том, что здоровье, счастье и развитие ребёнка вторичны, а первичны половые признаки семьи. А что- маргиналы встречаются только среди гетеросексуалов? |
| Рыжа Замужем |
20-01-2018 - 14:33 (L'ouragan @ 20-01-2018 - 14:31) А что- маргиналы встречаются только среди гетеросексуалов? ??где я это сказала? Я высказала мнение исключительно по предложенным условиям. |
| Ace Frehley Женат |
20-01-2018 - 14:37 (Dama Tref @ 20-01-2018 - 14:30) (Freyli @ 20-01-2018 - 13:15) Пример с алкоголизмом. Почему просто не взять для сравнения традиционную семью и равнополую. Или усложняем задачу на все случаи жизни? Что значит взять традиционную и нетрадиционную? Про судьбу шестилетнего ребенка подробно нигде в теме не читал. Может пропустил чего? По поводу позы-да я традиционной ориентации, и мне чужды иные отношения. Я этого не скрываюm но также я не лезу с обсуждением того, что это а я яй как плохо. Это личное дело этих людей. |
| L'ouragan Женат |
20-01-2018 - 14:38 (Рыжа @ 20-01-2018 - 14:33) (L'ouragan @ 20-01-2018 - 14:31) А что- маргиналы встречаются только среди гетеросексуалов? ??где я это сказала? Так говоря о равных условиях- критериях- говорил исключительно о том, что сравнение должно быть корректным: либо оба типа семей маргиналы, либо оба без маргинальщины и АУЕ. И да,- не сказала нигде такого. |
| Рыжа Замужем |
20-01-2018 - 14:44 (L'ouragan @ 20-01-2018 - 14:38) Так говоря о равных условиях- критериях- говорил исключительно о том, что сравнение должно быть корректным: либо оба типа семей маргиналы, либо оба без маргинальщины и АУЕ. Как видишь, я высказалась именно по предложенной ситуации. Чудовищной. Только это меня и сподвигло высказать своё мнение. |
| L'ouragan Женат |
20-01-2018 - 14:48 (Рыжа @ 20-01-2018 - 14:44) (L'ouragan @ 20-01-2018 - 14:38) Так говоря о равных условиях- критериях- говорил исключительно о том, что сравнение должно быть корректным: либо оба типа семей маргиналы, либо оба без маргинальщины и АУЕ. Как видишь, я высказалась именно по предложенной ситуации. Чудовищной. Только это меня и сподвигло высказать своё мнение. А по сабжу применительно к однополой семье мнение есть? |
Рыжа Замужем |
20-01-2018 - 14:55 (L'ouragan @ 20-01-2018 - 14:48) А по сабжу применительно к однополой семье мнение есть? Есть. Я не гомофоб. Как бы ни стремились особо нервные меня к ним причислить. У меня есть знакомые геи и лесбиянки. Они вправе жить как хотят и считают нужным. Распоряжаться своей жизнью. И жизнью их кровных детей. Усыновление детей однополой парой я считаю возможным только в варианте, когда ребёнка отказывается брать цивилизованная, здоровая, платежеспособная традиционная семья. То есть когда у ребёнка нет шансов расти в семье, где есть привычная для всех мама и привычный для всех папа. Но если у этого ребёнка может быть полноценная жизнь с двумя папами или двумя мамами, где он будет счастлив и любим - я только за. Я так же сторонник Ивана Карамазова. Страдания детей невыносимым для меня. Любых посторонних детей. |
| Dama Tref Замужем |
20-01-2018 - 14:57 (Freyli @ 20-01-2018 - 13:37) Про судьбу шестилетнего ребенка подробно нигде в теме не читал. Может пропустил чего? Возможно. |
| Эрэктус Женат |
22-01-2018 - 01:37 Судьба мальчика заслуживает отдельной темы. Она как нельзя точно соответствует этому разделу. Какому мужчине проще помочь, тому кто вырос без любви, или тому, кто в детстве оказался изгоем в социуме потому, что у него было два папы или две мамы. |