Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
01-04-2016 - 00:24 (Pretty Little Liar @ 31.03.2016 - время: 17:23) Сегодня один шут гороховый, а именно советник президента РФ по проблемам интернета Герман Клименко, чья основная функция заключается в том, чтобы озвучивать угодные властям предложения и создавать видимость того, что они исходят не от власти, предложил покончить с анонимностью в интернете Не надо так про Германа Клименко - он АВТОРИТЕТНЕЙШИЙ человек в кругах веб - разработчиков, опытный системный и веб - программист сам, создатель систем интернет - статистики Ливеинтернет и почтового портала Лист.ру (выкупленного "майлом"). Адекватен, "в теме", и к его мнению стОит прислушаться Ведь кроме проблемы словоблудия на "оппозиционных" форумах - есть РЕАЛЬНАЯ ПРОБЛЕМА кражи денег с кредитных карт (массовых краж) и подобные киберпреступления. Вот для борьбы с ними и защиты граждан от таких рисков (связанных с РЕАЛЬНЫМИ ДЕНЬГАМИ) и вводятся такие инициативы - хотя бы для того, чтобы ВАС как добропорядочного держателя банковского счета онлайн отличить от мошенника |
ArseNat Женат |
01-04-2016 - 00:33 (King Candy @ 01.04.2016 - время: 00:24) (Pretty Little Liar @ 31.03.2016 - время: 17:23) Сегодня один шут гороховый, а именно советник президента РФ по проблемам интернета Герман Клименко, чья основная функция заключается в том, чтобы озвучивать угодные властям предложения и создавать видимость того, что они исходят не от власти, предложил покончить с анонимностью в интернете Не надо так про Германа Клименко - он АВТОРИТЕТНЕЙШИЙ человек в кругах веб - разработчиков, опытный системный и веб - программист сам, создатель систем интернет - статистики Ливеинтернет и почтового портала Лист.ру (выкупленного "майлом"). Адекватен, "в теме", и к его мнению стОит прислушаться Ведь кроме проблемы словоблудия на "оппозиционных" форумах - есть РЕАЛЬНАЯ ПРОБЛЕМА кражи денег с кредитных карт (массовых краж) и подобные киберпреступления. Вот для борьбы с ними и защиты граждан от таких рисков (связанных с РЕАЛЬНЫМИ ДЕНЬГАМИ) и вводятся такие инициативы - хотя бы для того, чтобы ВАС как добропорядочного держателя банковского счета онлайн отличить от мошенника Нас с Вами и так банки ЛЕГКО отличают от мошенников. Логин, идентификатор, пароль, пароли по смс, и т.д. чуть не на каждую операцию. Мало? Это сообщение отредактировал ArseNat - 01-04-2016 - 00:33 |
| King Candy Свободен |
01-04-2016 - 00:37 Банки может и отличат, но воровство денег в сети процветает.... Да и смысл деанономизировать Рунет - если и так Вконтакт тебя знает по твоему номеру сотика - подтверждаешь привязку по СМС при регистрации. Да и любой из нас как на ладони - достаточно запросить логи работы пользователей у провайдера |
Т-90 Свободен |
01-04-2016 - 00:40 (King Candy @ 01.04.2016 - время: 00:37) Банки может и отличат, но воровство денег в сети процветает.... Могут конечно если надо будет-это что то другое мутят! Наверное за денежку хотят что то провернуть  |
 Свободен |
01-04-2016 - 00:41 (King Candy @ 01.04.2016 - время: 00:24) (Pretty Little Liar @ 31.03.2016 - время: 17:23) Сегодня один шут гороховый, а именно советник президента РФ по проблемам интернета Герман Клименко, чья основная функция заключается в том, чтобы озвучивать угодные властям предложения и создавать видимость того, что они исходят не от власти, предложил покончить с анонимностью в интернете Не надо так про Германа Клименко - он АВТОРИТЕТНЕЙШИЙ человек в кругах веб - разработчиков, опытный системный и веб - программист сам, создатель систем интернет - статистики Ливеинтернет и почтового портала Лист.ру (выкупленного "майлом"). Адекватен, "в теме", и к его мнению стОит прислушаться Что-то не помню уважению к нему, один стёб от интернет-компаний в связи с его назначением. Ведь кроме проблемы словоблудия на "оппозиционных" форумах - есть РЕАЛЬНАЯ ПРОБЛЕМА кражи денег с кредитных карт (массовых краж) и подобные киберпреступления. Вот для борьбы с ними и защиты граждан от таких рисков (связанных с РЕАЛЬНЫМИ ДЕНЬГАМИ) и вводятся такие инициативы - хотя бы для того, чтобы ВАС как добропорядочного держателя банковского счета онлайн отличить от мошенника Я вас умоляю... к защите моего банковского счета это не имеет ни малейшего отношения даже теории. |
| King Candy Свободен |
01-04-2016 - 00:45 (Pretty Little Liar @ 01.04.2016 - время: 01:41) Что-то не помню уважению к нему, один стёб от интернет-компаний в связи с его назначением Не знаю, я с ним много видео отсмотрел в свое время - нормальный адекватный мужик. Сейчас банком каким-то вроде владеет, не из самых крупных, но вроде на плаву Ну а как - надо как-то властям, далеким от реальной интернет - жизни как-то доносить "правду жизни" - кто-то должен стать "гонцом приносящим плохие новости" царю |
| Свободен |
01-04-2016 - 00:49 (Sorques @ 31.03.2016 - время: 23:37) Теперь представим ситуацию, что человек пришел на некий ресурс, например СексНарод и хочет поговорить о чем то очень личном и с гарантией того, что то что он напишет, никогда не станет известно его близким или знакомым..таких тем море..Будет он это делать, если у него потребуют его настоящие данные? Я точно нет и дальше музыкальных, киношных и картиночных ресурсов не пойду, учитывая, что любая инфа, легко продается и может служить предметом шантажа.. Конечно, свободу общения на многие темы это убьет, но власти-то это не волнует. У них цель - обуздать, запугать критиков, а уж всё остальное... Вообще свобода слова сейчас методично ограничивается различными идиотскими законами, вот это нужно главным образом для вселения страха в людей. Так то правоохранительные органы могут без всяких оснований получать информацию обо всём, чем кто угодно занимался в интернете, узнавать на какие номера человек звонил, смс какого содержания отправлял и использовать в том числе для шантажа. Банально сейчас даже вшивый полицейский какой-нибудь заподозрит девушку в неверности, никаких проблем с получением перечисленной информации для него нет... |
| Свободен |
01-04-2016 - 00:54 (King Candy @ 01.04.2016 - время: 00:45) Ну а как - надо как-то властям, далеким от реальной интернет - жизни как-то доносить "правду жизни" - кто-то должен стать "гонцом приносящим плохие новости" царю Они ничего выгодного интернет-компаниям не предлагает, а только имитирует представление их интересов... ощущение, что его за яйца сильно прищемили каким-то компроматом. Кстати, недавно сравнивал правообладателей с жадными упырями, а сейчас предлагает, как надо решить проблему с торрентами... Последовательность - его всё. А кому нужна РЕАЛЬНАЯ анонимность - в любом случае не сидит в сети со своего домашнего интернета Tor - гарантия анонимности, как и VPN (вроде бы). А домашний интернет при этом используется или нет не суть важно. Когда используешь wi-fi в общественном месте, теперь надо смс отправлять. |
| King Candy Свободен |
01-04-2016 - 01:01 (Pretty Little Liar @ 01.04.2016 - время: 01:49) (Sorques @ 31.03.2016 - время: 23:37) Теперь представим ситуацию, что человек пришел на некий ресурс, например СексНарод и хочет поговорить о чем то очень личном и с гарантией того, что то что он напишет, никогда не станет известно его близким или знакомым..таких тем море..Будет он это делать, если у него потребуют его настоящие данные? Я точно нет и дальше музыкальных, киношных и картиночных ресурсов не пойду, учитывая, что любая инфа, легко продается и может служить предметом шантажа.. Конечно, свободу общения на многие темы это убьет, но власти-то это не волнует. У них цель - обуздать, запугать критиков, а уж всё остальное... Вообще свобода слова сейчас методично ограничивается различными идиотскими законами, вот это нужно главным образом для вселения страха в людей Людям не критикой заниматься нужно, а обеспечить свою ФИНАНСОВУЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ От ВЛАСТИ. Только это даст гарантию безопасности человеку и его семье (возможность эмигрировать, не умереть с голоду при потере работы и т.п.). Заодно это и государству мозги прочистит - когда граждане не в роли просящего холопа, а в роли равноправного гражданина будут. Ключ к этому - ФИНАНСОВАЯ НЕЗАВИСИМОСТЬ |
| King Candy Свободен |
01-04-2016 - 01:03 (Pretty Little Liar @ 01.04.2016 - время: 01:54) А кому нужна РЕАЛЬНАЯ анонимность - в любом случае не сидит в сети со своего домашнего интернета Tor - гарантия анонимности, как и VPN (вроде бы). А домашний интернет при этом используется или нет не суть важно. Когда используешь wi-fi в общественном месте, теперь надо смс отправлять. Слушайте, ну кто же со своего аккаунта идет, если самоцель - приватность ))) |
| ArseNat Женат |
01-04-2016 - 01:03 (King Candy @ 01.04.2016 - время: 01:01) (Pretty Little Liar @ 01.04.2016 - время: 01:49) (Sorques @ 31.03.2016 - время: 23:37) Теперь представим ситуацию, что человек пришел на некий ресурс, например СексНарод и хочет поговорить о чем то очень личном и с гарантией того, что то что он напишет, никогда не станет известно его близким или знакомым..таких тем море..Будет он это делать, если у него потребуют его настоящие данные? Я точно нет и дальше музыкальных, киношных и картиночных ресурсов не пойду, учитывая, что любая инфа, легко продается и может служить предметом шантажа.. Конечно, свободу общения на многие темы это убьет, но власти-то это не волнует. У них цель - обуздать, запугать критиков, а уж всё остальное... Вообще свобода слова сейчас методично ограничивается различными идиотскими законами, вот это нужно главным образом для вселения страха в людей Людям не критикой заниматься нужно, а обеспечить свою ФИНАНСОВУЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ От ВЛАСТИ. Только это даст гарантию безопасности человеку и его семье (возможность эмигрировать, не умереть с голоду при потере работы и т.п.). А это как? Вот я думал, что почти обеспечил. И хлоп, нате нам всем, рубель в 2014-15-м рухнул, хороня потихоньку надежды на обеспеченность. |
| King Candy Свободен |
01-04-2016 - 01:04 (ArseNat @ 01.04.2016 - время: 02:03) (King Candy @ 01.04.2016 - время: 01:01) Людям не критикой заниматься нужно, а обеспечить свою ФИНАНСОВУЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ От ВЛАСТИ. Только это даст гарантию безопасности человеку и его семье (возможность эмигрировать, не умереть с голоду при потере работы и т.п.) А это как? Вот я думал, что почти обеспечил. И хлоп, нате нам всем, рубель в 2014-15-м рухнул, хороня потихоньку надежды на обеспеченность. В рублях сбережения держим? |
| Свободен |
01-04-2016 - 01:06 (King Candy @ 01.04.2016 - время: 01:01) Людям не критикой заниматься нужно, а обеспечить свою ФИНАНСОВУЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ От ВЛАСТИ. Одно другому не мешает  В нормальном демократическом обществе критика необходима. |
| Sorques Женат |
01-04-2016 - 01:08 (Pretty Little Liar @ 01.04.2016 - время: 00:49) Конечно, свободу общения на многие темы это убьет, но власти-то это не волнует. У них цель - обуздать, запугать критиков, а уж всё остальное... Вообще свобода слова сейчас методично ограничивается различными идиотскими законами, вот это нужно главным образом для вселения страха в людей. Меняя другое удивляет, что многим это даже нравится..причем не обосновывают какой то необходимостью, заботой о детях или борьбой с терроризмом, как это сейчас принято...а просто "А че такого? Нормально." Граждане готовы себя ограничить, чтобы и соседу был дискомфорт или они думают, что им от этого лучше жить станет? Не пойму такого мировоззрения в поддержке любых запретов..Может это некий психологический тип? |
| King Candy Свободен |
01-04-2016 - 01:08 (Pretty Little Liar @ 01.04.2016 - время: 02:06) (King Candy @ 01.04.2016 - время: 01:01) Людям не критикой заниматься нужно, а обеспечить свою ФИНАНСОВУЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ От ВЛАСТИ. Одно другому не мешает Ельцына вообще только и делали что критиковали. Все кому не лень Толку ??? |
| Свободен |
01-04-2016 - 01:10 (King Candy @ 01.04.2016 - время: 01:03) (Pretty Little Liar @ 01.04.2016 - время: 01:54) А кому нужна РЕАЛЬНАЯ анонимность - в любом случае не сидит в сети со своего домашнего интернета Tor - гарантия анонимности, как и VPN (вроде бы). А домашний интернет при этом используется или нет не суть важно. Когда используешь wi-fi в общественном месте, теперь надо смс отправлять. Слушайте, ну кто же со своего аккаунта идет, если самоцель - приватность ))) При чём здесь со своего аккаунта, при чем здесь аккаунт вообще... Конечно, нет смысла заходить во вконтакт со своей страницы, используя Тор и надеяться, что ты анонимен... |
| King Candy Свободен |
01-04-2016 - 01:11 (Sorques @ 01.04.2016 - время: 02:08) Меняя другое удивляет, что многим это даже нравится..причем не обосновывают какой то необходимостью, заботой о детях или борьбой с терроризмом, как это сейчас принято...а просто "А че такого? Нормально." лучше действительно меньше говорить в сети на эту тему - потому что при кажущейся свободе (типа как сейчас ) в реальности это очень опасно - не знаешь, где на тебя упадет кирпич и какому "заинтересованному лицу" попадет какая шлея под хвост. Прицепиться к словам - можно к чему угодно. Так что лучше просто обеспечить возможность эвакуации из страны, когда тут начнется голод |
| Свободен |
01-04-2016 - 01:14 (Sorques @ 01.04.2016 - время: 01:08) Меняя другое удивляет, что многим это даже нравится..причем не обосновывают какой то необходимостью, заботой о детях или борьбой с терроризмом, как это сейчас принято...а просто "А че такого? Нормально." Видимо, да, некоторых свобода пугает  Когда люди поддерживают борьбу со своими собственными правами и свободами, с правозащитными организациями, которые им помогают, с независимыми СМИ и т.д., они просто не понимают, что в итоге будет, как в знаменитых словах пастора Мартина Нимёллера... |
| Свободен |
01-04-2016 - 01:15 (King Candy @ 01.04.2016 - время: 01:08) Ельцына вообще только и делали что критиковали. Все кому не лень Общество здоровее было. |
| King Candy Свободен |
01-04-2016 - 01:19 (Pretty Little Liar @ 01.04.2016 - время: 02:14) Видимо, да, некоторых свобода пугает Не пугает, но "свобода болтать" - бессмысленна без "свободы действовать" А свобода действовать без наличия N-ного количества денег в запасе - нереализуема. Также как ты не являешься свободным, работая и получая деньги из рук государства. Свободен может быть только вольный предприниматель - который даже покинув страну, сможет устроить жизнь на новом месте Тем более, я не верю что угроза исходит именно от каких-бы-то ни было властей Угроза исходит из народа - который (лучшие представители народа) по каким-то причинам садится пьяным за руль, нападает на тебя в темной подворотне и т.п. |
| Sorques Женат |
01-04-2016 - 01:27 (Pretty Little Liar @ 01.04.2016 - время: 01:14) Видимо, да, некоторых свобода пугает У меня нет логических объяснений, такой логике ряда граждан, кроме как неких мелких личных интересов..власти действуют логично и вопросов это не вызывает, они правы, если граждане хотят этого, то нужно идти им навстречу.. |
| Свободен |
01-04-2016 - 02:06 (King Candy @ 01.04.2016 - время: 01:19) Не пугает, но "свобода болтать" - бессмысленна без "свободы действовать" Определенная свобода действовать у граждан есть и даже большие деньги для этого не особо нужны. Деньги из рук государства??? А если человек в частном секторе? О чем вы тут рассуждаете не понятно. Часто критикуете власть и говорите, что это бессмысленно. |
| Свободен |
01-04-2016 - 02:09 (Sorques @ 01.04.2016 - время: 01:27) (Pretty Little Liar @ 01.04.2016 - время: 01:14) Видимо, да, некоторых свобода пугает У меня нет логических объяснений, такой логике ряда граждан, кроме как неких мелких личных интересов..власти действуют логично и вопросов это не вызывает, они правы, если граждане хотят этого, то нужно идти им навстречу.. Книга Фромма "Бегство от свободы" многое объясняет... |
| Sorques Женат |
01-04-2016 - 02:33 (Pretty Little Liar @ 01.04.2016 - время: 02:09) Книга Фромма "Бегство от свободы" многое объясняет... Подсознательное желания подчинения, норм, рамок в которых проще и понятней жить, а главное к нулю сводится ответственность за свои поступку, ибо такие люди делают то, что сказали вожди, то есть заведомый отказ от собственного Я, а так же ради ощущения нужности в единстве? Ну да..свобода делает людей одинокими, для многих это страшно.. |
 BEBEta Женат |
01-04-2016 - 06:18 (King Candy @ 01.04.2016 - время: 01:19) ] Не пугает, но "свобода болтать" - бессмысленна без "свободы действовать" Напоминает речь О. Бендера на тайном сходе"Меча и Орало"..."..действовать,действовать,действовать!" И далее про деньги. Так же к выше вами написанному о сохранении оных, поддержу вопрос-как?! О. Бендер (вольный предприниматель) не смог вынести(вывезти,перевести) заработанное непосильным трудом, в наше время это сделать в разы сложнее. Конечно! Угрозы от властей априори не могут происходить, они происходят от грозы, например, а от власти-только розы!!! (Как быстро забываются 90-е, поразительно,"здесь помню-здесь не помню") "Все болезни от нервов, один лишь триппер от удовольствия!"(с),так и у вас с народом, чеснослово! ПС: спасибо за настроение  |
| BEBEta Женат |
01-04-2016 - 06:20 (Sorques @ 01.04.2016 - время: 02:33) [QUOTE=Pretty Little Liar , 01.04.2016 - время: 02:09] Книга Фромма "Бегство от свободы" многое обьясняет.Ну да..свобода делает людей одинокими, для многих это страшно.. А одиночество укрепляет характер-для многих это стимул. |
 Jguana Влюблена |
01-04-2016 - 10:47 (Sorques @ 01.04.2016 - время: 01:27) У меня нет логических объяснений, такой логике ряда граждан, кроме как неких мелких личных интересов..власти действуют логично и вопросов это не вызывает, они правы, если граждане хотят этого, то нужно идти им навстречу.. Синдром "лягушки в кипятке". Каждый раз граждане думают, что вода горячее уже станет. Так и будут терпеть пока не сварятся. Недавно на митинг ходила, против повышения налогов на гаражи, так там человек 500 было, не больше. И это при том, что только в моем кооперативе около 10 тыс. гаражей. |
| ArseNat Женат |
01-04-2016 - 12:47 (King Candy @ 01.04.2016 - время: 01:04) (ArseNat @ 01.04.2016 - время: 02:03) (King Candy @ 01.04.2016 - время: 01:01) Людям не критикой заниматься нужно, а обеспечить свою ФИНАНСОВУЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ От ВЛАСТИ. Только это даст гарантию безопасности человеку и его семье (возможность эмигрировать, не умереть с голоду при потере работы и т.п.) А это как? Вот я думал, что почти обеспечил. И хлоп, нате нам всем, рубель в 2014-15-м рухнул, хороня потихоньку надежды на обеспеченность. В рублях сбережения держим? В трех валютах было до марта 14-го. После только в двух. Но это к делу не относится, так как доходность в валютах упала в соответствии с падением валют. И у меня синдром лягушки отсутствует, я еще ДО того как начнется, спинным мозгом чувствовал: начались обрушения. Не я один такой чувствительный, идиотов, вопящих, а у нас все в рублях и нам всё нипочем, в круге моего общения не так много. Включая, кстати, и форум. Они просто заметней. Понимаете, Вы уверяете что тотальный контроль - это благо. Я считаю - вред. Я убежден, что тотальный контроль, чем бы он ни прикрывался, приводит к тотальной инфантильности общества и уничтожению личностной свободы. И это само паскудное что может быть для любого общества! Потому что оно деградирует. |
| ArseNat Женат |
01-04-2016 - 12:55 (Sorques @ 01.04.2016 - время: 01:27) (Pretty Little Liar @ 01.04.2016 - время: 01:14) Видимо, да, некоторых свобода пугает Когда люди поддерживают борьбу со своими собственными правами и свободами, с правозащитными организациями, которые им помогают, с независимыми СМИ и т.д., они просто не понимают, что в итоге будет, как в знаменитых словах пастора Мартина Нимёллера... У меня нет логических объяснений, такой логике ряда граждан, кроме как неких мелких личных интересов..власти действуют логично и вопросов это не вызывает, они правы, если граждане хотят этого, то нужно идти им навстречу.. У меня есть. Общество можно сделать лучше, а можно хуже. Второе делается идя на поводу у большинства. Первое - лидируя в лучших примерах, образцах подражания, делай как я, будь честен, не ври, не воруй, не приближай друзей и семью к себе на работе, будучи руководителем завода, и т.п. А если воруешь и врешь, то будешь наказан невзирая на должность, будь хоть главбухом или главинжем. Чтоб не позорил руководителя. Человек несовершенен по природе. И только разумное устройство и личные примеры подвижников могут направлять людей к более хорошему обществу. Это сообщение отредактировал ArseNat - 01-04-2016 - 12:56 |
| King Candy Свободен |
01-04-2016 - 13:30 (ArseNat @ 01.04.2016 - время: 13:47) Понимаете, Вы уверяете что тотальный контроль - это благо. Я считаю - вред. Я убежден, что тотальный контроль, чем бы он ни прикрывался, приводит к тотальной инфантильности общества и уничтожению личностной свободы. Я не говорю, что тотальный контроль - благо Я говорю, что в реальности НИКАКОЙ АНОНИМНОСТИ в интернете у нас НЕТ - и у вас отняли только соску, иллюзорные свободы (которые вы сами себе придумали для своего самоуспокоения). Вы с чего-то решили, что живете в свободной стране - тогда как РЕАЛЬНАЯ СВОБОДА начинается с финансовой самостоятельности и независимости человека от государства, и возможности выбирать место жительства. А возможность трепаться на форумах "об чем угодно" - это не свобода, это просто пустая трата времени |
| Свободен |
01-04-2016 - 17:30 (Sorques @ 01.04.2016 - время: 02:33) (Pretty Little Liar @ 01.04.2016 - время: 02:09) Книга Фромма "Бегство от свободы" многое объясняет... Подсознательное желания подчинения, норм, рамок в которых проще и понятней жить, а главное к нулю сводится ответственность за свои поступку, ибо такие люди делают то, что сказали вожди, то есть заведомый отказ от собственного Я, а так же ради ощущения нужности в единстве? Ну да..свобода делает людей одинокими, для многих это страшно.. Да, видимо, так, плюс некоторые запутинисты настолько уже закусили удела, настолько привыкли оправдывать исходящие от властей запреты, что просто и не думают особо о том, что оправдывают... чувствуют, видно, некое единение с государством, с господами, выслуживаются подобострастно и думают, что коли быть послушными холопами, всё будет хорошо. А потом, когда несмотря на послушание, их всё равно наказывают, они бегут жаловаться в те самые независимые СМИ, правозащитные организации, которые сами же клеймили и ненавидели, ибо больше за них заступиться некому. |
| Свободен |
01-04-2016 - 17:35 (King Candy @ 01.04.2016 - время: 13:30) Я говорю, что в реальности НИКАКОЙ АНОНИМНОСТИ в интернете у нас НЕТ - и у вас отняли только соску, иллюзорные свободы (которые вы сами себе придумали для своего самоуспокоения). Это не так. Анонимность в интернете существует, когда человек использует специальные средства, но не только. С возможностями наших правоохранительных органов и при практическом неприменении всех законодательных гарантий от их произвольных вмешательств, они могут очень многое узнать о гражданине, не сильно напрягаясь. Однако они далеко не всегда знают, кто скрывается за тем или иным аккаунтом и им необходимо обращаться к администрации соотв. сайтов, дабы получить информацию. Такие сети как Facebook и Twitter данные пользователей нашим правоохранительным органам выдают крайне редко. А государству очень не нравятся эти пользователи указанных социальных сетей, которые то и дело критикуют власть. Думаю, главным образом предлагаемая мера направлена на устрашение. Если подобное было бы реализовано, многие не только на личные, но и на политические темы говорить откажутся, чтобы это не вредило карьере, например. Вы с чего-то решили, что живете в свободной стране - тогда как РЕАЛЬНАЯ СВОБОДА начинается с финансовой самостоятельности и независимости человека от государства, и возможности выбирать место жительства. Думаю, никто так и не думал... А так не очень понятные утверждения. Я не завишу от государства в финансовом плане, могу выбирать место жительства, но есть много вещей, в которых я не свободна здесь. Для того, чтобы стать свободнее, россиянину надо не только иметь возможность переехать в нормальную страну, но и воспользоваться ей. |
| ArseNat Женат |
01-04-2016 - 19:03 (King Candy @ 01.04.2016 - время: 13:32) (ArseNat @ 01.04.2016 - время: 13:55) Общество можно сделать лучше, а можно хуже. Второе делается идя на поводу у большинства. Первое - лидируя в лучших примерах, образцах подражания, делай как я, будь честен, не ври, не воруй, не приближай друзей и семью к себе на работе, будучи руководителем завода, и т.п. А если воруешь и врешь, то будешь наказан невзирая на должность, будь хоть главбухом или главинжем. Чтоб не позорил руководителя. Человек несовершенен по природе. И только разумное устройство и личные примеры подвижников могут направлять людей к более хорошему обществу. У нас всегда народ так жил - кумовством, клановостью, воровал Так что это не власть поганит народ - это он - народ - показал свое истинное лицо, когда ослаб контроль над ним Уверены что всегда? Я не уверен. Мы не так хорошо знаем свою достоверную историю, чтобы отрицать возможность что наш народ жил не кумовством и клановостью, и особо не воровал, так как работал. Да и сейчас, вот Вы воруете? Вы член клана? Обдумал, сам тоже вроде нет, жена тоже, дети тем более молодцы, родители опять же не замчены были. Как минимум десяток человек уже не такие Огульно я бы не стал хаять весь народ на всем протяжении Истории. Это сообщение отредактировал ArseNat - 01-04-2016 - 19:04 |
avp Свободен |
01-04-2016 - 20:03 (ArseNat @ 01.04.2016 - время: 12:47) (King Candy @ 01.04.2016 - время: 01:04) (ArseNat @ 01.04.2016 - время: 02:03) А это как? Вот я думал, что почти обеспечил. И хлоп, нате нам всем, рубель в 2014-15-м рухнул, хороня потихоньку надежды на обеспеченность. В рублях сбережения держим? В трех валютах было до марта 14-го. После только в двух. О деградации говорит человек, который держит свои сбережения в валюте иностранных государств... |
Martin_Keiner Женат |
01-04-2016 - 20:15 (Pretty Little Liar @ 31.03.2016 - время: 16:23) Сегодня один шут гороховый, а именно советник президента РФ по проблемам интернета Герман Клименко, чья основная функция заключается в том, чтобы озвучивать угодные властям предложения и создавать видимость того, что они исходят не от власти, предложил покончить с анонимностью в интернете. По его мнению, она является самой серьёзной его проблемой: На фейсбуке, когда я регистрировался и ввел какую-то кликуху, попросили ввести реальное имя. Я и ввел "Martin Keiner". Ну и вопросов больше не было. Некоторые там под настоящими именами, однако зато и я там настоящий. А знакомым обо мне все вот это знать не надо. Общество еще не то. |