Master Cernunos Свободен |
21-04-2005 - 02:32 Если я когда нибудь и женюсь, то только на ЛС рабыне реально готовой к полному подчинению. То есть найдись таковая, и убедись что я она именно такова - женюсь с удольствием. Но судя по тому, что все называющие себя таковыми особы наповерку или начинают ставить всевозможные табу и делать всевозможные оговорки, или вообще оказваются обыкновенными хитрожопыми б***ми, уразумевшими что закосить под сабу - лучший способ привелечь к себе максимум мужского внимания, то я скорее всего умру холостяком |
||||
S.Kott Свободен |
21-04-2005 - 02:41
*кивая головой* ага, ага... точно... любовь и Тему пержжет, и все на свете... только где такая любофф, а? Я вот на ванили женат... 4 года...Я те вот что скажу, не поробовав не поймешь. или бегать на сторону придеться, или... Вот к сожалению этого *или* мне и не хоца, тут как раз и втупает в силу любофф... Фак офф!!! и что делать я не знаю...И то и то нужно...А вот жену переделать... да знает она все!!! и если-бы могла, за 4 года уж могла-бы че-то... но нет, никак... Так что надо и влюбляться в Тематического, или в того, кто может стать оным. ИМХО. |
||||
Drako Свободен |
21-04-2005 - 05:48
Так что не скажи? Ты сама сказала. Именно то что я и ожидал бы услышать. Ванильный муж и тематический нижний на стороне - совсем другой расклад? Это НЕ брак с любимым нижним - "рабом". Которые очень часто, по моим наблюдениям, с годами скатываются в чистый Д/С. Именно потому что "не получается". |
||||
Лапка Свободна |
21-04-2005 - 13:14
Любовь - чувство непредсказуемое. Ну полюбишь ванильного, и что, будешь расставаться с человеком из-за того, что он не в Теме? Конечно, согласна, что лучше бы, чтобы и любовь, и Тема в одном флаконе. Но если так не получается? |
||||
S.Kott Свободен |
21-04-2005 - 13:53 да нет... не расстаюсь...
но мучиться будешь, это факт... |
||||
piggy{AZ} Свободна |
21-04-2005 - 18:00 Я однажды от одной сильно немолодой тётушки услышала такую фразу: "Придёт нужда сопатого любить - подотрёшь да поцелуешь". Другая фраза более известна: "Суббота для человека или человек для субботы?". Это я к чему. К тому, что мы рассуждать, конечно, можем и в сферическом вакууме. Но живём в реальном мире и выбираем среди реальных людей. То есть, _сначала_ есть конкретный Вася или конкретная Маша, а потом мы уже смотрим, в Теме, не в Теме, жениться, не жениться и всё такое. Рассматривая это _в_ряду_прочих_ факторов. |
||||
Свободен |
21-04-2005 - 19:12
Мда.... но а конкретный Вася откуда берется то? Наверно всеж и круга общения - а не из воздуха. |
||||
piggy{AZ} Свободна |
21-04-2005 - 19:53
Разумеется. Но, тем не менее, изначально выстраивая какие-то жёсткие и несгибаемые входные критерии, мы прежде всего самих себя в прокрустово ложе загоняем. |
||||
Свободен |
21-04-2005 - 20:09
Правильно - так и что у нас получается....из ванильного человека тематического сделать невозможно ( кучу копий уже тут обломали в попытках решения вопроса) Тематику создавать брак с ванилью - это значит ходить налево. В итоге и остается одно - изначально искать партнера в Теме. |
||||
piggy{AZ} Свободна |
21-04-2005 - 20:16
Полагаю, зависит от того, насколько глубоко наш персонаж в Теме. Многие просто балуются и не сильно переживают отсутствие этих практик, когда влюбляются - всерьёз влюбляются - в ванильного человека. Ну, а "налево"... не нравится мне это слово, сильно не нравится. Оно как-то изначально предполагает моногамную модель отношений. А почему, собственно? |
||||
Свободен |
21-04-2005 - 20:27
Респект.... но опять таки мы рассматриваем людей для которых Тема необходимое условие отношений.
Ну это на мой взгляд личное дело каждого - просто многие считают это неудобным. Ктомуже в частом случае это подразумевает чисто сессионные отношения или чего совсем непонятно - вирт. |
||||
piggy{AZ} Свободна |
21-04-2005 - 20:31
Дык, я и говорю, что мы все живём в неидеальном мире. И так или иначе приходится приспосабливаться к его ограничениям, чтобы не остаться вообще у разбитого корыта. Как именно приспосабливаться - решение индивидуальное в зависимости от миллиона обстятельств. |
||||
Tris Свободна |
21-04-2005 - 22:49
ага. Замечательный обзрачик нарушения всех видов логики. Разговор не о вкусе яичницы однако, а скорее об ощущениях курицы, его снесших. Так что человек об этом знает ровно столько же, сколько курица о гастрономии. |
||||
Tris Свободна |
21-04-2005 - 22:56 "- Так почему Вы вчера мне не сказали, который час???? - Вы такой приятный и вежливый молодой человек... Вот если бы я Вам ответил, что время 11-45, Вы бы сказали спасибо, я бы ответил пожалуйста, завязался бы разговор, Вы бы сказали, что едете в Жмеринку, я бы тоже сказала, что еду туда же, Вы бы спросили, где я там живу, я бы сказал, что у меня там свой дом, вы бы спросили, есть ли там гостиница, я бы предложил переночевать у меня, а у меня дочь-красавица, вы бы друг другу понравились, поженились.. А зачем мне зять без часов????"(с) я опять уже в который раз не понимаю, почему нельзя просто поговорить с любимым человеком и искать решение вдвоем. Они ПАРА или погулять вышли? Почему проблемы ПАРЫ решает, да еще привентивно, только один? Если у Вас на руках уже любовь, Вы что, скажете "нет дорогой, мне через лет 5-6 понадобится серьезная порка, а ты не сможешь, так что давай наплюем на любовь, на те, вероятно, счастливые годы, что мы могли бы прожить вместе до этого момента и разбежимся немедленно"??? Народ.. А если через полгода Вам кирпич на голову упадет? И любимого не было и Тема не понадобилась? |
||||
Livia Свободна |
21-04-2005 - 23:11
Не пойму, что в данном раскладе хорошего? Незаслуженно обманутый муж, который, в данном случае, "виноват" лишь в том что не родился мазохистом? Или неудовлетворенная ванильными отношениями жена? Несчастный ребенок, в случае развода? Для чего умышленно ломать жизнь себе и другим?
О чем речь, не поняла. Разъясни, плиз, что "не получается"? |
||||
Свободен |
22-04-2005 - 12:36
Вот собственно и я толкую о том что в таком раскладе ничего особого хорошего. |
||||
Дайкири Свободна |
22-04-2005 - 13:56 Получается немного странное видение любви у многих в этой теме. С одной стороны говорится про такую всепоглощающую любовь, когда ради любимого можно пожертвовать частью своих предпочтений, а с другой - эта ситуация уже подразумевает проблемы в сексе, плюс проблемы взаимопонимания. Так какая это любовь, когда вокруг одни проблемы? Есть много других граней эмоций, которыми можно описать чувство привязанности к тому или иному человеку. Трис, если можно скажите, как понимать слова "если на руках уже любовь?" Т. е. мы воспринимаем наличие чувства явочным порядком, как бы никуда мы от него не денемся? |
||||
S.Kott Свободен |
22-04-2005 - 14:04
А вот такая проблемная любовь... И уйти невозможно, и и вместе тяжело |
||||
Лапка Свободна |
22-04-2005 - 14:14
В такой ситуации отношения спасти может взаимопонимание. Если у супруги нет склонности к Теме, тогда возможно она не будет против чисто Тематических контактов на стороне? Хуже всего, конечно, когда обманываешь. совесть мучает. А так, возможно, захочет еще и поприсутствовать? Вдруг вкус появится к Теме? |
||||
Дайкири Свободна |
22-04-2005 - 14:18 S.Kott, я хорошо знаю как это, но ключевое слово тут "невожможно уйти" |
||||
ExFinder Свободен |
22-04-2005 - 14:27 С кем Господь сведёт - с тем и брак благословен буди... Тема в браке дас ист гут. Брак с Темой на стороне - Bull Shit. А Тема (как благоприобретённое в отличии от инстинкта продолжения рода) в случае брака с ванилью сама отвалицца как короста - было бы желание сохранить этот брак. |
||||
Эления Свободна |
22-04-2005 - 14:29 странные вы какие... а если человеку на стороне захочется не просто секса, а любви? что тогда? очень уважительное к нему отношение. уже заранее. мыслите как потребители. а вообще я как тематическая девушка не влюбляюсь в ванильных мужчин. я вообще не могу любит тех, кто меня не устраивает в сексе. поскольку сексулаьное влчение тоже очень важная составляющая отношений. |
||||
Дайкири Свободна |
22-04-2005 - 14:37 Первую часть поста не совсем точно поняла. Вторая часть - все правильно написано, это прекрасно, что ты знаешь, что ты тематическая девушка, к сожалению, многие узнают об этом уже будучи в браке. А про сексуальное влечение, естественно, верно, но у нас, почему-то, когда женятся, почему-то секс на последнее место ставят. |
||||
Эления Свободна |
22-04-2005 - 14:45 про первую часть сообщения почитала этот топик и заметила, что многие, очень многие, спокойно относятся к мысли выйти замуж/жениться на ванильной, а на стороне иметь тематического партнёра. мне кажется это отвратительным. насчёт сексуального влечения.... может быть, конечно, я так к этому отношусь (как к очень важной составляющей отношений) из-за своего повышенного либидо, а может быть просто всегда высок процент людей, для которых измена даже в гипотетическом плане - это норма. и ещё насчёт БДСМ в браке... как-то познакомилась с симпатичным интересным тематичеким мужчиной, но женатым. он усиленно предлагал мне отношения. уж очень ему нравится бдсм, но жена ванильная. а на мой вопрос, почему бы не поэксперементировать с женой и не поробовать с ней бдсм, он сделал больший круглые глаза и воскликнул: "она же моя жена!!" |
||||
Лис. Свободен |
22-04-2005 - 15:21
Жены разные нужны, жены разные важны. |
||||
S.Kott Свободен |
22-04-2005 - 15:21 да моя жена и хочет поробовать... только когда я ей предлагаю информацию почитать она почему-то отказываеться. и все наши эксперименты это максимум *секс в наручниках* нежно перевязать лапки банданой... правда вот флагеляция добавилась, а толку? выглядит это так: я пол часа как дурак машу плеточкой, стараясь попасть кисточкой... и не дай бог промахнуться!!! да и ваниль все реже и реже... |
||||
Livia Свободна |
22-04-2005 - 15:29 Неа. Дохлый номер! Если еще к имитации доминирования кого-то и можно склонить кое-как, то на проявления мазохизма со стороны Ванили уж точно рассчитывать не приходится... |
||||
S.Kott Свободен |
22-04-2005 - 15:31 да на словах сама хочет поробовать... |
||||
Perl Свободна |
22-04-2005 - 15:33
А если так не получается, продолжать искать дальше. Я уже третий раз замужем и каждый раз по жуткой любви. Первый - был тематическим,распался из-за того,что муж полностью растворился в Теме,т.е."защитой и опорой" перестал быть совершенно. Вполне возможно,что я сама виновата. Второй был тоже с элементами Темы - распался из-за несходства менталитетов (Голландия). Потом искала сильного мужчину.Нашла.Но он чистая ваниль!Думала:"Любит - поймет,прогнеться...".Но ничего не получилось. Из первых браков уходила просто в-никуда:по-году - депрессия,не желание смотреть на мужиков вообще!Потом появлялось что-то новое.Но даже мысль не допускала,что мужу можно изменить. Сейчас - все по другому.Сколько можно уходить "в-никуда"? Изменять - не радостно.Но другого выхода на данном этапе просто не вижу. И без Д/С жить просто не могу!Пыталась... Очень хочу тематический брак. Для меня всегда было важным открывать возможности именно ОДНОГО человека, а тематические встречи оставляют просто горький привкус... Я - за любовь+Тему! |
||||
Drako Свободен |
22-04-2005 - 15:38
Perl, Надеюсь у тебя все же что нибудь выйдет, по крайне мере ты пытаешься что-то изменить. Поясни пжлст насчет "растворения в Теме" - я что-то не пойму - муж "стал слишком саб"? И потому не было "опоры и защиты"? Но в таком случае чего ты хотела? Кстати когда я пытался дать намек на такой нюанс в ФМ-е в недавнем топике - налетели и заклевали... |
||||
Livia Свободна |
22-04-2005 - 15:40
Согласна на все 100% |
||||
Лис. Свободен |
22-04-2005 - 15:40
Это не флагелляция, а издевательство. Последуй моему совету, я о пятнице. Может удастся показать что в этом тоже есть прелесть. |
||||
S.Kott Свободен |
22-04-2005 - 15:42 Да уж, не флагелляция, а садизм с ее стороны :) |
||||
Perl Свободна |
22-04-2005 - 17:23
Попробую объяснить на примере. Второй муж был голландский турок в третьем поколении, с ним в Теме было намного легче, т.к. 1)Голландцы, все таки,народ достаточно раскрепощенный; 2)присутствует и восточный менталитет:мужчина должен быть главным, сильным,обеспечивать семью как можно лучше,быть готов горло перегрызть за жену и детей, иначе просто уважать не будут. 3)жена должна быть милой и покорной, НО в реале это происходит ИМЕННО на людях. (Не буду говорить за всех,просто права не имею,здесь разговор о том,что я видела сама) В доме,за закрытыми шторами,господствует именно женщина. У каждого народа есть больная тема.У нас в комедиях что?Пьянство ,зэки и т.д. (вспомните Гайдая)У них любимая комедийная тема - тирания жен.(Кто видел,не даст соврать) и такие отношения действительно имеют место быть. Так что переход в Тему труда не составляет.А заботливым мужем и добытчиком просто приходится быть. И выглядеть милой и покорной ,ласковой, ухоженной кошкой и говорить: "Как скажешь,милый!",зная,что я за это с ним дома сделаю,пикантности отношениям только добавляло. Для меня это были идеальные отношения. Предвосхищу вопрос,почему расстались.Уже говорила не сходство наших менталитетов, т. е. - да,он заботливый муж и отец,НО существуют и другие родственники.(У меня мама здесь осталась,а он искренне не понимал, зачем ей помогать.У них это просто не принято.)А просить я просто не умею... И вторым (а может первым) вопросом была смена веры. Не смогла. |
||||
Nifertity Свободна |
22-04-2005 - 18:49
абсолютно согласна. Такие мужчины на самом деле бегут от собственного счастья, благополучия и удовлетворённости. Не понимаю зачем создавать семью с ванильным человеком, если всё время будут мучить мысли о Теме... Эления, к сожалению, женщинам мужчин не понять. У нас разное мышление с мужчинами. Когда любой человек находит вторую половинку и задумывается встепить с ней/ним в брак, то он/она думают о том как им будет хорошо жить с этим человеком, будет и удовлетворение и всё остальное. Теперь подумаем об этом со стороны Тематического человека. Зачем себя ограждать от удовольствий? Следуя таким принципам, можно вообще прийти к выводу: с мужем/женой сексом не заниматься, а просто жить вместе, секс на стороне. Это неразумно. Я тоже хочу вступить в брак исключительно с Тематическим мужчиной. Если у вас возникнет вопрос "а вдруг полюбишь обычного, что тогда?", то я заранее даю ответ - я не стану даже начинать близкие отношения с обычным мужчиной, как друг можно, но не более. Зачем мне привыкать к нему и потом мучиться (я не изменяю), зачем его мучить? |