Взрослая социальная сеть
 kotas13 Свободен |
11-12-2014 - 03:15 (Иллюзорный @ 11.12.2014 - время: 01:50) (Безумный Иван @ 11.12.2014 - время: 01:40) Не было в СССР такого места работы "по договорам". Скольки часовой у него был рабочий день и кто его контролировал? То есть например о надомниках, работавших на сдельщине, вы не знаете ничего... То есть например о надомниках, работавших на сдельщине, вы не знаете ничего... Я ничего не знаю. Я знаю о кооператорах - это пасечники, заготовители и т.д. Но за ними жёстко наблюдали органы. А где художники творили? Какой у них был рабочий день, и кто их контролировал? А писатели, поэты? Или это всё проклятые тунеядцы? )) Если художник, писатель, поэт нигде не работал и не числился в соответствующем обществе - он был тунеядец, без вариантов. |
Sorques Женат |
11-12-2014 - 03:18 (Безумный Иван @ 11.12.2014 - время: 03:01) (Иллюзорный @ 11.12.2014 - время: 02:50) А как с этим другие страны справляются (европейского типа, про азиатские, где по 20 детей строчат, даже не спрашиваю)? Не знаю как. Расскажите. Кстати в коммуналках, даже в бразильских фавелах не живут...там у семьи хотя бы своя кухня и свой туалет... Иллюзорный, сказал про ипотечные кредиты, которые берут во всем мире и выплачивают через 25 лет, при этом проживая в нормальных условиях, а не ждут годами в коммуналках... |
Безумный Иван Свободен |
11-12-2014 - 03:40 (Sorques @ 11.12.2014 - время: 03:10) У тебя если разобраться, то оскорбительные для России сравнения...жили лучше Зимбабве...да, но это не круто, я бы хотел лучше Дании или Германии... Я бы тоже хотел. Так надо разбираться в причинах, делать реформы. Только правильные реформы, просчитанные. В стране, где импортные копеечные сапоги стоят целый оклад инженера и люди многими часами отстаивают за ними в очередях, при этом отказывая себе потом буквально во всем , что то не так...это патология со всех сторон... Вероятно не копеечные это были сапоги. Это не те что сегодня в модных бутиках продают. Товары которые покупал внешторг проходил экспертизу на соответствие ГОСТу что создавало у нас впечатление что любой импортный товар идеального качества. Тунеядства не бывает в принципе, это выдумки философов коммунистов, если человек имеет доходы, то он должен платить налоги, все остальное никого не касается, без доказательств, может его друзья кормят, за то что он с ними шахматы играет...опять же вспоминается Бродский, который жил случайными, но законными заработками, но не имел постоянной работы по трудовой... Это твое личное мнение. А у меня другое. В советские времена у меня был знакомый художник, он по трудовому соглашению разрисовывал помещения общепита, весьма прибыльная была работа, а числился гардеробщиком, ибо не был членом союза художников... Вполне можно было устроиться на работу на которой он бы разрисовывал помещения, детские сады и прочее. И не надо рисковать. Я хочу вкладывать в своих, а не через посредников в виде тех, кто мудро рулил советской экономикой и политикой, заработал положил в носок или банк, а в СССР одни обещали, наподобие МММ, а по факту мои деньги гноили в виде оборудования за заднем дворе завода... Преступная халатность в СССР была наказуема. Нужно было написать в газету, пригласить снять "Фитиль", написать секретарю райкома и полетят клочки по закоулочкам. в итоге от всего этого, СССР и обанкротился, так как в нем не осталось ни веры, ни материального стимула Я скоро буду копить твои высказывания которые заканчиваются фразой "от всего этого СССР и обанкротился". У тебя они всегда разные, а у меня объективная причина одна. Горбачев и его компания. Внутренние враги, диссиденты типа Бродского. |
| Безумный Иван Свободен |
11-12-2014 - 03:43 (Sorques @ 11.12.2014 - время: 03:18) Кстати в коммуналках, даже в бразильских фавелах не живут...там у семьи хотя бы своя кухня и свой туалет... Объясни мне-дураку. Как от введения ипотечного кредита появится жилье которое можно будет тут же взять в кредит? Оно что, после дождя вырастет? |
kotas13 Свободен |
11-12-2014 - 04:22 (дамисс @ 09.12.2014 - время: 23:46) (Sorques @ 09.12.2014 - время: 23:27) (Гадский Вася @ 09.12.2014 - время: 22:45) Вот с этим соглашусь. Вась, это тебе казалось, что ты свободен..ты читал/смотрел, то что разрешали, ездить заграницу свободно ты не мог, другое дело что это не всем и нужно, но важна возможность... В СССР за границу катались 2%, сейчас 10-15% . Из за этого стоило убивать всё и теперь гордиться ненужной большинству свободой выбора? В СССР за границу катались 2%, сейчас 10-15% Это цифры по Москве ? У нас в 7-10 раз меньше людей могут позволить себе съездить за рубеж. А в теме определённо выводится результат, что в СССР кто хотел - тот работал и жил, а кто жопу с дивана не поднимал - тот и по сей день ноет на форуме как плохо всё было, да ещё и привирает про адские цены и отсутствие продуктов Можете не верить, но всё так и было. У нас город с особой несчастливой судьбой. Из соседних городов приезжают люди и удивляются как мы здесь живём. Средняя зарплата у мужчины 20.000 руб. |
| Sorques Женат |
11-12-2014 - 04:29 (Безумный Иван @ 11.12.2014 - время: 03:40) Вероятно не копеечные это были сапоги. Это не те что сегодня в модных бутиках продают. Товары которые покупал внешторг проходил экспертизу на соответствие ГОСТу что создавало у нас впечатление что любой импортный товар идеального качества. 400 шиллингов они стоили, по тому курсу это что то в районе 20 долл...это для сапог, даже с учетом тех цен, совсем дешевка... Ни в одной стране мира, ни в какой период времени, это не считалось преступлением...значит это бред... Можно, но он бы тогда получал 90 руб зарплату, а так он по 150-200 руб брал за один договор, а их пару было в месяц, иногда больше или меньше и занимался этим когда хотел, а не когда скажут...это нормально для многих работ, но в СССР главное был штамп и бумажка... Рассказываю механизм еще раз....ЦК вместе с Совмином решают с колен поднять какую то там промышленность вызывают отраслевого министра и говорят, вот тебе бабло ты их должен за год освоить, закупить оборудование и увеличить план,страна и политбюро на тебя надеется, он под козырек и вызывает директора завода, а тот ему, о том, что у него нет помещений, под это оборудования и что тогда нужно будет временно сократить производство, что бы смонтировать и запустить новое, да еще людей придется обучать на нем работать, но ему говорят партия решила иди во внешторг и торговую палату и покупай, если директор опытный крепкий советский хозяйственник, то он естественно спорить не будет, ибо может и партбилета лишиться, поэтому он все закупает причем зачастую первое попавшееся, которое ему в министерстве, в управлении внешних связей посоветовали, он его получает, даже распаковывает и частично монтирует, но затем консервирует, а план делает на сверхурочных или еще каких резервах, в том числе и на приписках, на которые все естественно закрывают глаза в том числе и в ЦК...директора, министра всегда прикроет, а ЦК министра, ибо все все знают и система, сбои бывали, это либо показное, либо борьба кланов, а жалобщика со стороны выставили бы кляузником, который порочит честь завода и тогда министерства, а там уж и ЦК, ибо все молчали...это уже уровень каких то разоблачений и дело политическое....я о таких монстрах борьбы за справедливость не слышал... Фитиль, занимался мелочевкой, которую ему разрешали показывать, а не тем чем занимались министры или ЦК... Так причин распада СССР много...это произошло от их совокупности Бродский, чем враг? Только конкретно... |
| Sorques Женат |
11-12-2014 - 04:35 (Безумный Иван @ 11.12.2014 - время: 03:43) Объясни мне-дураку. Как от введения ипотечного кредита появится жилье которое можно будет тут же взять в кредит? Оно что, после дождя вырастет? А как появляется завод на занятые у банка деньги? Банк оплачивает застройщику всю сумму, после того как ты заключил с ним договор...и далее имеешь дала с банком, которому выгодно за тебя платить, так как ты в дальнейшем выплатишь ему все с процентами... Один строит, другой выкупает дом и продает жильцам по квартирно, а жильцы берут деньги в банке и въезжают в квартиры...все довольны... |
| Безумный Иван Свободен |
11-12-2014 - 05:19 (Sorques @ 11.12.2014 - время: 04:29)
Ни в одной стране мира не считается зазорным жить за счет других, кроме СССР. Ни в одной стране мира сейчас не вызывает сомнения исключительное положение США, кроме России. Если признать что это бред, значит признать что и СССР и Россия неправильные страны, которые подлежат принудительной модернизации мозгов в соответствии с теми самыми. Я с этим не согласен. Можно, но он бы тогда получал 90 руб зарплату, а так он по 150-200 руб брал за один договор, а их пару было в месяц, иногда больше или меньше и занимался этим когда хотел, а не когда скажут...это нормально для многих работ, но в СССР главное был штамп и бумажка... Он хотел получать за свою работу рыночную цену, и при всем при этом пользоваться всеми благами соцсистемы, финансируемой из общественно-экономических фондов. Так не бывает. Либо принимай правила дорожного движения и трудовой кодекс страны проживания, либо уезжай туда где законы тебя будут устраивать. Рассказываю механизм еще раз....ЦК вместе с Совмином решают с колен поднять какую то там промышленность вызывают отраслевого министра и говорят, вот тебе бабло ты их должен за год освоить, Это ты так думаешь или сам при этом присутствовал? если директор опытный крепкий советский хозяйственник, то он естественно спорить не будет, ибо может и партбилета лишиться, поэтому он все закупает причем зачастую первое попавшееся, которое ему в министерстве, в управлении внешних связей посоветовали, он его получает, даже распаковывает и частично монтирует, но затем консервирует, а план делает на сверхурочных или еще каких резервах, в том числе и на приписках, А вот за это можно не только партбилета лишиться, но и лоб зеленкой могут намазать. Когда народный контроль выявит то что народные деньги благодаря директору ржавеют. на которые все естественно закрывают глаза в том числе и в ЦК...директора, министра всегда прикроет, Какой у министра личный интерес прикрывать неспособного директора? Ради чего министр так рисковать будет, когда на любом предприятии любой рядовой коммунист имел возможность написать жалобу на кого угодно вплоть до ЦК, и на каждом собрании им говорят что надо быть принципиальным и не бояться ничего. а ЦК министра, ибо все все знают и система, сбои бывали, это либо показное, либо борьба кланов, а жалобщика со стороны выставили бы кляузником, который порочит честь завода и тогда министерства, а там уж и ЦК, ибо все молчали.. Выдумываешь. По таким жалобам всегда проверки приезжали и пофиг им был авторитет директора. Вот тогда жалобщик пугался ибо только тогда осознавал что попал дрожжами в деревенский сортир. .это уже уровень каких то разоблачений и дело политическое....я о таких монстрах борьбы за справедливость не слышал... Фитиль, занимался мелочевкой, которую ему разрешали показывать, а не тем чем занимались министры или ЦК... А снять директора это вобщем-то мелочь. Шум из-за этого не поднимали. Расточительство конечно было, и все считали это нормой и просто не обращали внимание, но когда гноили станки, вот тогда фитиль кто-то вызывал. И тот уже меры принимались. Так причин распада СССР много...это произошло от их совокупности Бродский, чем враг? Только конкретно... Он пользовался благами социализма и при этом нигде не работал и не платил подоходный налог. |
| Безумный Иван Свободен |
11-12-2014 - 05:22 (Sorques @ 11.12.2014 - время: 04:35) (Безумный Иван @ 11.12.2014 - время: 03:43) Объясни мне-дураку. Как от введения ипотечного кредита появится жилье которое можно будет тут же взять в кредит? Оно что, после дождя вырастет? А как появляется завод на занятые у банка деньги? Я ниччо из сказанного не понял. Строить-то все равно надо, согласен? Только в одном случае квартиру получит многодетная семья, а в другом тот кто взял кредит. Итог один - в квартиру заселяются люди. В чем тут разница? |
yellowfox Женат |
11-12-2014 - 10:22 (Безумный Иван @ 11.12.2014 - время: 02:08) Была другая система распределения. Распределяли предприятия. И проклятые чинуши распределяли квартиры не тем кто заработал больше денег, а в первую очередь обеспечивали многодетный семьи, затем однодетные, и потом уже бездетные и одиночек. Кому-то покажется это не справедливым. Проклятые чинуши давали квартиры в первую очередь тем, кто подлизался или дал взятку. А не в первую очередь многодетные семьи... |
 Свой вариант В поиске |
11-12-2014 - 10:47 (Иллюзорный @ 11.12.2014 - время: 01:28) В сельской местности и в частном секторе вообще никаких квартир в принципе не было - стройся или покупай за свой счет. Вот только не надо ля-ля про сельскую местность. В нашей деревне тогда либо ты сам строил себе дом, но строительство оплачивал совхоз, либо совхоз нанимал шабашников и они строили сразу целые улицы двух-трехквартитрных домов, в которых ты и получал квартиру. Причем очередей на жилье, как в городе вовсе не было. С 75 по 80-й год у нас построили больше 20-ти двух и трехквартирных домов, один 16-ти квартирный, новый магазин, школу в два этажа и детский садик. И это на деревню, где в самые лучшие времена жило 500 человек. Жилья, кстати, было больше, чем желающих его получить. Некоторые дома в которых все сделано "под ключь" стояли пустыми по два-три года, пока кто-нить из молодежи семью не создавал. Тогда прям на свадьбе директор совхоза просто вручал молодоженам ключи от новой квартиры. Это сообщение отредактировал Гадский Вася - 11-12-2014 - 10:51 |
| Свой вариант В поиске |
11-12-2014 - 11:02 (Иллюзорный @ 11.12.2014 - время: 02:16) (Безумный Иван @ 11.12.2014 - время: 02:08) (Иллюзорный @ 11.12.2014 - время: 01:45) В коммуналке они жили 20 с лишним лет. Муж с женой в одной комнатке, двое сыновей - в другой. Я жил в одной комнате с братом родителями и бабушкой. А какое жилье государство дает сегодня что бы там можно было жить пока не купишь квартиру? А зачем сравнивать с "сейчас"? Сейчас - не социализм... Это скорее всего было только в крупных городах. В маленьких- все было маленько по другому. У меня мама после развода переехала в Апатиты. Просто так - в никуда. Это было в 73-м году. Около месяца жили у знакомых, пока она на работу устроилась, где ей сразу выделили "гостинку" (что-то типа комнаты в общаге) 11 метров. В 76-м переехали в полноценную однушку. В 78 вышла второй раз замуж и в 81-м переехали уже в двушку, где и жили до 90-го, когда я женился и уехал с севера. |
Сосед.2012 Женат |
11-12-2014 - 11:54 (Гадский Вася @ 11.12.2014 - время: 10:47) (Иллюзорный @ 11.12.2014 - время: 01:28) В сельской местности и в частном секторе вообще никаких квартир в принципе не было - стройся или покупай за свой счет. Вот только не надо ля-ля про сельскую местность. с каждым днем все больше убеждаюсь что я жил со многими в каких-то разных СССРах ((( Соглашусь что в провинции с жильем было попроще чем в крупных городах и столицах республик, но тут прям какие то чудеса (((. Я больше с оценкой Иллюзорного согласен, было очень мало семей которые жили с детьми одни в квартире. Это конечно не 100% показатель, но советские фильмы той поры показывая жизнь советских людей скорее показывали ситуацию с несколькими поколениями живущими в квартире. Хотя..., щас подумал, были и ситуации с отдельным жильем, надо посчитать фильмы "за" и "против" ))) |
 134А Свободна |
11-12-2014 - 12:01 (Сосед.2012 @ 11.12.2014 - время: 11:54) с каждым днем все больше убеждаюсь что я жил со многими в каких-то разных СССРах ((( Мои бабушка и дедушка жили в Москве в отдельной квартире от моих родителей. Они были научными работниками. |
| Сосед.2012 Женат |
11-12-2014 - 12:19 (Тушка134 @ 11.12.2014 - время: 12:01) Мои бабушка и дедушка жили в Москве в отдельной квартире от моих родителей. Они были научными работниками. А кроме бабушки и дедушки есть аналогичные примеры? |
| 134А Свободна |
11-12-2014 - 12:20 (Сосед.2012 @ 11.12.2014 - время: 12:19) А кроме бабушки и дедушки есть аналогичные примеры? Нет. Что не показатель, в силу моей малообщительности. |
Kirsten Замужем |
11-12-2014 - 12:22 (Иллюзорный @ 11.12.2014 - время: 01:28) (Kirsten @ 11.12.2014 - время: 01:21) (Иллюзорный @ 11.12.2014 - время: 00:45) Жилье было доступнее? Совсем какой-то странный вопрос. Жилье было бесплатное. При чем тут зарплаты? В очереди на жилье можно было стоять годами (у меня семья одногруппника встала на очередь в 80-е, а получила ее аж в 2000-е). Да и не всех на очередь ставили. Поэтому многие люди покупали квартиры сами. Про колхозы мы не говорим, там свои порядки были. Там считалось, что народ за счет личного подсобного хозяйства живет. Что касается бухгалтера в городе. Ты точно знал, что у твоей мамы чистыми 120 выходило? Я тебе рассказываю, что я после института тоже пришла в плановый отдел на 125. Но при этом были надбавки плюс прогрессивка 40%. И получалось порядка 188 руб. А называли все свои ОКЛАДЫ. То есть базовый оклад, с которого начинали считать зарплату. Что касается квартир - да, кто был на исполкомовских очередях, те ждали долго. И значит, у тех кто долго ждал не было никаких дополнительных документов на получение. Ну там - площадь была выше нормы.... Быстро получали работники предприятий, которые (предприятия) сами строили жилье. Что касается бухгалтеров. Это вообще сложно. Если это была бухгалтер в общепите, то там у нее точно зарплата была 120. Но при этом она еще в пятидесятые годы имела от такого оклада "Победу" или "Волгу". И никто ее не трогал. Почему - не знаю. У двоих наших знакомых еще в пятидесятые годы были "Победы" и жены, которые работали в бухгалтерами в общепите. |
| Свой вариант В поиске |
11-12-2014 - 12:24 (Сосед.2012 @ 11.12.2014 - время: 11:54) (Гадский Вася @ 11.12.2014 - время: 10:47) (Иллюзорный @ 11.12.2014 - время: 01:28) В сельской местности и в частном секторе вообще никаких квартир в принципе не было - стройся или покупай за свой счет. Вот только не надо ля-ля про сельскую местность. с каждым днем все больше убеждаюсь что я жил со многими в каких-то разных СССРах ((( В этом как раз нету ничего удивительного. Просто нужно было удержать молодежь в деревне. А легче всего это сделать через жилье. Квартиру в деревне на квартиру в городе в то время поменять было просто невозможно. |
Kirsten Замужем |
11-12-2014 - 12:27 (Безумный Иван @ 11.12.2014 - время: 05:19) (Sorques @ 11.12.2014 - время: 04:29) Так причин распада СССР много...это произошло от их совокупности Он пользовался благами социализма и при этом нигде не работал и не платил подоходный налог. А за что его высылали на север? За тунеядство. |
| Kirsten Замужем |
11-12-2014 - 12:35 (Безумный Иван @ 11.12.2014 - время: 03:40) Вероятно не копеечные это были сапоги. Это не те что сегодня в модных бутиках продают. Товары которые покупал внешторг проходил экспертизу на соответствие ГОСТу что создавало у нас впечатление что любой импортный товар идеального качества. Вань, те товары, которые при СССР закупал внешторг - были очень высокого качества. Была установка ЦК, что советские люди должны покупать только товары высокого качества. Такого дерьма, как щас китайское - не закупали. |
avp Свободен |
11-12-2014 - 14:42 (Sorques @ 10.12.2014 - время: 16:51) (Kirsten @ 10.12.2014 - время: 12:24) Ты перепутал годы. В 88 еще все старые цены были и голод в Москве. Я ничего не перепутал, могу назвать цены как государственные, так и кооперативные, так и рыночные.... Вот если бы вас, "кооператоров" ликвидировали как класс году так в 90-м, страна не была бы в таком дерьме, как сегодня. Паразиты, блин, трихины. |
| yellowfox Женат |
11-12-2014 - 14:49 (avp @ 11.12.2014 - время: 14:42) (Sorques @ 10.12.2014 - время: 16:51) (Kirsten @ 10.12.2014 - время: 12:24) Ты перепутал годы. В 88 еще все старые цены были и голод в Москве. Я ничего не перепутал, могу назвать цены как государственные, так и кооперативные, так и рыночные.... Вот если бы вас, "кооператоров" ликвидировали как класс году так в 90-м, страна не была бы в таком дерьме, как сегодня. Паразиты, блин, трихины. Да при чем тут "кооператоры"? Это была мелочь. Не надо было олигархов на халяву допускать до госсобственности. |
| kotas13 Свободен |
11-12-2014 - 14:51 (yellowfox @ 11.12.2014 - время: 14:49) (avp @ 11.12.2014 - время: 14:42) (Sorques @ 10.12.2014 - время: 16:51) Я ничего не перепутал, могу назвать цены как государственные, так и кооперативные, так и рыночные.... Вот если бы вас, "кооператоров" ликвидировали как класс году так в 90-м, страна не была бы в таком дерьме, как сегодня. Паразиты, блин, трихины. Да при чем тут "кооператоры"? Это была мелочь. Не надо было олигархов на халяву допускать до госсобственности. Кто бы их допустил до госсобственности без разрешения с самого верха ? Это был план Горбачёва по развалу СССР. |
ЁлыПалы Женат |
11-12-2014 - 14:55 (Sorques @ 11.12.2014 - время: 01:48) закупали импортное оборудование для завода, затем гноили его два года на заднем дворе предприятия, получали премию, за освоение новой техники, а затем списывали его на металлолом, ибо изначально оно было либо не рассчитано за мощности или требовалось другое сырье или забыли что к нему требуются подготовленные рабочие...это не байки, а случаи, которые происходили массово...вот ты и я и оплачивали чей то пофигизм и недомыслие...при капитализме такое невозможно в принципе... я знаю аналогичные случаи и сейчас  что характерно "эффективным" менеджерам за это голову не сносят... хотя они стараются внедрить хоть как нибудь хоть частично, т.е. откровенно целиком не гноят ж) |
| avp Свободен |
11-12-2014 - 14:59 (yellowfox @ 11.12.2014 - время: 14:49) Да при чем тут "кооператоры"? Это была мелочь. Не надо было олигархов на халяву допускать до госсобственности. Олигархами не рождаются, олигархами становятся. В биографии наверное каждого российского олигарха есть"кооперативное" начало. Душить их надо было еще в колыбели. |
avp Свободен |
11-12-2014 - 15:00 (ЁлыПалы @ 11.12.2014 - время: 14:55) (Sorques @ 11.12.2014 - время: 01:48) закупали импортное оборудование для завода, затем гноили его два года на заднем дворе предприятия, получали премию, за освоение новой техники, а затем списывали его на металлолом, ибо изначально оно было либо не рассчитано за мощности или требовалось другое сырье или забыли что к нему требуются подготовленные рабочие...это не байки, а случаи, которые происходили массово...вот ты и я и оплачивали чей то пофигизм и недомыслие...при капитализме такое невозможно в принципе... я знаю аналогичные случаи и сейчас Одна фамилия "Чубайс" и фирма "Роснано" чего стоят. |
| yellowfox Женат |
11-12-2014 - 15:02 (kotas13 @ 11.12.2014 - время: 14:51) [/QUOTE] Да при чем тут "кооператоры"? Это была мелочь. Не надо было олигархов на халяву допускать до госсобственности.[/QUOTE] Кто бы их допустил до госсобственности без разрешения с самого верха ? Это был план Горбачёва по развалу СССР. Не только по развалу СССР, но и по дальнейшему уничтожению России, как государства. Кстати, Горбачев награжден медалью Конгресса "За победу в холодной войне". Медаль якобы неофициальная. |
Kirsten Замужем |
11-12-2014 - 15:04 (kotas13 @ 11.12.2014 - время: 02:59) (Kirsten @ 11.12.2014 - время: 01:21) Да, и опять этот бред про зарплаты в 120 рублей. Покажите мне хоть одного человека, который в те годы имел 120 рублей в месяц. Я знал много таких людей, особенно с маминой работы. Мама - врач-эпидемиолог проучилась 6 лет в мединституте ( да, я не ошибся у них обучение 6, а не 5 лет ), после этого интернатура 1 год для подтверждения диплома (диплом без интернатуры еще не дает права практики), потом надо отработать по распределению. В итоге моя мама уехав из дома в 17 лет приехала только в 27 лет домой. Зарплата у вновь прибывшего после обучению врача была 120 рублей. Это только потом можно было получить плюс дополнительные полставки или четверть ставки. Ну не работали врачи на одну ставку. И учителя не работали на одну ставку. Медсестры тоже.... У кого полторы, у кого две ставки было, а у кого и еще больше. И потом в этих отраслях со стажем оклады увеличивались сильно. А те же полторы-две ставки оставались. |
| kotas13 Свободен |
11-12-2014 - 15:05 (avp @ 11.12.2014 - время: 14:59) (yellowfox @ 11.12.2014 - время: 14:49) Да при чем тут "кооператоры"? Это была мелочь. Не надо было олигархов на халяву допускать до госсобственности. Олигархами не рождаются, олигархами становятся. В биографии наверное каждого российского олигарха есть"кооперативное" начало. Душить их надо было еще в колыбели. Кооперативы были ещё при Брежневе. Опять он просмотрел ? |
| yellowfox Женат |
11-12-2014 - 15:06 (avp @ 11.12.2014 - время: 15:00) (ЁлыПалы @ 11.12.2014 - время: 14:55) (Sorques @ 11.12.2014 - время: 01:48) закупали импортное оборудование для завода, затем гноили его два года на заднем дворе предприятия, получали премию, за освоение новой техники, а затем списывали его на металлолом, ибо изначально оно было либо не рассчитано за мощности или требовалось другое сырье или забыли что к нему требуются подготовленные рабочие...это не байки, а случаи, которые происходили массово...вот ты и я и оплачивали чей то пофигизм и недомыслие...при капитализме такое невозможно в принципе... я знаю аналогичные случаи и сейчас Одна фамилия "Чубайс" и фирма "Роснано" чего стоят. Фирма "Рснано"делает определенные успехи. Совместно с Кудриным они успешно внедрили в массы нано зарплаты. Теперь инженер с высшим образованием, работая по специальности в России получает зарплату, сопоставимую с зарплатой чернорабочего в Зимбабве. |
| kotas13 Свободен |
11-12-2014 - 15:11 (Kirsten @ 11.12.2014 - время: 15:04) (kotas13 @ 11.12.2014 - время: 02:59) (Kirsten @ 11.12.2014 - время: 01:21) Да, и опять этот бред про зарплаты в 120 рублей. Покажите мне хоть одного человека, который в те годы имел 120 рублей в месяц. Я знал много таких людей, особенно с маминой работы. Мама - врач-эпидемиолог проучилась 6 лет в мединституте ( да, я не ошибся у них обучение 6, а не 5 лет ), после этого интернатура 1 год для подтверждения диплома (диплом без интернатуры еще не дает права практики), потом надо отработать по распределению. В итоге моя мама уехав из дома в 17 лет приехала только в 27 лет домой. Зарплата у вновь прибывшего после обучению врача была 120 рублей. Это только потом можно было получить плюс дополнительные полставки или четверть ставки. Ну не работали врачи на одну ставку. И учителя не работали на одну ставку. Медсестры тоже.... Работали. После окончания института больше 1 ставки не давали. Это потом с годами люди договаривались на большее. А две ставки у врача - это же 12-часовой рабочий день ! Кто такое по 5 дней подряд сможет выдержать ? Моя мать работала на 1,5 ставки и домой приходила никакая. |
| avp Свободен |
11-12-2014 - 15:27 (kotas13 @ 11.12.2014 - время: 15:05) (avp @ 11.12.2014 - время: 14:59) (yellowfox @ 11.12.2014 - время: 14:49) Да при чем тут "кооператоры"? Это была мелочь. Не надо было олигархов на халяву допускать до госсобственности. Олигархами не рождаются, олигархами становятся. В биографии наверное каждого российского олигарха есть"кооперативное" начало. Душить их надо было еще в колыбели. Кооперативы были ещё при Брежневе. Опять он просмотрел ? Да, кооперативы, артели были еще при Брежневе. Но я говорю о "кооперативах" горбачевского времени. |
| yellowfox Женат |
11-12-2014 - 15:48 avp, олигархи-это не бывшие кооператоры. Это люди стоящие у власти при социализме. Обком, горком, исполком, начальники милиции, КГБ и другие силовики. Бывшие воры в законе, бывшие теневики, цеховики и фарцовщики. А бывшие кооператоры до сих пор на рынках торгуют. |
| Kirsten Замужем |
11-12-2014 - 15:49 (kotas13 @ 11.12.2014 - время: 15:11) (Kirsten @ 11.12.2014 - время: 15:04) (kotas13 @ 11.12.2014 - время: 02:59) Я знал много таких людей, особенно с маминой работы. Мама - врач-эпидемиолог проучилась 6 лет в мединституте ( да, я не ошибся у них обучение 6, а не 5 лет ), после этого интернатура 1 год для подтверждения диплома (диплом без интернатуры еще не дает права практики), потом надо отработать по распределению. В итоге моя мама уехав из дома в 17 лет приехала только в 27 лет домой. Зарплата у вновь прибывшего после обучению врача была 120 рублей. Это только потом можно было получить плюс дополнительные полставки или четверть ставки. Ну не работали врачи на одну ставку. И учителя не работали на одну ставку. Медсестры тоже.... Работали. После окончания института больше 1 ставки не давали. Это потом с годами люди договаривались на большее. А две ставки у врача - это же 12-часовой рабочий день ! Кто такое по 5 дней подряд сможет выдержать ? Моя мать работала на 1,5 ставки и домой приходила никакая. Так значит, все-таки, полторы ставки? А это уже 180 рублей. |
| kotas13 Свободен |
11-12-2014 - 16:00 (avp @ 11.12.2014 - время: 15:27) (kotas13 @ 11.12.2014 - время: 15:05) (avp @ 11.12.2014 - время: 14:59) Олигархами не рождаются, олигархами становятся. В биографии наверное каждого российского олигарха есть"кооперативное" начало. Душить их надо было еще в колыбели. Кооперативы были ещё при Брежневе. Опять он просмотрел ? Да, кооперативы, артели были еще при Брежневе. Но я говорю о "кооперативах" горбачевского времени. Я уже писал с высочайшего соизволения было разрешено кооперативам не только производить, но и торговать заграничным дефицитом. На этом и поднялись первые олигархи. Но оставались также кооперативы производственные. Не надо всех под одну гребёнку... |
