Взрослая социальная сеть
 Erica_XX Влюблена |
06-03-2021 - 01:36 Ну, допустим на минуточку.. Что Николай II таки был самый сказочно богатый... Это ему помогло хоть как-то в деле сохранения свой жизни и жизни своей семьи? И ни в чём не виноватых нескольких слуг и верного ему доктора - господина Боткина? Нет? Так толку тогда от этих несметных богатств? Не столь богатый, не весьма даже состоятельный Феликс Юсупов смог бежать.. и не с пустыми карманами. ...и таковых был легион... |
 Loki32 Свободен |
24-03-2021 - 18:58 (Erica_XX @ 06-03-2021 - 04:36) Ну, допустим на минуточку.. Что Николай II таки был самый сказочно богатый... Есть такое мнение: Что миллионеры и миллиардеры живут в целом одинаково, едят в одних и тех же ресторанах, в похожих домах, ездят на похожих по роскоши яхтах (размер 50 или 150 метровая для комфорта не важен). У них даже круг общения одинаков. Поэтому сказочно или не сказочно на уровне царей или королей в целом не важен. На двух золотых унитазах еще ни кому не удавалось посидеть. На этом уровне меряются уже не нулями а властью. А вот тут царь отсталой аграрной страны с неграмотным населением имеющий конечно полную власть в ее границах, вряд ли мог конкурировать с европейской элитой, с их колониями и влиянием в мире. |
Sorques Женат |
24-03-2021 - 21:30 (Loki32 @ 24-03-2021 - 18:58) А вот тут царь отсталой аграрной страны с неграмотным населением имеющий конечно полную власть в ее границах, вряд ли мог конкурировать с европейской элитой, с их колониями и влиянием в мире. Уточню.. По объёму промышленного производства Россия занимала 4 место в мире.. Франция 5-е место.. |
ferrara Замужем |
24-03-2021 - 23:49 (Sorques @ 24-03-2021 - 21:30) (Loki32 @ 24-03-2021 - 18:58) А вот тут царь отсталой аграрной страны с неграмотным населением имеющий конечно полную власть в ее границах, вряд ли мог конкурировать с европейской элитой, с их колониями и влиянием в мире. Уточню.. По объёму промышленного производства Россия занимала 4 место в мире.. Франция 5-е место.. Наоборот, Влад. Я посмотрела во всех источниках, которые нашла: в 1913 по промышленному производству у Франции было 4 место, а у России - 5. Кроме того, Россия сильно отставала от ведущих мировых держав в плане высокотехнологичного производства, производительности труда, эноргообеспеченности промышленности, ну и т.п. |
| Sorques Женат |
25-03-2021 - 00:04 (ferrara @ 24-03-2021 - 23:49) Наоборот, Влад. Я посмотрела во всех источниках, которые нашла: в 1913 по промышленному производству у Франции было 4 место, а у России - 5. Все зависит от методы подсчета, ВВП, тоже скачет, где то 3-й, где то 5-й.... Но не суть, это означает, что РИ не отсталая страна, какой её хотят выставить некоторые " патриоты".. Кроме того, Россия сильно отставала от ведущих мировых держав в плане высокотехнологичного производства, производительности труда, эноргообеспеченности промышленности, ну и т.п. СССР, тоже много в чем отставал, но это не значит, что он был отсталым.. Все эти русофобские дремучие и несправедливые оценки РИ, присуще обычно либо гражданам которые с впитали сие в 6 классе советской школы, либо из русофобии.. Я критикую советскую власть, неприемлю социализм, но никогда не напишу, что СССР был отсталой страной, ибо это неправда.. А левые таким враньем не брезгуют.. Они себя ещё и в патриоты могут записать..) Это сообщение отредактировал Sorques - 25-03-2021 - 17:35 |
yellowfox Женат |
25-03-2021 - 17:09 Николай II был сказочно богат, и имел не менее сказочные долги. |
avp Свободен |
25-03-2021 - 17:46 (Sorques @ 25-03-2021 - 00:04) (ferrara @ 24-03-2021 - 23:49) Наоборот, Влад. Я посмотрела во всех источниках, которые нашла: в 1913 по промышленному производству у Франции было 4 место, а у России - 5. Все зависит от методы подсчета, ВВП, тоже скачет, где то 3-й, где то 5-й.... Кроме того, Россия сильно отставала от ведущих мировых держав в плане высокотехнологичного производства, производительности труда, эноргообеспеченности промышленности, ну и т.п. СССР, тоже много в чем отставал, но это не значит, что он был отсталым.. Отставание России от ведущих мировых держав в полной мере проявилось во время Первой мировой. В стране не было серийного выпуска грузовых автомобилей, авиация почти полностью зависела от импортных комплектующих, за все время боевых действий не было произведено ни одного танка (Франция к концу Первой мировой войны имела примерно четыре тысячи танков), винтовки пришлось закупать даже в Японии и США, ручные пулеметы не производились и т.д. и т.п. |
| Sorques Женат |
25-03-2021 - 18:56 (avp @ 25-03-2021 - 17:46) Отставание России от ведущих мировых держав в полной мере проявилось во время Первой мировой. В стране не было серийного выпуска грузовых автомобилей, авиация почти полностью зависела от импортных комплектующих, за все время боевых действий не было произведено ни одного танка (Франция к концу Первой мировой войны имела примерно четыре тысячи танков), винтовки пришлось закупать даже в Японии и США, ручные пулеметы не производились и т.д. и т.п. Боинг, также полностью зависит от импортных комплектующих.. Неготовность к войне, это всё же не показатель экономического роста.. Что касается РИ, то были огромные проблемы в логистике снабжения..оружие и боеприпасы лежали на складах, а у боевых подразделений их нехватало.. С нечто подобным, затем столкнулось и Белое движение.. Коррупцию, мы даже не упоминаем.. |
ferrara Замужем |
26-03-2021 - 00:43 (Sorques @ 25-03-2021 - 00:04) (ferrara @ 24-03-2021 - 23:49) Наоборот, Влад. Я посмотрела во всех источниках, которые нашла: в 1913 по промышленному производству у Франции было 4 место, а у России - 5. Все зависит от методы подсчета, ВВП, тоже скачет, где то 3-й, где то 5-й.... Нет, Влад, признайся, что ты решил сжульничать, показывая несуществующий факт. Я нигде не встретила даже упоминания о том, чтобы РИ хоть когда-то, хоть в каком-то году, хоть по какой-то особенной системе подсчёта опережала Францию по промышленному производству. Но не суть, это означает, что РИ не отсталая страна, какой её хотят выставить некоторые " патриоты".. А кто РИ хочет выставить отсталой страной? Примерно уровень Австро-Венгрии. Среднее развитие капитала. Но, я бы сказала, что недостаточное развитие, и недостаточная концентрация капитала для того, чтобы буржуазная революция была бы успешной. Россию ещё ждал долгий эволюционный путь, если бы только на этом пути не было бы войны и слабого монарха. Сочетание этих двух факторов привело Россию к революции. СССР, тоже много в чем отставал, но это не значит, что он был отсталым.. Все эти русофобские дремучие и несправедливые оценки РИ, присуще обычно либо гражданам которые с впитали сие в 6 классе советской школы, либо из русофобии.. Угу, понятно. В 6 классе советской школы я не училась. Скажи уж прямо, что ты хочешь обвинить меня в русофобии. Или, не меня? Я критикую советскую власть, неприемлю социализм, но никогда не напишу, что СССР был отсталой страной, ибо это неправда.. А я критикую нынешнюю власть, и не приемлю тот капитализм, который насадили в моей стране Гайдары с Чубайсами и продолжают насаждать их последыши. И выше я уже писала, что не считаю РИ отсталой страной. Просто ты пишешь об СССР, ни разу не обмолвившись о чём-то положительном, поэтому вынуждаешь меня писать точно так же про РИ. Я твоё отражение, Влад, зеркально противоположенное, только и всего.  А левые таким враньем не брезгуют.. Они себя ещё и в патриоты могут записать..) Равно, как и правые не брезгуют враньём, выставляя СССР, как дремучую империю зла, и при этом записывают себя в патриоты.  Это сообщение отредактировал ferrara - 26-03-2021 - 00:57 |
| Sorques Женат |
26-03-2021 - 01:05 (ferrara @ 26-03-2021 - 00:43) Нет, Влад, признайся, что ты решил сжульничать, показывая несуществующий факт. Я нигде не встретила даже упоминания о том, чтобы РИ хоть когда-то, хоть в каком-то году, хоть по какой-то особенной системе подсчёта опережала Францию по промышленному производству. Во первых, 4-5 место, это не суть важно, во вторых я никогда не выдумываю и тем более не "жульничаю".. Люда, прошу в дальнейшем обходиться без таких слов. Сергей БОДРУНОВ, директор Института нового индустриального развития (ИНИР) им. С. Ю. Витте, д-р экон. наук, профессор За счет чего при Сергее Витте Россия обогнала Францию и догоняла СШАздесь Ценность там в нескольких скринах с производством.. А в целом, на 1913 примерно такие цифры.. Объемы промышленного производства в 1913 г.: Общие, млрд.руб На душу населения, руб. США 38,13 397,19 Великобритания 15,5 336,96 Германия 12,4 182,35 Франция 10,54 263,5 Россия 7,75 44,29 Очень сильное отставание, да? А кто РИ хочет выставить отсталой страной? Здесь часто используется этот термин.. Скажи уж прямо, что ты хочешь обвинить меня в русофобии. Или, не меня? Тебя конкретно нет, ты вроде процитировала мой пост некому Loki32..) Просто ты пишешь об СССР, ни разу не обмолвившись о чём-то положительном, поэтому вынуждаешь меня писать точно так же про РИ. Я твоё отражение, Влад, зеркально противоположенное, только и всего. Между нами есть разница, для тебя РИ и СССР, это далекие эпохи, в которых ты не жила.. Я в РИ не жил, но социализма в СССР как ты знаешь попробовал и все что пишу о нём, это не только статистика, как про РИ.. Тоже самое как ты про 90-е.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
26-03-2021 - 04:21 Можно спросить был ли сказочно богат Сталин? Все сталинисты начнут рассказывать про штопаный френч, чиненые сапоги и старую шинель. Но забудут про дачи, машины, прислугу, ибо формально это всё принадлежало государству. Тем не менее все желания великого и ужасного исполнялись мгновенно, ибо фактически ему принадлежала страна. Так же и с Николаем, ему принадлежала Страна, а это оценить не возможно. |
Безумный Иван Свободен |
26-03-2021 - 08:23 (Misha56 @ 26-03-2021 - 04:21) Так же и с Николаем, ему принадлежала Страна, а это оценить не возможно. Ну так можно про любого главу государства сказать. Хотя Сталин был главой партии и правительства, а Президентом при Сталине был Калинин. Зачем тогда постить все эти ролики про дворцы Путина, если он может ими пользоваться только когда является Президентом, а продать не может. Почему те же журналисты не пишут про то какой сибарит Байден, ведь ему принадлежит Белый Дом? |
| Безумный Иван Свободен |
26-03-2021 - 08:26 (Sorques @ 26-03-2021 - 01:05) А кто РИ хочет выставить отсталой страной?Здесь часто используется этот термин.. Я только от тебя это и слышу. Не знаю на сколько РИ отставала или опережала другие страны, но в абсолютном значении население жило беднее чем в СССР |
| Антироссийский клон-28 Женат |
26-03-2021 - 18:17 (Безумный Иван @ 26-03-2021 - 08:23) (Misha56 @ 26-03-2021 - 04:21) Так же и с Николаем, ему принадлежала Страна, а это оценить не возможно. Ну так можно про любого главу государства сказать. Хотя Сталин был главой партии и правительства, а Президентом при Сталине был Калинин. Зачем тогда постить все эти ролики про дворцы Путина, если он может ими пользоваться только когда является Президентом, а продать не может. Почему те же журналисты не пишут про то какой сибарит Байден, ведь ему принадлежит Белый Дом? По факту Сталин был самодержцем, а Калинин пешкой. Про Путина не говорю, срачь начинать не хочу. Байден, всего навсего наёмный менеджер, который живёт в служебном доме. Что до Николая, то он мог одним указом забрать всё у любого своего подданного. Не знаю на сколько РИ отставала или опережала другие страны, но в абсолютном значении население жило беднее чем в СССР В те времена население любой страны жило беднее чем во времена СССР. Вы этого не знали? Это сообщение отредактировал Misha56 - 26-03-2021 - 18:19 |
avp Свободен |
26-03-2021 - 19:03 (Sorques @ 25-03-2021 - 18:56) (avp @ 25-03-2021 - 17:46) Отставание России от ведущих мировых держав в полной мере проявилось во время Первой мировой. В стране не было серийного выпуска грузовых автомобилей, авиация почти полностью зависела от импортных комплектующих, за все время боевых действий не было произведено ни одного танка (Франция к концу Первой мировой войны имела примерно четыре тысячи танков), винтовки пришлось закупать даже в Японии и США, ручные пулеметы не производились и т.д. и т.п. Боинг, также полностью зависит от импортных комплектующих.. Если Боинг что-то и закупает за границей, то не от того что не может найти это на территории США: 1. Город Нью-Йорк покупает канализационные люки в Индии банально потому, что это дешевле. Боинг покупает титановый полуфабрикат в России по той-же причине. 2. Часто продажи-покупки самолетов сопровождаются оффсетными сделками, которые представляют собой одну из разновидностей сотрудничества в области встречной торговли. Если проще: страна соглашается купить самолеты от Боинга, но ставит встречным условием участие в его производстве. |
| Sorques Женат |
26-03-2021 - 20:01 (avp @ 26-03-2021 - 19:03) Если Боинг что-то и закупает за границей, то не от того что не может найти это на территории США: Очень и очень многое..  Кроме того, своё конечно создать можно, но на это нужно время..другое дело что поставщики деталей, имеют репутацию очень надежных.. В РИ запчасти тоже поставляли союзники.. |
| avp Свободен |
26-03-2021 - 21:03 (Sorques @ 26-03-2021 - 20:01) (avp @ 26-03-2021 - 19:03) Если Боинг что-то и закупает за границей, то не от того что не может найти это на территории США: Очень и очень многое.. Найдите иностранных поставщиков в бомбардировщике-невидимике В-2. Это ОЧЕНЬ дорогой самолет и ОЧЕНЬ высокотехнологичный. Самолеты "для народа" стараются сделать подешевле, используя для этого международную кооперацию. Голый расчет: дорого, но свое или дешево, но импортное. И опять же: страна-подрядчик охотнее приобретет самолет, в котором есть доля ее компонетов, а, в частности, Корея, Япония - традиционные рынки сбыта американской авиатехники. |
| yellowfox Женат |
26-03-2021 - 21:13 (avp @ 26-03-2021 - 20:03) (Sorques @ 26-03-2021 - 20:01) (avp @ 26-03-2021 - 19:03) Если Боинг что-то и закупает за границей, то не от того что не может найти это на территории США: Очень и очень многое.. Найдите иностранных поставщиков в бомбардировщике-невидимике В-2. Это ОЧЕНЬ дорогой самолет и ОЧЕНЬ высокотехнологичный. Самолеты "для народа" стараются сделать подешевле, используя для этого международную кооперацию. Голый расчет: дорого, но свое или дешево, но импортное. И опять же: страна-подрядчик охотнее приобретет самолет, в котором есть доля ее компонетов, а, в частности, Корея, Япония - традиционные рынки сбыта американской авиатехники. Это ОЧЕНЬ дорогой самолет и ОЧЕНЬ высокотехнологичный. И очень бесполезный. Радар его может видеть. |
| Безумный Иван Свободен |
26-03-2021 - 21:57 (Misha56 @ 26-03-2021 - 18:17) По факту Сталин был самодержцем, а Калинин пешкой. Что и у кого он забрал одним своим указом? Про возможности я тут могу многое написать что юридически имеет право Английская Королева. Ну та что и у кого забрал Николай? |
| Безумный Иван Свободен |
26-03-2021 - 22:02 (Sorques @ 26-03-2021 - 20:01) (avp @ 26-03-2021 - 19:03) Если Боинг что-то и закупает за границей, то не от того что не может найти это на территории США: Очень и очень многое.. Ты в курсе что всеми технологическими процессами на Боинге, начиная от чертежей каждому станочнику и кончая выпуском готовых самолетов, управляет программа САПР "Катя" |
| Sorques Женат |
26-03-2021 - 23:24 (Безумный Иван @ 26-03-2021 - 22:02) Ты в курсе что всеми технологическими процессами на Боинге, начиная от чертежей каждому станочнику и кончая выпуском готовых самолетов, управляет программа САПР "Катя" Да, Catia это французская система автоматизированного проектирования, её почти все крупные компании используют, наши в том числе.. А к чему ты об этом? |
| Sorques Женат |
26-03-2021 - 23:30 (Misha56 @ 26-03-2021 - 18:17) Что до Николая, то он мог одним указом забрать всё у любого своего подданного. Не мог.. Самодержавие, все же работало в правовом поле законов, в том числе и монарх.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
27-03-2021 - 00:37 (Безумный Иван @ 26-03-2021 - 21:57) (Misha56 @ 26-03-2021 - 18:17) По факту Сталин был самодержцем, а Калинин пешкой. Что и у кого он забрал одним своим указом? Николай именным указом ничего не забрал, но право имел. Всё что суды обращали в доход государства шло Николаю, ибо он и был государством. Но если говорить о именном указе отбиравшим собственность, то последним воспользовавшимся этим правом был Александр II Освободитель. Английская королева ничего отобрать не может, нет у неё таких прав, они есть только у Парламента, совета министров, и судов Англии. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
27-03-2021 - 00:39 (Sorques @ 26-03-2021 - 23:30) (Misha56 @ 26-03-2021 - 18:17) Что до Николая, то он мог одним указом забрать всё у любого своего подданного. Не мог.. Самодержавие, все же работало в правовом поле законов, в том числе и монарх.. Он мог издать именной указ, и закон. Мог отправить в отставку правительство, ибо он в отличии от Британских королей, был самодержцем. |
| Sorques Женат |
27-03-2021 - 01:18 (Misha56 @ 27-03-2021 - 00:39) Он мог издать именной указ, и закон. Он не мог, взять и просто так кого то заключить в крепость.. Государственный Совет( по сути верхняя палата парламента), был бы против, его конечно можно было распустить, но это кризис монархии и создание опасной ситуации.. Монархи в России с 19 века, это азиатская сатрапия.. Абсолютная монархия 18 века, также имела массу ограничений.. |
| ferrara Замужем |
27-03-2021 - 01:42 (Sorques @ 26-03-2021 - 01:05) Во первых, 4-5 место, это не суть важно, во вторых я никогда не выдумываю и тем более не "жульничаю".. Люда, прошу в дальнейшем обходиться без таких слов. Хорошо, буду обходиться.  «Нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся…» (с) Я думала, ты не обидишься. Но ты слишком серьёзен. Вон, Мишу я иногда тааак ругаю всердцах, а он не обижается.На самом деле не ты жульничал, а он: Сергей БОДРУНОВ, директор Института нового индустриального развития (ИНИР) им. С. Ю. Витте, д-р экон. наук, профессор Когда написал это: За счет чего при Сергее Витте Россия обогнала Францию и догоняла США Когда это такое было, чтобы РИ обгоняла Францию и, самое главное, догоняла США? Правда, г-н Бодрунов в конце своей статьи забыл, что говорил в начале и написал уже следующие: Отдельные периоды заметного оживления сменялись кризисами, а общие темпы экономического роста России, превысив темпы роста Великобритании и Франции, оказались недостаточными, чтобы состязаться с наиболее динамичными промышленными державами того периода – Германией и США (! – ferrara). Про Францию он тоже приврал. А вот у Великобритании действительно был определённый спад. Периодичность подъёмов и спадов вообще характерна для капиталистической системы экономики. Этот спад у англичан продолжался до конца 1МВ, но потом сменился бурным ростом. Но темпы роста советской экономики, именно в это время, всё равно превышали темпы роста экономики английской. А вообще, мне статья понравилась. Она именно о том, как надо модернизировать экономику, какие незыблемые принципы при этом должны соблюдаться. Я тут не раз писала о том, как эти принципы преступно нарушались нашими «младореформаторами» в 90-х и нарушаются до сих пор их нынешними последователями. А в целом, на 1913 примерно такие цифры.. Объемы промышленного производства в 1913 г.: Общие, млрд.руб На душу населения, руб. США 38,13 397,19 Великобритания 15,5 336,96 Германия 12,4 182,35 Франция 10,54 263,5 Россия 7,75 44,29 Очень сильное отставание, да? Ну, на душу населения в рублях я тут цифр не увидела. А вот абсолютное отставание от Франции на 36% не даёт право говорить о том, что мы её обогнали. Тебя конкретно нет, ты вроде процитировала мой пост некому Loki32..) Ой, я уже забыла. Я тогда хорошо сделала или плохо? Между нами есть разница, для тебя РИ и СССР, это далекие эпохи, в которых ты не жила.. Я в РИ не жил, но социализма в СССР как ты знаешь попробовал и все что пишу о нём, это не только статистика, как про РИ.. Ну, не знаю Влад. Нас действительно трудно сравнивать. Я прибегла к сравнению только в плане наших споров и разногласий на этом форуме. Ты отстаиваешь свою позиция, а я точно так же отстаиваю свою, иногда, правда, редко, но наши мнения сходятся. Вот и всё. А в жизни у нас были совершенно разные судьбы. Я посмею предположить (если я не права, то поправь меня), в чём здесь разница, вернее, почему у нас нет схожести в оценке происшедших и происходящих событий. В силу своего воображения, я могу представить тебя молодым специалистом, работающим во Внешторге в середине-конце 80-х (работа очень престижная). Не знаю, были ли у тебя выезды в то время за рубеж, командировочные в иностранной валюте. Но, ты ближе многих чувствовал разницу в потреблении на Западе и в Союзе. Конечно, молодому человеку (и в этом ничего особенного нет) хотелось потреблять так, как потребляют они, а не так, как потребляют у нас. Поэтому у тебя, в твоём сознании, и сложился идеал капиталистического мироустройства – юношеские убеждения бывают самыми сильными, это я знаю на примере своего мужа. Зарплата у тебя была небольшая – кажется рублей 120-130, это сейчас примерно 30-35 тыс. / хотя такой зарплате многие, особенно на периферии, и сейчас были рады/. И вот произошёл переворот в начале 1992 года, когда социализм мгновенно сменился капитализмом. Закрывались предприятия, менялась структура управления. Не всем, далеко не всем, удавалось вписаться в этот крутой поворот судьбы. Для многих, если не для большинства, это было катастрофой. Но мне почему-то кажется, что ты не оказался среди этого большинства. Для многих управленческих структур, особенно в столице, министерских (или подобных им) это был час великих преобразований: большое количество людей, которые оказались лишними в этих структурах, и у которых не было связей, поддержки сильной руки, были уволены. Но зато, те, кто остались… они остались контролировать (как и положено этим структурам) товарные и денежные потоки, и естественно и закономерно смогли обеспечит себе вполне достойные оклады. Так? Работая в такой системе, которая устоялась, человек может быть уверен в своём завтрашнем дне. Мне кажется, что у тебя в жизни никогда не было неуверенности, и ты не знаешь, что это такое. Тоже самое как ты про 90-е.. Нет, в 90-х у меня было всё нормально. Я в школе училась. Конечно, чувствовала перемены, была какая-то тревога, и учителя наши к этим переменам относились неоднозначно. Но в целом мне как-то индифферентны были все эти перемены. Я училась в физико-математической школе и одновременно в художественной. Времени на раздумья было мало. В 2000 моя семья переехала в Россию. Я поступила в ВУЗ на кафедру академического рисунка и живописи, вышла замуж, родила ребёнка. После окончания ВУЗа не успела устроиться на работу, и у нас случилась трагедия, мой муж погиб. Я осталась одна с годовалым ребёнком. Старалась устроиться на работу, но у меня ничего не получалось, билась, как рыба об лёд – и ничего! Я со своим образованием оказалась никому не нужна и не знала, как свести концы с концами, поэтому и испытала на себе, что значит бояться завтрашнего дня. Выход нашёлся, он пришёл сам собой: мне пришлось разменять свою молодость и красоту на благополучие. Конечно, время прошло много, я смогла полюбить своего мужа, родила ему детей. Но, поначалу всё так складывалось нелегко: очень трудно сочетались давящий генеральский характер и моя польская строптивость. Да и разница в возрасте давала о себе знать. Ладно, я отвлеклась. Если что, то не обижайся, а поправь меня, если я что-то не так написала. У меня не было цели чем-то тебя уязвить. Просто стремление проанализировать и понять, почему в наших беседах мы почти всегда стоим на противоположных позициях. Это сообщение отредактировал ferrara - 27-03-2021 - 01:43 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
27-03-2021 - 02:03 (Sorques @ 27-03-2021 - 01:18) (Misha56 @ 27-03-2021 - 00:39) Он мог издать именной указ, и закон. Он не мог, взять и просто так кого то заключить в крепость.. Государственный Совет( по сути верхняя палата парламента), был бы против, его конечно можно было распустить, но это кризис монархии и создание опасной ситуации.. Ещё раз повторяю, он мог (имел право) это сделать. Не делал по тому что был умён, но мог. |
| Sorques Женат |
27-03-2021 - 02:38 (ferrara @ 27-03-2021 - 01:42) Но ты слишком серьёзен. Люда, я просто щепетильно отношусь к тому что пишу, если это факты или цифры, то они не с потолка и я всегда их могу чем то подтвердить.. Когда это такое было, чтобы РИ обгоняла Францию и, самое главное, догоняла США? Ты посмотри о каком периоде речь и в каких сегментах, там есть скрины статистики, сравни их с французской статистикой этого же периода.. Франция 10,54 263,5 Россия 7,75 44,29 Это объемы производства на душу населения в тогдашних рублях, ты видишь в этих цифрах огромное отставание? В силу своего воображения, я могу представить тебя молодым специалистом, работающим во Внешторге в середине-конце 80-х (работа очень престижная). Не знаю, были ли у тебя выезды в то время за рубеж, командировочные в иностранной валюте. Но, ты ближе многих чувствовал разницу в потреблении на Западе и в Союзе. Конечно, молодому человеку (и в этом ничего особенного нет) хотелось потреблять так, как потребляют они, а не так, как потребляют у нас. Поэтому у тебя, в твоём сознании, и сложился идеал капиталистического мироустройства – юношеские убеждения бывают самыми сильными, это я знаю на примере своего мужа. Зарплата у тебя была небольшая – кажется рублей 120-130, это сейчас примерно 30-35 тыс. / хотя такой зарплате многие, особенно на периферии, и сейчас были рады/. И вот произошёл переворот в начале 1992 года, когда социализм мгновенно сменился капитализмом. Закрывались предприятия, менялась структура управления. Не всем, далеко не всем, удавалось вписаться в этот крутой поворот судьбы. Для многих, если не для большинства, это было катастрофой. Но мне почему-то кажется, что ты не оказался среди этого большинства. Для многих управленческих структур, особенно в столице, министерских (или подобных им) это был час великих преобразований: большое количество людей, которые оказались лишними в этих структурах, и у которых не было связей, поддержки сильной руки, были уволены. Но зато, те, кто остались… Многое верно, если без деталей, но был один момент, я ушёл из своей замечательной конторы в конце 80-х, в подвал кооператива и в нем по 12-14 часов, без выходных, с такими же энтузиастами, погрузился в производство ( сначала своими руками) со всеми вытекающими "романтическими приключениями", о которых снимают сейчас фильмы про 90-е..это не смена офиса в госконторе на офис в СП, а достаточно непростой выбор и путь.. Безусловно это возможно было только по молодости, когда такие перемены даются легко.. Только через пару лет, мы стали заниматься несколько иной деятельностью и стало возможно говорить о взаимодействии с прежней работой.. Это самый массовый был путь деятельности для очень многих в те годы.. Мне кажется, что у тебя в жизни никогда не было неуверенности, и ты не знаешь, что это такое. Были проблемы, которые решать гораздо сложнее, чем просто добыть денег на проживание.. Причем когда живешь в этом состоянии постоянно, то когда их нет, начинается чувство беспокойства..))) Неуверенность, это не состояние кошелька, а психологическое состояние, свойственное определенному психотипу людей.. Если что, то не обижайся, Люда, если бы обиделся, то написал бы ОБИДУ в ПМ.. Это сообщение отредактировал Sorques - 27-03-2021 - 05:08 |
avp Свободен |
27-03-2021 - 15:45 Sorques, а вы во Внешторг по блату устроились или вас туда взяли за особые успехи в учебе? |
| Sorques Женат |
27-03-2021 - 18:30 (avp @ 27-03-2021 - 15:45) Sorques, а вы во Внешторг по блату устроились или вас туда взяли за особые успехи в учебе? Мне сейчас рассказать свою биографию в деталях? |
| Безумный Иван Свободен |
27-03-2021 - 18:35 (avp @ 27-03-2021 - 15:45) Sorques, а вы во Внешторг по блату устроились или вас туда взяли за особые успехи в учебе? А что, туда было сложно пойти работать? Зарплата ведь средняя Конкурса большого быть не должно |
| Sorques Женат |
27-03-2021 - 18:51 (Безумный Иван @ 27-03-2021 - 18:35) (avp @ 27-03-2021 - 15:45) Sorques, а вы во Внешторг по блату устроились или вас туда взяли за особые успехи в учебе? А что, туда было сложно пойти работать? Зарплата ведь средняя Конкурса большого быть не должно На сам деле не так уж и сложно, хотя объявления о приеме на работу возле входа и не висели..в СССР они висели только возле проходных заводов.. Сложно было выйти на уровень командировок и ещё сложнее на вершину, а именно долгосрочные в кап страны..вот за эти призы все и бились.. |
| avp Свободен |
27-03-2021 - 19:45 (Sorques @ 27-03-2021 - 18:30) (avp @ 27-03-2021 - 15:45) Sorques, а вы во Внешторг по блату устроились или вас туда взяли за особые успехи в учебе? Мне сейчас рассказать свою биографию в деталях? Мы будем с вами вопросами разговаривать? |
| Sorques Женат |
27-03-2021 - 19:52 (avp @ 27-03-2021 - 19:45) (Sorques @ 27-03-2021 - 18:30) (avp @ 27-03-2021 - 15:45) Sorques, а вы во Внешторг по блату устроились или вас туда взяли за особые успехи в учебе? Мне сейчас рассказать свою биографию в деталях? Мы будем с вами вопросами разговаривать? Вы же их задаете.. На форуме не приняты вопросы о подробностях жизни в реале.. Я же у ва не спрашиваю, где вы учились, работали, как устроились на работу и т. д. |
| avp Свободен |
27-03-2021 - 20:52 (Sorques @ 27-03-2021 - 19:52) Вы же их задаете.. На форуме не приняты вопросы о подробностях жизни в реале.. Я же у ва не спрашиваю, где вы учились, работали, как устроились на работу и т. д. Мне ваша биография без надобности, но вы упускаете замечательный повод еще раз пнуть советскую власть: "При совках нельзя было на приличную работу без блата устроиться, не то что сейчас, когда для молодежи работают все социальные лифты!" |