sxn350983961 Свободен |
25-08-2018 - 17:43 Конечно не были: на Луне воздуха нет, чем бы они там дышали? |
Sorques Женат |
25-08-2018 - 17:49 (Jeyn @ 25-08-2018 - 17:00) Нет не имею ,но я могу задавать вопросы пока нет ответов ,например например энергоснабжения посадочного модуля .а так же его размер , когда вы смотрите фотографии на эту тему вас ничего не удивляет? У меня критическое отношение к любым мнениям в данной теме , так как логикой, фактами мы оперировать не можем, а специалистов здесь нет.. это весьма узкая область знаний и быть дипломированным технарем мало... Ничего не удивляет..верю нашим советским специалистам, которые не ставят под сомнение факт пребывания агентов госдепа на Луне.. Всех купили, всем рты заткнули? |
Jeyn Свободна |
25-08-2018 - 18:06 (Sorques @ 25-08-2018 - 17:49) (Jeyn @ 25-08-2018 - 17:00) Нет не имею ,но я могу задавать вопросы пока нет ответов ,например например энергоснабжения посадочного модуля .а так же его размер , когда вы смотрите фотографии на эту тему вас ничего не удивляет? У меня критическое отношение к любым мнениям в данной теме , так как логикой, фактами мы оперировать не можем, а специалистов здесь нет.. это весьма узкая область знаний и быть дипломированным технарем мало... А вот меня удивляет отсутствие солнечных батарей ,на МКС Союзах, они есть а вот на Луну решили аккумуляторы тащить. |
Victor665 Женат |
25-08-2018 - 22:59 (Jeyn @ 25-08-2018 - 02:09) Для начала пока посмотрим это видео и? Вы сами то как, посмотрели уже или все еще не можете? Когда мы узнаем ваши аргументы? А вот меня удивляет отсутствие солнечных батарей ,на МКС Союзах, они есть а вот на Луну решили аккумуляторы тащить. и? ваше удивление что-то доказывает? а что? когда мы узнаем ваши аргументы? Хотелось бы понять аааа так вы ниче не смотрели и ниче не понимаете? а зачем тему создавали? |
Безумный Иван Свободен |
25-08-2018 - 23:46 (Jeyn @ 25-08-2018 - 18:06) А вот меня удивляет отсутствие солнечных батарей ,на МКС Союзах, они есть а вот на Луну решили аккумуляторы тащить. Я думаю на лунном модуле солнечные батареи не обязательны. Бортовых компьютеров еще не было, время пребывания на Луне маленькое. Зачем там много электроэнергии? Запустить стартовый движок хватит и батарейки. Управление там наверняка ручное, а стыковкой с кораблем управлял уже чел на корабле. |
Лузга Свободен |
25-08-2018 - 23:48 (Sorques @ 25-08-2018 - 21:49) (Jeyn @ 25-08-2018 - 17:00) Нет не имею ,но я могу задавать вопросы пока нет ответов ,например например энергоснабжения посадочного модуля .а так же его размер , когда вы смотрите фотографии на эту тему вас ничего не удивляет? У меня критическое отношение к любым мнениям в данной теме , так как логикой, фактами мы оперировать не можем, а специалистов здесь нет.. это весьма узкая область знаний и быть дипломированным технарем мало... Есть одна проблема, связанная с полётом "Аполлона - 11", которая не требует глубоких знаний. Это солнечная радиация. Точнее рентгеновский и гамма-излучение, т.е. жёсткий спектр излучаемого Солнцем. Против потока высоких энергий у астронавтов не было почти ни какой защиты. Иначе Сатурн-5 просто не взлетел. Но и это ещё не всё. Как раз в то самое время на солнце была буря, увеличившая и без того запредельную для организма дозу радиации. Так что по возвращении все трое, а в особенности Амстронг и Коллинз, должны были вскоре умереть от рака. Тем не менее Амстронг дожил до 82-х лет, Коллинз жив до сих пор как и бравый Олдрин. Чудеса, однако.. |
mjo Свободен |
25-08-2018 - 23:51 (Jeyn @ 25-08-2018 - 18:06) (Sorques @ 25-08-2018 - 17:49) (Jeyn @ 25-08-2018 - 17:00) Нет не имею ,но я могу задавать вопросы пока нет ответов ,например например энергоснабжения посадочного модуля .а так же его размер , когда вы смотрите фотографии на эту тему вас ничего не удивляет? У меня критическое отношение к любым мнениям в данной теме , так как логикой, фактами мы оперировать не можем, а специалистов здесь нет.. это весьма узкая область знаний и быть дипломированным технарем мало... А вот меня удивляет отсутствие солнечных батарей ,на МКС Союзах, они есть а вот на Луну решили аккумуляторы тащить. Аккумуляторы для коротких экспедиций гораздо более эффективны. Солнечные батареи в те времена уже использовались в космосе, но на мелких спутниках, поскольку КПД батарей и мощность была еще очень низкой. Прорывы в этой технологии начались только в 21 веке. |
Безумный Иван Свободен |
26-08-2018 - 00:07 (Лузга @ 25-08-2018 - 23:48) Есть одна проблема, связанная с полётом "Аполлона - 11", которая не требует глубоких знаний. Это солнечная радиация. Точнее рентгеновский и гамма-излучение, т.е. жёсткий спектр излучаемого Солнцем. Против потока высоких энергий у астронавтов не было почти ни какой защиты. Тогда еще не знали о наличии солнечной радиации на выходе за пределы магнитного поля Земли. Сейчас бы солнечная радиация их там просто испепелила, какой уж тут рак. Но поскольку они о ней не знали, в отношении них радиация не действовала. |
Лузга Свободен |
26-08-2018 - 00:07 (mjo @ 26-08-2018 - 03:51) Аккумуляторы для коротких экспедиций гораздо более эффективны. Солнечные батареи в те времена уже использовались в космосе, но на мелких спутниках, поскольку КПД батарей и мощность была еще очень низкой. Прорывы в этой технологии начались только в 21 веке. Прорыв в КПД солнечных батарей был ещё в 20-м веке. В 21-м лишь научились делать их относительно недорогими. |
Безумный Иван Свободен |
26-08-2018 - 00:09 Я вот тут искал на ютубе видео как прыгал бы человек в 100 килограммовом скафандре на земле. Но никак не нашел. Может кто видел? |
Лузга Свободен |
26-08-2018 - 00:17 (Безумный Иван @ 26-08-2018 - 04:07) (Лузга @ 25-08-2018 - 23:48) Есть одна проблема, связанная с полётом "Аполлона - 11", которая не требует глубоких знаний. Это солнечная радиация. Точнее рентгеновский и гамма-излучение, т.е. жёсткий спектр излучаемого Солнцем. Против потока высоких энергий у астронавтов не было почти ни какой защиты. Тогда еще не знали о наличии солнечной радиации на выходе за пределы магнитного поля Земли. Сейчас бы солнечная радиация их там просто испепелила, какой уж тут рак. Но поскольку они о ней не знали, в отношении них радиация не действовала. Знали, но вроде как не верно понимали её уровень. Испепелить буквально солнечная радиация на Луне не сможет, всёж таки далековато.. Но рак - гарантированно. Кстати, именно по этому не летят на Марс. Хотя есть версия, что всё это промысел Божий. Ведь известно, что Олдрин, будучи старейшиной пресвитерианской церкви, провёл на Луне краткую частную церковную службу, совершив таинство причастия. Но тогда как быть с Амстронгом - он же был безбожным атеистом.. |
Лузга Свободен |
26-08-2018 - 00:19 (Безумный Иван @ 26-08-2018 - 04:09) Я вот тут искал на ютубе видео как прыгал бы человек в 100 килограммовом скафандре на земле. Но никак не нашел. Может кто видел? |
Sorques Женат |
26-08-2018 - 00:21 (Лузга @ 25-08-2018 - 23:48) . Точнее рентгеновский и гамма-излучение, т.е. жёсткий спектр излучаемого Солнцем. Против потока высоких энергий у астронавтов не было почти ни какой защиты. Космонавты МКС получают в день около 1 миллизиверта, это годовая норма на Земле.....(норма радиации для человека в мкР/ч или зивертах составляет 0,22 мкЗв, или 20 микрорентген в час)как они выжили? |
Лузга Свободен |
26-08-2018 - 00:22 (Лузга @ 26-08-2018 - 04:19) (Безумный Иван @ 26-08-2018 - 04:09) Я вот тут искал на ютубе видео как прыгал бы человек в 100 килограммовом скафандре на земле. Но никак не нашел. Может кто видел? <Текст пропал> Я тоже видел, не помню кто это был.. а так есть только на Луне |
Sorques Женат |
26-08-2018 - 00:23 Лузга Володь, ролики должны быть с комментариями. Хотя бы два слова |
Безумный Иван Свободен |
26-08-2018 - 00:26 (Лузга @ 26-08-2018 - 00:17) Знали, но вроде как не верно понимали её уровень. Испепелить буквально солнечная радиация на Луне не сможет, всёж таки далековато.. Но рак - гарантированно. Кстати, именно по этому не летят на Марс. Да не на Луне радиация, а на самом выходе из Земли, сразу за ее магнитным полем. Толщина этого слоя радиации вокруг Земли примерно 1000 км. Именно его не проскочить безболезненно ни туда ни сюда. Нужен слой свинца толщиной несколько метров. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 26-08-2018 - 00:27 |
Лузга Свободен |
26-08-2018 - 00:27 (Sorques @ 26-08-2018 - 04:21) (Лузга @ 25-08-2018 - 23:48) . Точнее рентгеновский и гамма-излучение, т.е. жёсткий спектр излучаемого Солнцем. Против потока высоких энергий у астронавтов не было почти ни какой защиты. Космонавты МКС получают в день около 1 миллизиверта, это годовая норма на Земле.....(норма радиации для человека в мкР/ч или зивертах составляет 0,22 мкЗв, или 20 микрорентген в час)как они выжили? Влад, МКС, как китайские Тяньгуны и наш "МИР", летают на самой низкой орбите из возможных. По сути на границе атмосферы и гораздо ниже магнитного пояса Земли. Радиация там в разы меньше, чем в отрытом космосе и на Луне, где фонит ещё и поверхность. |
Безумный Иван Свободен |
26-08-2018 - 00:34 (Sorques @ 26-08-2018 - 00:21) (Лузга @ 25-08-2018 - 23:48) . Точнее рентгеновский и гамма-излучение, т.е. жёсткий спектр излучаемого Солнцем. Против потока высоких энергий у астронавтов не было почти ни какой защиты. Космонавты МКС получают в день около 1 миллизиверта, это годовая норма на Земле.....(норма радиации для человека в мкР/ч или зивертах составляет 0,22 мкЗв, или 20 микрорентген в час)как они выжили? Космонавты на МКС не летают за пределами магнитного поля земли. А 20 микроренген в час это ничто. От гранитного памятника Ленину больше фонит. В сутки это будет 20х24=480 микроренген, а в год 480х365= 175200 микроренген или 175 милиренген или 0,17 рентген. Для подводников предельная норма 5 бэр в год. БЭР это биологический эквивалент рентгена. а тут всего 0,17 бэр. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 26-08-2018 - 00:36 |
Jeyn Свободна |
26-08-2018 - 00:35 (Безумный Иван @ 25-08-2018 - 23:46) (Jeyn @ 25-08-2018 - 18:06) А вот меня удивляет отсутствие солнечных батарей ,на МКС Союзах, они есть а вот на Луну решили аккумуляторы тащить. Я думаю на лунном модуле солнечные батареи не обязательны. Бортовых компьютеров еще не было, время пребывания на Луне маленькое. Зачем там много электроэнергии? Запустить стартовый движок хватит и батарейки. Управление там наверняка ручное, а стыковкой с кораблем управлял уже чел на корабле. Бортовые компьютеры всегда были ,без них никак но они тогда были очень слабые но более тяжёлые и более прожорливые , дальше система жизнеобеспечения либо кислород и вода с собой, либо энергозатраты на их регенерацию а это энергетически затратные устройства ,дальше система охлаждения,нагревания тоже сильно затратная и ещё связь. Возможно я ещё что то пропустила. Последнее прибывание длилось 75 часов. И эту всю энергию надо с земли тащить зачем ? Лунные сутки 29 дней ,если они сели теневой стороне ,то никаких аккумуляторов не хватит для обогрева ,если сели на солнечную сторону то солнечная электроэнергия была бы непрерывна. |
Лузга Свободен |
26-08-2018 - 00:38 (Безумный Иван @ 26-08-2018 - 04:26) (Лузга @ 26-08-2018 - 00:17) Знали, но вроде как не верно понимали её уровень. Испепелить буквально солнечная радиация на Луне не сможет, всёж таки далековато.. Но рак - гарантированно. Кстати, именно по этому не летят на Марс. Да не на Луне радиация, а на самом выходе из Земли, сразу за ее магнитным полем. Толщина этого слоя радиации вокруг Земли примерно 1000 км. Именно его не проскочить безболезненно ни туда ни сюда. Нужен слой свинца толщиной несколько метров. Ты имеешь ввиду пояса Ван Аллена? Ну, там не критично, поскольку поток частиц как бы смывается к полюсам. К слову: обезьяны, которых американы выбросили на 5 или 6 Аполлоне за магнитный пояс на сутки, сдохли по возвращении через 10 дней. |
Безумный Иван Свободен |
26-08-2018 - 00:40 (Jeyn @ 26-08-2018 - 00:35) Бортовые компьютеры всегда были ,без них никак но они тогда были очень слабые но более тяжёлые и более прожорливые , дальше система жизнеобеспечения либо кислород и вода с собой, либо энергозатраты на их регенерацию а это энергетически затратные устройства ,дальше система охлаждения,нагревания тоже сильно затратная и ещё связь. Этот весь микроклимат им скафандры обеспечивают. Хотя, может Вы и правы. 75 часов это перебор. Прилететь попрыгать и улететь, на это аккумулятора от КАМАЗа хватит, а вот жить там более 3-х суток, никаких аккумуляторов в скафандрах не хватит, надо к розетке подключаться. |
Лузга Свободен |
26-08-2018 - 00:48 (Безумный Иван @ 26-08-2018 - 04:40) (Jeyn @ 26-08-2018 - 00:35) Бортовые компьютеры всегда были ,без них никак но они тогда были очень слабые но более тяжёлые и более прожорливые , дальше система жизнеобеспечения либо кислород и вода с собой, либо энергозатраты на их регенерацию а это энергетически затратные устройства ,дальше система охлаждения,нагревания тоже сильно затратная и ещё связь. Этот весь микроклимат им скафандры обеспечивают. Хотя, может Вы и правы. 75 часов это перебор. Прилететь попрыгать и улететь, на это аккумулятора от КАМАЗа хватит, а вот жить там более 3-х суток, никаких аккумуляторов в скафандрах не хватит, надо к розетке подключаться. Американы из скафандров весь полёт не вылазили - не было места, что бы их снять. Аккумуляторов на полёт не хватило конечно же.. Скорее всего ядерный источник был, но точно не знаю, не заморачивался этим.. |
Jeyn Свободна |
26-08-2018 - 00:56 (Безумный Иван @ 26-08-2018 - 00:26) (Лузга @ 26-08-2018 - 00:17) Знали, но вроде как не верно понимали её уровень. Испепелить буквально солнечная радиация на Луне не сможет, всёж таки далековато.. Но рак - гарантированно. Кстати, именно по этому не летят на Марс. Да не на Луне радиация, а на самом выходе из Земли, сразу за ее магнитным полем. Толщина этого слоя радиации вокруг Земли примерно 1000 км. Именно его не проскочить безболезненно ни туда ни сюда. Нужен слой свинца толщиной несколько метров. Пояс Ван Алена от 800 до 24000 километров. |
Jeyn Свободна |
26-08-2018 - 01:09 Вот единственное фото где есть солнечные батареи но они очень маленькие ,и почему то смотрят в разные стороны |
Sorques Женат |
26-08-2018 - 01:20 (Безумный Иван @ 26-08-2018 - 00:34) Космонавты на МКС не летают за пределами магнитного поля земли. А 20 микроренген в час это ничто. От гранитного памятника Ленину больше фонит. 20 микроренген ,это норма на Земле, а получают они значительно больше..здесьо скафандрах которые использовали и используют.. |
King Candy Свободен |
26-08-2018 - 02:54 Борис Черток писал в своей книге "Люди и ракеты" и говорил в интервью (а это, на секундочку, один из ближайших соратников С.П. Королева, специалист по электронике) - что американцы 7 раз летали на Луну, 6 раз приземлялись 1 полет был аварийным (об этом даже снят фильм Аполлон-13) Почему - то Борису Чертоку я верю... Больше чем кому - либо Вот тут расписаны полеты американцев на Луну по программе Аполлон Это сообщение отредактировал King Candy - 26-08-2018 - 02:58 |
King Candy Свободен |
26-08-2018 - 03:03 И вообще, почему они не могли туда летать? Луна - это совсем недалеко, всего 3 дня лететь.... Никаких таких особых трудностей, раз летают вокруг Земли и раз наши туда сажали кучу аппаратов - роботов серии "Луна" и даже пару Луноходов "Луна", кстати - это аппарат (аппараты, было много полетов) с возвращаемой на Землю частью - в которой на Землю были доставлены образцы лунных пород, выбуренных советскими роботами Кому интересно, могут почитать про советские станции серии "Луна" P.S. Кстати, оказалось что состав лунной породы идентичен грунту на Земле... Что послужило основанием для принятой сейчас гипотезы, что что-то раскололо Землю (очень давно), и откололо от нашей планеты огромный кусок, со временем ставший Луной Это сообщение отредактировал King Candy - 26-08-2018 - 03:14 |
Безумный Иван Свободен |
26-08-2018 - 03:16 (King Candy @ 26-08-2018 - 03:03)
Да, в одном из образцов даже древесная порода обнаружена. Кстати советский лунный грунт отличается от американского и не имеет сходства с земным |
King Candy Свободен |
26-08-2018 - 03:18 (Безумный Иван @ 26-08-2018 - 04:16) Кстати советский лунный грунт отличается от американского и не имеет сходства с земным и где об этом пишут ? |
Безумный Иван Свободен |
26-08-2018 - 03:22 (King Candy @ 26-08-2018 - 03:18) (Безумный Иван @ 26-08-2018 - 04:16) Кстати советский лунный грунт отличается от американского и не имеет сходства с земным и где об этом пишут ? https://lenta.ru/news/2009/08/28/fake/ |
King Candy Свободен |
26-08-2018 - 03:25 (Безумный Иван @ 26-08-2018 - 04:22) (King Candy @ 26-08-2018 - 03:18) (Безумный Иван @ 26-08-2018 - 04:16) Кстати советский лунный грунт отличается от американского и не имеет сходства с земным и где об этом пишут ? https://lenta.ru/news/2009/08/28/fake/ А вариант, что этот "министр" продал оригинальный камень каким-то коллекционерам за дурные деньги, а музею передал что-то "левое" вместо - не рассматривается ? Все люди, все любят деньги... Тем более даже не сами министр передал (он умер) - могли родственники подсуетиться и провернуть аферу |
Антироссийский клон-28 Женат |
26-08-2018 - 03:28 (Безумный Иван @ 25-08-2018 - 11:33) Не знаю. Почему-то все наши старые космонавты горой становятся за американцев. Леонов чуть ли не за личное оскорбление это принимает. Может наши договорились с ними что они молчат на счет того что Гагарин не летал, мы молчим что они на Луне не были. Что на луне, что на земле от силы толчка зависит как далеко человек подпрыгнет. А Гагарин летал это точно, во всяком случае для меня. Родственник отца в той систем врачом долго служил, он был одним из тех, кто Гагарина перед стартом осматривал, и в процессе старта мониторил пока связь не прервалась. Потом в космосе, и по приземлению. В Американцев на луне он верит, а мне наплевать. Вообще считаю что рано людям в космос лезть. |
King Candy Свободен |
26-08-2018 - 03:28 Ну и потом - ну ладно там 1 полет фальсифицировать... Но 7 !!!! полетов ? Набрехали один раз, чтобы прославиться... Все - должны потом закрыть тему, строжайшее табу, чтобы не спалиться, не проколоться Нет, продолжали летать, один раз чуть не погибли космонавты их... Какой смысл в ТАКОЙ лжи ? |
Безумный Иван Свободен |
26-08-2018 - 03:28 (King Candy @ 26-08-2018 - 03:25) А вариант, что этот "министр" продал оригинальный камень каким-то коллекционерам за дурные деньги, а музею передал что-то "левое" вместо - не рассматривается ? Я даже знаю кому он его подарил |
Безумный Иван Свободен |
26-08-2018 - 03:29 (King Candy @ 26-08-2018 - 03:28) Ну и потом - ну ладно там 1 полет фальсифицировать... Но 7 !!!! полетов ? В марте 1966 НАСА заявило Конгрессу, что стоимость тринадцатилетней программы «Аполлон», в ходе которой будет выполнено шесть высадок на Луну между июлем 1969 и декабрем 1972, составит приблизительно 22,718 миллиарда долларов. Согласно словам Стива Гарбера, куратора сайта об истории НАСА, окончательная стоимость программы «Аполлон» была от 20 до 25,4 миллиардов долларов США 1969 года, или приблизительно 136 миллиардов в долларах 2005 года. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%...%91%D1%82%D1%8B |