Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина Kondor
Свободен
11-09-2005 - 20:43
QUOTE (Андрей. @ 11.09.2005 - время: 22:35)
Kondor
У тебя это просто демагогия, ты спроси у совремённой молодёжи, знают ли они кто такие " памфиловцы" , тогда и поймёшь, что жизнь вообще и подвиги тоже никого не интересуют реально.

ОК!

Ты думаешь, что современная молодежь не знает, кто такие панфиловцы?!!!! furious.gif

Хотя...
Я допускаю, что, возможно, в Риге панфиловцев считают врагами и подонками...

Только это еще не повод гнидить здесь российскую молодежь!
Женщина kasatka
Свободна
11-09-2005 - 20:50
QUOTE (Андрей. @ 11.09.2005 - время: 20:28)
Жизнь, просто ничего не стоит, любая.

Ну да , в том смысле как легко могут лишить жизни.

А вообще, повторюсь, важно для себя и для безопасности общества
ответить насколько ценна моя личная жизнь (чтобы не обесценить ее
растрачиванием сил на пустое) и насколько ценна жизнь другого
( не отобрать ее, по возможности и облегчить).

Мужчина russian warrior
Свободен
11-09-2005 - 21:13
QUOTE (Kondor @ 11.09.2005 - время: 19:33)
QUOTE (russian warrior @ 11.09.2005 - время: 15:47)
а как же солдаты, которые добровольно идут на смертельный риск? Они много смерти видели, и как никто понимают ценность жизни, но все равно жертвуют собой - значит жизнь не бесценна - есть вещи ценнее жизни.

... может быть, это и есть цена жизни человека?..

не мог бы раскрыть свою мысль unsure.gif
QUOTE
Но ведь при этом человек отнимает чужую жизнь?
Сам рискует своей жизнью... Это - да!
Но рискуя, сохраняет шанса выжить.
А своими действиями отнимает жизнь у других людей...
Это и солдат-панфиловцнв касается.

Я не пытаюсь никого осуждать, я пытаюсь понять...

ты согласен, что жизнь не имеет высшей ценности?

Свободен
11-09-2005 - 21:25
Kondor
QUOTE
Ты думаешь, что современная молодежь не знает, кто такие панфиловцы?!!!!

К сожалению да, я и у своих детей как- спрашиваь, так они даже не знают кто такой Александр Матросов или Зоя Космедемьянская, не говоря уж о молодогвардейцах и это не только в латвии у русских, но и на российских форумах.
QUOTE
Я допускаю, что, возможно, в Риге панфиловцев считают врагами и подонками...

Только это еще не повод гнидить здесь российскую молодежь!

Почему ты противопоставляешь русских в Латвии и России?
Мужчина Kondor
Свободен
11-09-2005 - 21:27
Russian warrior

В том-то и дело, что я просто пытаюсь найти "истину", или, если хотите, точку отсчета....
Мужчина Kondor
Свободен
11-09-2005 - 21:30
QUOTE (Андрей. @ 11.09.2005 - время: 23:25)
Kondor
QUOTE
Ты думаешь, что современная молодежь не знает, кто такие панфиловцы?!!!!

К сожалению да, я и у своих детей как- спрашиваь, так они даже не знают кто такой Александр Матросов или Зоя Космедемьянская, не говоря уж о молодогвардейцах и это не только в латвии у русских, но и на российских форумах.
QUOTE
Я допускаю, что, возможно, в Риге панфиловцев считают врагами и подонками...

Только это еще не повод гнидить здесь российскую молодежь!

Почему ты противопоставляешь русских в Латвии и России?

Если Твои дети не знают, кто такие панфиловцы или Александр Матросов - то это уже только ТВОЯ ВИНА, как отца!
Мужчина russian warrior
Свободен
11-09-2005 - 21:35
QUOTE (Kondor @ 11.09.2005 - время: 21:27)
Russian warrior

В том-то и дело, что я просто пытаюсь найти "истину", или, если хотите, точку отсчета....

здесь точку отсчета находит каждый сам для себя, в зависимости от своего развития. Если низкого развития, то он может убить без зазрения совести. Если уровень развития как у большинства, то человек очень ценит жизнь, как свою так и чужую, и не собирается отдавать свою жизнь, у людей, которые по развитию стоят выше - ценность жизни (своей) снижается, на первый план выходят другие вещи - именно поэтому их называют героями - они жертвуют собой ради других. Но вообще такие люди это отдельная тема, потому что сама психология уже отличается от других - мышление работает уже по-другому.
Мужчина Format C
Влюблен
11-09-2005 - 23:11
Можно сравнить свою жизнь:
- с жизнью другого человека (ценность жизни любимого человека часто бывает выше, ценность жизни негодяя часто бывает ниже)
- c идеей (фанатизм - очень опасное явление)
- c материальными ценностями (жертва своей жизни ради комфорта других? Почти фантастика!... )
Мужчина Angriel
Свободен
14-09-2005 - 10:49
Ценность данности... Как вы собираетесь ее оценивать? Для меня, например, жизнь ничто в сравнении с разумностью (ну, с тем что мы считаем разумом licklips.gif ) Говорить о самопожертвовании во второй мировой - нет смысла. Тогда у людей не было выбора. Противник уничтожал мирное население на оккупированной территории. Боевой героизм - это плод ошибки командира. Кстати, при расчете боя, жизнь бойца имеет вполне конкретный эквивалент, в зависимости от его специальности.

Говорить же об оценке жизни с духовной точки зрения как-то вообще призрачно, материальное нас догонит в три секунды и совершит переоценку. Приводить примеры?
Мужчина Angriel
Свободен
14-09-2005 - 10:56
QUOTE (russian warrior @ 11.09.2005 - время: 21:35)
Если низкого развития, то он может убить без зазрения совести. Если уровень развития как у большинства, то человек очень ценит жизнь, как свою так и чужую, и не собирается отдавать свою жизнь, у людей, которые по развитию стоят выше - ценность жизни (своей) снижается, на первый план выходят другие вещи - именно поэтому их называют героями - они жертвуют собой ради других.

А ты не пробовал рассмотреть свой тезис ровно наоборот? Дурак - готов жертвовать собой в любую секунду, а умный - чувствует цену жизни? Кстати у Гастело не было парашюта, что бы выпрыгнуть после того как он направит самолет на цель, а у Матросова просто не осталось ни патронов ни гранат....

В риал тайм стратегии играешь? Какой юнит ценнее? Тот которым управляешь сам или под управлением союзника?
Женщина Elta
Свободна
15-09-2005 - 02:04
[QUOTE]
Действительно, на эту тему можна рассуждать до бесконечности. Если за одну жизнь отдают другую...тогда получаеться, что одна ценней другой?
Цена моей жизни возрастает с чувством ответствености....я знаю, что не могу уйти из жизни не подняв детей, не могу уйти раньше своих родителей--это просто их убъёт, так же я уверена, что моя смерть очень огорчит близкого мне человека. Если все эти факторы убрать---можна спокойно исчезать.
Я живу пока кто то нуждаеться во мне, любит, беспокоится...
А на счет самоубийств...самоё большое число их в развитых странах. Пока человек борется за жизнь, думает о своем будущем, а не получает все на *блюдечке с голубой каёмочкой*---у него нет времени на такие глупости, работает инстинкт самосохранения.
Женщина Злюka
Свободна
15-09-2005 - 13:04
Если жизнь купить нельзя значит она бесценна.
Мужчина Santechnic
Свободен
15-09-2005 - 13:37
QUOTE (Вредная Злюка @ 15.09.2005 - время: 15:04)
Если жизнь купить нельзя значит она бесценна.

Енто смотря, в каких ситуациях ....
Бывают и такие, где можно купить жизнь (например, террорист требует выкуп)
Женщина Злюka
Свободна
15-09-2005 - 16:12
QUOTE (Adinf @ 15.09.2005 - время: 13:37)
QUOTE (Вредная Злюка @ 15.09.2005 - время: 15:04)
Если жизнь купить нельзя значит она бесценна.

Енто смотря, в каких ситуациях ....
Бывают и такие, где можно купить жизнь (например, террорист требует выкуп)

да конечно в чем то ты прав.
Мужчина Kondor
Свободен
15-09-2005 - 18:12
Несколько месяцев назад умер один человек, не родной и не близкий мне, просто знакомый.

Умер он в расцвете сил, здоровья, богатства, влияния, успеха...
Здоровенный мужик, жизнерадостный человек, лет тридцати с небольшим.
А просто умер. От рака, как оказалось.
Без болезни как таковой, без диагноза и больниц.

Был человек, и не стало его. Внезапно.
Был - и не стало.

И получается, что смерть в принципе, всегда рядом...
Получается, что никто из нас не может 100% утверждать, что сможет дочитать этот пост до конца. Что завтра - проснется.

Вот от таких выводов иногда становится страшно и как-то безысходно...
Мужчина Angriel
Свободен
15-09-2005 - 19:13
А вот бояться-то как раз не надо. Надо относиться к этому как к данности. Кликать ни к чему, но... готовым что ли надо быть к встрече, чтоб не валяться у костлявой в ногах, выциганивая секунды...

Свободен
15-09-2005 - 20:25
Ценность жизни бесценность жизни - ФУФЛО ЭТО ВСЁ!!!- Когда прижмет где нить на экстриме - цепляешься зубами и когтями за нее родимую - и другая крайность это войны и горячие точки - братишки которые прошли через это подтвердят что на боевых в запарке и не думаешь ни хрена об этих понятиях (проверено - мин нет)
Женщина МУСЕЧКА
Свободна
17-09-2005 - 00:08
QUOTE (Angriel @ 15.09.2005 - время: 19:13)
А вот бояться-то как раз не надо. Надо относиться к этому как к данности. Кликать ни к чему, но... готовым что ли надо быть к встрече, чтоб не валяться у костлявой в ногах, выциганивая секунды...

Легко сказать… Как же не бояться этого? Это выше моих сил, даже думать об этом не могу и не хочу. Буду выцыганивать и минуты и секунды, наверное.

Вообще заметила, что стала ценить все дни, часы, проведенные с моими близкими. Особенно с дедушкой и бабулей. Вижу, как они угасают с каждым днем физически. Иногда, просто сев рядом и держа их руку в своих руках, ловлю себя на мысли, хочу отдать им как можно больше тепла, продлить эти минуты, сделать что-то доброе. И понимаю, что все равно это не поможет, но так мне легче немного становится.
console.gif
Мужчина russian warrior
Свободен
17-09-2005 - 00:13
QUOTE
Легко сказать… Как же не бояться этого? Это выше моих сил, даже думать об этом не могу и не хочу. Буду выцыганивать и минуты и секунды, наверное.

на самом деле лучше об этом думать постоянно, всегда помнить, что ты умрешь, тогда твоя жизнь будет безупречна, потому что у тебя не будет времени творить глупостей, у тебя есть лишь одна жизнь, и ты должен успеть все сделать - так говорили самураи, и это истина, которую не изменить.
Мужчина russian warrior
Свободен
17-09-2005 - 00:14
QUOTE (Вредная Злюка @ 15.09.2005 - время: 13:04)
Если жизнь купить нельзя значит она бесценна.

можно купить - тебе пистолет к голове приставят и назначат цену - разве не купишь?

2 Angriel

дурак жертвует не понимая, чего творит - умный понимает, и все равно жертвует. А Матросов мог залечь, убежать, многое чего он еще мог сделать, но он же бросился вперед.
Но внутреннее развитие я не употреблял в значении ума, это совсем другое.
Мужчина Angriel
Свободен
17-09-2005 - 06:09
В общем мы наверное об одном и том же, за исключением, что Матросов не мог ни залечь, ни убежать. Расстреляли бы.

А представь себе как быть Судией. Есть десять человек. Все лежат. Все слышат пулемет и пули. И всего-то надо, что бы один встал и пробежал пять метров вперед. Тогда остальные успеют прижать пулеметчика. И вот тебе надо сказать: " Иванов! Пять метров вперед. Бегоооом Марш!" Или Сидоров, или Смирнов?

QUOTE
Как же не бояться этого?


Как агрессивных собак. Не дашь почувствовать свой страх - она не тронет.
Мужчина russian warrior
Свободен
17-09-2005 - 14:31
QUOTE (Angriel @ 17.09.2005 - время: 06:09)
А представь себе как быть Судией. Есть десять человек. Все лежат. Все слышат пулемет и пули. И всего-то надо, что бы один встал и пробежал пять метров вперед. Тогда остальные успеют прижать пулеметчика. И вот тебе надо сказать: " Иванов! Пять метров вперед. Бегоооом Марш!" Или Сидоров, или Смирнов?

а вот поэтому быть командиром не каждый решается - это тяжелая работа. В фильме "U-571" хорошая сцена на этот счет была - нужно было решить кого послать на смерть, чтобы спасти всю команду.
Женщина МУСЕЧКА
Свободна
17-09-2005 - 14:43
QUOTE (Angriel @ 17.09.2005 - время: 06:09)


QUOTE
Как же не бояться этого?


Как агрессивных собак. Не дашь почувствовать свой страх - она не тронет.

С собаками вроде разобрались. А если смерти не бояться, то она тоже не тронет? Похоже, найден рецепт бессмертия... blink.gif
Мужчина russian warrior
Свободен
17-09-2005 - 14:53
QUOTE (МУСЕЧКА @ 17.09.2005 - время: 14:43)
А если смерти не бояться, то она тоже не тронет? Похоже, найден рецепт бессмертия... blink.gif

если боятся смерти, то жизнь будет весьма мерзкой, а если принять ее как неизбежное, то взгляд на многие вещи резко меняются.
Женщина kasatka
Свободна
17-09-2005 - 19:40
Согласна с russian warrior (надо помнить о смерти)
По другому смотришь на жизнь : выбираешь важное, ценишь хорошее,
научаешься это хорошее видеть, отбрасываешь суетное.

И согласна с Angriel ( надо быть готовым к встрече с ней).
Но вот надо-то надо, но наверное, весьма трудно все-таки оказаться готовым.
Когда смерть вот уже пришла, человек , думаю, не может не испытывать
страха.
Мужчина russian warrior
Свободен
17-09-2005 - 19:49
QUOTE (kasatka @ 17.09.2005 - время: 19:40)
Когда смерть вот уже пришла, человек , думаю, не может не испытывать
страха.

я придерживаюсь такого изречения "хорошая смерть лучше хорошей жизни"
Женщина kasatka
Свободна
17-09-2005 - 20:19
QUOTE (russian warrior @ 17.09.2005 - время: 19:49)
QUOTE (kasatka @ 17.09.2005 - время: 19:40)
Когда смерть вот уже пришла, человек , думаю, не может  не испытывать
страха.

я придерживаюсь такого изречения "хорошая смерть лучше хорошей жизни"

а по подробнее можно, что есть "хорошая смерть"?
Мужчина russian warrior
Свободен
17-09-2005 - 20:25
QUOTE (kasatka @ 17.09.2005 - время: 20:19)
QUOTE (russian warrior @ 17.09.2005 - время: 19:49)
QUOTE (kasatka @ 17.09.2005 - время: 19:40)
Когда смерть вот уже пришла, человек , думаю, не может  не испытывать
страха.

я придерживаюсь такого изречения "хорошая смерть лучше хорошей жизни"

а по подробнее можно, что есть "хорошая смерть"?

достойная смерть. Для каждого это значит по-разному, например я совсем не в восторге от мысли, что сдохну в своей постели от дряхлости.
Женщина Young_Lady
Свободна
17-09-2005 - 20:39
Рассуждая о ценности жизни вообще или о ценности чужой жизни, невозможно прийти к чему-то усреднённому. Слишком субъективные мнения вызывает эта тема.

А вот о ценности собственной жизни... Моя жизнь бесценна... если говорить о материальных вещах.
Но она имеет определённую цену в другой плоскости. Я могу сказать, что моя жизнь стоит... счастья моих близких людей, моей чести, вселенских знаний... Т.е. я могла бы продать её за счастье моих близких людей, за то, чтобы мне дали знания о всём и всех в этом и других мирах. Я отдала бы жизнь для сохранение моей чести, за мои принципы, убеждения.

QUOTE (Kondor @ 03.09.2005 - время: 03:44)
Но кто может давать оценку человеческой жизни?!

Любое разумное существо.
QUOTE
И каковы критерии таких оценок?

Материальные, духовные.
QUOTE
Можно ли в принципе говорить о бесценности жизни человека?!

Говорить-то можно. Можно говорить и о крокодилах с голубой окраской.
QUOTE
А если сам человек ни в грош не ценит свою жизнь?

Значит не за что ценить... или у него глубокая депрессия.
QUOTE
Да и вообще, так ли уж ценна жизнь?!!!

См. выше.

С уважением bye1.gif
Женщина trishа
Свободна
17-09-2005 - 21:06
QUOTE (russian warrior @ 17.09.2005 - время: 20:25)
достойная смерть. Для каждого это значит по-разному, например я совсем не в восторге от мысли, что сдохну в своей постели от дряхлости.

а я бы была "в восторге". потому что смерть на поле бою, в аварии, каком-то даже подвиге - это не смерть, а гибель. т.е. человек этого не хотел, и пусть это роматнично и по-книжному, на самом деле это ужасно..

а вот в своей постели, во сне - вообще идеал, когда все идет своим чередом, есть дети и внуки и они тоже спят.....и ты все сделал, что хотел, и хотя и дряхлеешь, но радуешься, что "другие и не доживают"...........
по-моему, так и должно быть.
Мужчина russian warrior
Свободен
17-09-2005 - 23:08
QUOTE
а я бы была "в восторге". потому что смерть на поле бою, в аварии, каком-то даже подвиге - это не смерть, а гибель. т.е. человек этого не хотел, и пусть это роматнично и по-книжному, на самом деле это ужасно..

"Смерть сама по себе не страшна, страшно то, что это - уже навсегда"
все мы умираем, это неизбежно, но одно мы можем сделать - уйти достойно, а не убогим, гадящим под себя. Если человек прожил достойную жизнь, то он может умереть спокойно и в глубокой старости - но это нужно заслужить.
QUOTE
а вот в своей постели, во сне - вообще идеал, когда все идет своим чередом, есть дети и внуки и они тоже спят.....и ты все сделал, что хотел, и хотя и дряхлеешь, но радуешься, что "другие и не доживают"...........
по-моему, так и должно быть.

нужно всегда радоваться, что смерть отпустила тебе больший срок, чем другим, но нельзя встречать ее в слезах и стонаниях. Почувствуй ее величие, почувствуй оказанную тебе честь - она приходит только один раз - поэтому встреть ее достойно.
Женщина Freestyle
Свободна
17-09-2005 - 23:40
QUOTE (russian warrior @ 17.09.2005 - время: 19:49)
QUOTE (kasatka @ 17.09.2005 - время: 19:40)
Когда смерть вот уже пришла, человек , думаю, не может  не испытывать
страха.

я придерживаюсь такого изречения "хорошая смерть лучше хорошей жизни"

Может, ты имел в виду "хорошая смерть лучше плохой жизни"? Это я могу понять. А если жизнь хорошая, к чему сравнивать ее со смертью, пусть и хорошей, да еще чтобы она перевешивала? no_1.gif
Мужчина russian warrior
Свободен
17-09-2005 - 23:43
QUOTE (Freestyle @ 17.09.2005 - время: 23:40)
QUOTE (russian warrior @ 17.09.2005 - время: 19:49)
QUOTE (kasatka @ 17.09.2005 - время: 19:40)
Когда смерть вот уже пришла, человек , думаю, не может  не испытывать
страха.

я придерживаюсь такого изречения "хорошая смерть лучше хорошей жизни"

Может, ты имел в виду "хорошая смерть лучше плохой жизни"? Это я могу понять. А если жизнь хорошая, к чему сравнивать ее со смертью, пусть и хорошей, да еще чтобы она перевешивала? no_1.gif

да нет, я имел ввиду то, что написал. Просто мы различаемся тем, что для нас разные вещи имеют высшую ценность. rolleyes.gif
Женщина Freestyle
Свободна
17-09-2005 - 23:53
И в чем же ценность смерти? Просвети...
Мужчина russian warrior
Свободен
18-09-2005 - 00:02
QUOTE (Freestyle @ 17.09.2005 - время: 23:53)
И в чем же ценность смерти? Просвети...

не в смерти, ты не поняла - достойная жизнь подразумевает и достойный уход, а если ты достойна жил, а ушел как трус, то это все перечеркивает.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх