А_Иваныч Свободен |
10-07-2007 - 21:39 Учитывая то, что во многих темах мы (беларусы) сбиваемся к одному (отношение власти к частному бизнесу) я решил завести эту тему, во избежание распыления. Итак: Насколько наша власть и наша законодательство лояльно к бизнесу? Начну с себя… Повторюсь – я не являюсь явным сторонником или противником действующей власти. Я имею свою, чётко обозначенную позицию. Я не плыву «по течению», я не плыву «против течения» я плыву туда, куда МНЕ нужно. Хотя законы, которые принимает власть (в лице АГЛ,) я считаю вредными. Но тем не менее я не понимаю тех, кто шипит о том, что наша власть не дает развиваться (в качестве частного) (индивидуального) предпринимателя) бизнесу. Приведу статистику лично от меня: из моих друзей/приятелей/знакомых с 2002 года около 10 человек открылись как ИП, и только 1 закрылся (и то, он ничего не делал, открылся «про запас», и его просто достали звонками и письмами из налоговой. Из открывшихся кто-то торгует, кто-то таксует, кто-то скупает грибы и ягоды по деревням. В качестве ярких примеров: моя однокурсница открыла ИП. Делает рефераты, курсовые, дипломные для недоумков/ленивых. Имеет около 200 зеленых в месяц и не жужжит. (налог – 20 евро в месяц). Это у неё дополнение к зарплате, а не основной источник. Следующий прецедент – Джимми: Я с ним познакомился, когда он был на 4-м курсе физмата МГУ. (Я тогда нуждался в срочном обмене вэбманей – если надо – могу дать ссылку…) Человек начал с киберсквоттинга – т.е. он регистрировал сайты с красивыми именами и продавал их на доменных аукционах. После того, как его заслали на отработку в «глухие перди» - (Славгород - райцентр Могилёвской области) он открыл ИП – сейчас занимается регистрацией, разработкой, ведением сайтов. Именно на IT он регистрировал ИП, и единственное, о чём он думает – скорее бы закончились 2 года отработки!!! – Разверну свою фирму! И таких примеров лично у меня – множество!!!! Что касается меня – дабы не возникало лишних вопросов, скажу: В данное время - нет! Сейчас пошёл на работу, которая мне позволит изучить внутренний мир торговли РБ, затем, у меня уже почти готовы документы на отъезд на пару лет в USA (Нет, нет, я не покинул Россию (с)Есенин) – вернусь, и буду делать вещи… Что я хочу проверить этой темой? Расскажите о вашем /ваших друзей/ опыте открытия своего дела в Беларуси. Давайте посмотрим, настолько ли всё так страшно? |
||||
Богиня25 Замужем |
10-07-2007 - 21:46
О! Прям как я! Только что это за подъем - 200 у.е.? А у меня нет таких друзей и знакомых, которые поднялись собственными силами. Есть парочка, но там друзья вытянули или родители. Лучше расскажу про нашу фирму, так называемый частный бизнес. Аптечная сеть, самая большая в городе, 16 аптек. Казалось бы ходовой товар, с реализацией нет проблем, выручка не плохая. Но когда начинаешь отдавать все средства на обязательную охрану, инкассацию, бешенную аренду, налогов раз в месяц не менее 15 наименований, от прибыли практически ничего не остается. А как тогда процыетают те фирмы, когторые торгуют не самым продаваемым товаром? Для меня непонятно... Это сообщение отредактировал Богиня25 - 10-07-2007 - 21:53 |
||||
Tekken Свободен |
10-07-2007 - 23:31 И я добавлю. Знакомых у меня ИП-шников много. Но я так же знаю "ушлых" ИП-шников которые пооткрывали кучу ИП на подставнков и развернули неплохие "дела". не подумайте, что я им завидую, просто крыши у них нефиговые и КГК и КГБ и т.д. Ну так вот тягают "контробасом" товар из РФ и др. стран, ничего не оформляют продовольствие не проверяют (например рыба с/м), прибыли бешенные имеют и соответственно маленькие налоги на ИП платят. А как же быть официальным импортерам? Как с этими уродами конкурировать, они же смеются все. Может все-таки правильно, что ИП в УП решили перевести, хотя и есть ряд ньюансов с которыми лично я не согласен. |
||||
А_Иваныч Свободен |
10-07-2007 - 23:45 Но при этом заметьте - никто пока не плюнул, и не ушёл в дворники/продавцы/строители/токари - а продолжают кляня и матерясь "тягать неподъёмные баулы и в снег и зной стоять на рынке" (С) Так от чего же такой нонсенс? Всё плохо, но при этом все этим занимаються? как оно так выходит? |
||||
Unknown_Identifier Свободен |
11-07-2007 - 00:04
И что: переоформят в УП - и сразу все крыши пропадут и все станет прозрачно!? ;-) |
||||
ferz2 Свободен |
11-07-2007 - 00:33
А что дворником/продавцом/строителем/токарем быть лучше? Кто попробывал працавать на себя на дядю пахать не пойдет. |
||||
xTriplex Свободен |
11-07-2007 - 00:38
И что это доход??? Смысл в доходе в 200 у.е. када можно за те же деньги гденить в гос конторе бездельничать.... Для простого смертного - дорога к подьему перекрыта...а не уходят люди оттуда, потому-что им пойти некуда...они привыкли так жить...ИМХО. |
||||
Богиня25 Замужем |
11-07-2007 - 09:39 Процитирую некоторые моменты из "Национальной экономической газеты": Сегодня экономические реалии таковы, что конкурентоспособность большинства государственных предприятий стремительно снижается. Растут запасы продукции, снижается конкурентоспособность белорусских товаров даже на внутреннем рынке. С введением Россией таможенных пошлин на нефть и значительным повышением цены на газ Беларуси предстоит в ближайшие два года столкнуться с ценовым и структурным шоком. Усилится давление на валютный рынок, поскольку поступление валюты в страну снизится, а отток ее увеличится. Участники социологического исследования бизнес-среды, проведенного в октябре-декабре 2006 года исследовательским центром ИПМ среди 250 МСП, отметили семь основных проблем, сдерживающих развитие частного бизнеса в Беларуси. Это система налогообложения, многочисленные проверки и неадекватные нарушениям штрафы, большой документооборот, получение разрешений, лицензирование, регулирование цен и регистрация. Власти всегда найдут нужных себе представителей бизнес-сообщества для имитации поддержки предпринимательства. Игнорирование или забалтывание реальных проблем еще больше усугубляет ситуацию. ИП не забыли, что в 2005г. им обещали по меньшей мере не ухудшать бизнес-климат. В реальности 2007г. может стать последним примерно для 70% ИП. Вместо создания привлекательных условий работы в рамках юрлица, вместо того, чтобы даже пойти на покрытие затрат на перерегистрацию с одновременной либерализацией торговли и упрощением административных процедур, правительство стремится загнать ипэшников в угол. Вот такая у нас удручающая ситуация с частным бизнесом... |
||||
siva Свободен |
11-07-2007 - 11:26 Опять же не говорим о главном. У нас налог с выручки, а не с прибыли. И считать нечего - в заднице будешь, если чего не утаишь. |
||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
11-07-2007 - 11:43 не все так трагически как некоторые тут рассписывают. и даже наоборот. беларуссия - одна из немногих ресспублик где люди могут жить и работать не волнуясь за свое будущее. |
||||
siva Свободен |
11-07-2007 - 12:28
У беларусов, похоже, новая национальная черта: От сытости мозги и глаза заплывают жиром, уши слышат только приятные сытому организму новости (чтобы не ухудшалось пищеварение) и широко открываются рты, ибо их мнение не отличается от генеральной линии беспартийного. |
||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
11-07-2007 - 14:41
ну...это не "национальная чета"...а признак улучшающегося добробыта народа. лучше быть богатым и здоровым...чем молдованином на московской стройке... |
||||
siva Свободен |
11-07-2007 - 14:48
От этой сытости количество беларусских гастробайтеров в России и в других странах меньше не становится. А сплоченности других народов в этих условиях приходится завидывать. Они не дают съесть себя извне. А наши земляки грызут друг-друга. А потом плачутся, что их кто-то нагрел. Тоже не национальная черта? пример Это сообщение отредактировал siva - 11-07-2007 - 14:49 |
||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
11-07-2007 - 15:06
нет. это отдельные очень редкие,частные,не характеристичные случаи. |
||||
siva Свободен |
11-07-2007 - 15:12
По моему, автор вышеуказанного поста и есть очень редкий, частный, не характеристичный случай. Да, таких звонарей я ещё не встречал... |
||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
11-07-2007 - 15:28
не по тем улицам ходили... |
||||
siva Свободен |
11-07-2007 - 15:37
Если то, что звонарей запихнули в нелюдимые переулки, где нормальные люди не ходят, то я, тогда, благодарен властям хоть за это. Что-то позитивное в АГЛ, наверное, есть |
||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
11-07-2007 - 15:45
все относительно. и нелюдимость переулков. и нормальность отдельных людей...а в Александре Григорьевиче есть много чего положительного, как в человеке, как в гражданине и как в президенте нашей Великой Беларуси. Подправил цитирование. Serge_T Это сообщение отредактировал Serge_t - 11-07-2007 - 21:58 |
||||
siva Свободен |
11-07-2007 - 15:59
|
||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
11-07-2007 - 16:32
не переживайте вы так. с возрастом к вам придет и спокойствие. и понимание ситуации и мудрость. это вопрос времени. я тоже когда то был молодым и вспыльчивым. в спорах и стычках прошла можно сказать вся моя молодось.... а уж споров в академии под завязку хватило. так что все со временем у вас нормализуется. главное комп не разбейте.. |
||||
siva Свободен |
11-07-2007 - 16:51
Дедушка, на первом смайлике страдает стол, а не комп, а на втором - спокойствие и красноречивая надпись. Языками владеете, и перевод, надеюсь, не требуется. А с возрастом спокойствие тает, ибо время лечит, но укорачивает жизнь. Нормализуется - что? Кислотно-щелочной баланс? Вес? Давление? Так у меня и так все процессы в норме. Веду активный образ жизни: баскетбольчик, банька, работка физически тяжелая. При этом успеваю вживую общаться с уймой людей и на форуме пообщаться. С памятью всё хорошо. Приходится, даже, иногда кое-кому напоминать, что они забывают, что говорили пару постов назад. Не оканчивал курсов и не получал дипломов, кроме средней школы, вечерней школы и ПТУ. Но разве это меня может характеризовать, как личность? Образование, как правило, не является признаком образованности. За последний год получил две рабочие специальности. Работая, а не сидя за партой. Практик я. Хотя и теоретик во мне -огого! Но не утопист. Может что-то и забыл добавить, но это не столь важно. О себе можно говорить много, но люди о тебе делают выводы самостоятельно. |
||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
11-07-2007 - 17:09
смешно фраза прозвучала про образование и образованность но по большому счету конечно же не всегда диплом является показателем уровня. НО КАК ПРАВИЛО. а у любого правила есть как известно исключения. например мой учитель по живописи (я брал у него частные уроки когда то) ничего кроме школы не заканчивал, но к нему приходили за советом и за помощью и те кто заканчивал институты и высшие худ школы. так что и такое случается. но крайне редко. может быть сейчас чаще стало. особенно в россии. поскольку разваливают старую образовательную систему. а раньше, какой бы ты ни был разгильдяй, если дотянул до защиты, то знания в тебя все таки вбили. сильные у нас были и педагоги и система работала отлаженно. и конечно любой выпускник нашего математического вуза был (как признавали на западе_) выше их доктора наук. так что образование оно все таки печать на морде лица оставляет. и никуда от этого не уйдешь. конечно по одному этому не составишь полного портрета, но это, как ни крути все таки часть характеристики. |
||||
Alhitman Свободен |
11-07-2007 - 22:07
В точку! Именно поэтому никто не бросает свое, пусть даже умирающее, дело. Что касается преобразованием ИП в Юр лица так один фиг. Левак можно и там крутить как надо быть. Я сам работаю в ООО и мы кста являемся офиц.1 импортером кое какой забугроной торговой марки. И что..левак шефы крутят как хотят...и главный доход валится оттуда. А что официально - так это так..чтобы была видимость существования фирмы и не более того...А ну и еще чтобы нам, бухгалтерам и менеджерам, с официалки платить зарплату, которой едва концы с конами свести получается.. вот и всего то.. Да и правильно Siva подметил, что без левака - любой ип и фирма - трупы, за что ему огромный РЕСПЕКТ. В то же время, прикрыть любого ИП и фирму - что два пальца обделать. Просто народ работает не особа лезя на ражон. В плане - надо выписать Полоцкий Вестник исполком позвонил и культурно попросил) - ну а че.. выпишем..от греха подальше.. ну и т.д. и т.п. А насолишь кому - так вмиг тя накроют что и рыпнуться не успеешь.. так то... |
||||
ferz2 Свободен |
11-07-2007 - 23:24
Прочитал в "БелГазете". Занятная статья, обьясняющаа многое: 28 июня 2007г. войдет в новейшую историю Беларуси как день законодательной ликвидации класса индивидуальных предпринимателей (ИП). Президент подписал указ N302 «Об утверждении Положения о порядке создания индивидуальным предпринимателем частного унитарного предприятия и его деятельности». Статья полностью: http://www.belgazeta.by/20070709.27/040120241/ |
||||
volosatikkk Свободен |
13-07-2007 - 00:48 Нашел тут статейку... http://www.ng.ru/politics/2007-07-12/1_processy.html По всей видимости, новороссейцы эти из лукашистов. Но, в России, по крайней мере есть думающие люди...
Жаль только, что наше правительство никак до этого не дотумкает. |
||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
13-07-2007 - 11:57
40 копееу с рубля - это 40 процентов. в некоторых странах европы этот показатель гораздо выше и доходит до 75-80 процентов. так что у нас все очень даже здорово по сравнению с остальным миром капитализма, где человек человеку -волк как известно. а у нас - друг, товарищ и брат. и именно поэтому налоги в половину меньше. |
||||
volosatikkk Свободен |
13-07-2007 - 13:55
Мы, кстати, тоже к этим "некоторым" относимся. |
||||
volosatikkk Свободен |
13-07-2007 - 14:02 Статейка на онлайнере... http://www.onliner.by/events/companies/certrepair/ Вроде бы здравая мысль, но как всегда все через ж.пу.
Писец... и это при том, что:
Это они о нас заботятся? Что-то мне лучше от этой заботы не становится. |
||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
13-07-2007 - 14:25
каким боком? |
||||
volosatikkk Свободен |
13-07-2007 - 15:10
всеми... у нас с рубля 70 копеек платится, вообще-то. |
||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
13-07-2007 - 15:13
значит мы шагаем в ногу с европой. чего плакать тогда??? |
||||
le male Женат |
13-07-2007 - 15:21
Почему? А единый налог? Заплатил фиксированную ставку в месяц, и работай. Всё, что заработал - твоё. Или я не прав? |
||||
Camalleri Женат |
13-07-2007 - 22:34
о каких налогах конкретно идёт речь? |
||||
siva Свободен |
13-07-2007 - 22:36
О подоходных. |
||||
volosatikkk Свободен |
13-07-2007 - 23:00
Не тем местом шагаем. |