Взрослая социальная сеть
 ПoЛЛu Свободна |
12-05-2012 - 10:35
Почему сразу лохи ? Обычный любящий человек... и нельзя сказать что со стороны девушки нет ответного чувства. В таких случаях право на "его" жилье можно легко получить, даже не прося об этом и даже если оно ей самой и не нужно. Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 12-05-2012 - 10:36 |
||||||||
 dimychx Свободен |
12-05-2012 - 10:36 Здесь почему-то зацепились за собственную квартиру. На мой взгляд - это "отрыжка" советской власти, которая привязывала людей к местности. В любой нормальной стране молодой человек привязан к работе: например, работает в Нью-Йорке и вдруг освободилось хорошее место в Чикаго. Не раздумывая собирается и едет в Чикаго. Сейчас я уже на 100% уверен, что к 27 годам удачливый и честный молодой человек должен покинуть нашу страну. |
||||||||
 Свободен |
12-05-2012 - 10:37
Из перспективных молодых людей я не знаю никого, у кого работа была бы лёгкой, но как-то они ведь успевают и с магистратурой, и с аспирантурой. А второе высшее многим попросту вообще не нужно, так что обычный возраст окончания вуза всё-таки 22 года, и за целых 5 лет работы можно многого достичь. Я уже не говорю о том, что люди нередко начинают работать на последних курсах вуза даже на дневном. Я согласна, что квартира нужнее, но машина тоже нужна, а накопить на неё можно быстрее. Впрочем, когда нет квартиры, может и правда лучше копить на неё. А неужели в вашем городе нет возможности зарабатывать хотя бы 40-50 тыс. с пятилетним опытом работы при наличии востребованной специальности? |
||||||||
| ПoЛЛu Свободна |
12-05-2012 - 10:38
У нас вот интересно получается, конституцией гарантировано свободное право передвижения, и выбора места жительства... А на деле с одной пропиской сколько не нужной мороки... Это так мелкий пример отличий условий в США от России... Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 12-05-2012 - 10:44 |
||||||||
| Свободен |
12-05-2012 - 10:39
Не понимаю, зачем. В России тоже можно жить хорошо. |
||||||||
Sister of Night Свободна |
12-05-2012 - 10:40
В Белоруссии. Квартира осталась государственной ещё от старых времён, её никто не приватизировал, и пока не вижу смысла.
Я не понимаю такой ситуации. Изначально должно быть какое-то жильё.
После развода.. |
||||||||
revizor Женат |
12-05-2012 - 10:43
Вы считаете, что в доказательство своей любви, любящий человек сломя голову кинется оформлять на свою половинку "зеленку" на часть своей жилплощади? Ну-ну...  dimychx
Так у нас примерно так и есть...
Вы уже свалили, или ещё удача не улыбнулась? Да, кстати, а что ж они то к нам тогда, так и прут в последнее время...ротация кадров и народонаселения? |
||||||||
| ПoЛЛu Свободна |
12-05-2012 - 10:44
Увы нет. Даже с десятилетним опытом работы, очень сложно зарабатывать свыше 40 тыс. Тут такая возможность только для работников горячих цехов местного металлургического комбината, а как вы понимаете это работа далеко не для всех. Стандартная ситуация это к 30-ти годам зарабатывать 30-35тыс... И это уже очень хорошо считается для мужчин. У женщин ситуация еще хуже. Хотя и тех кто выбивается за "среднюю" планку все же больше чем мужчин.
Нет не считаю. Считаю что это делается не для доказательства кому-то чего-либо, в том числе и любви, а просто потому что эта самая любовь есть... Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 12-05-2012 - 10:46 |
||||||||
| revizor Женат |
12-05-2012 - 10:48
Тю, так у вас практически всё государственное. В России по другому всё.
Ну изначально какое-то есть, где-то...домик в деревне. А ты приезжаешь на новое место.
Если квартира была куплена супругом до брака, или подарена ему лично, то после развода - чемодан в зубы, и к маме. |
||||||||
| revizor Женат |
12-05-2012 - 10:49
Я оставлю ваши фантазии без комментариев, но повторю - лохи в очередь не стоят... |
||||||||
| dimychx Свободен |
12-05-2012 - 10:52
Здесь не прописка играет главную роль, а вбитая в мозги догма, что удачливый человек должен иметь собственную квартиру, а жить на съемной ущербно. Вот это и является самой прочной веревкой, которой привязывают людей к месту. |
||||||||
| ПoЛЛu Свободна |
12-05-2012 - 10:53
В вашем мире существуют только лохи и только такие дамы которых хотят из не лохов лохов сделать ? :)) Ей богу мне смешно 
Купив один раз квартиру, переезжать она не помешает... Наоборот поможет, приехав на новое место, позволит не снимать новую квартиру. А иметь свою... Ну или практически сразу получить свою (например если слишком большая разница и денег немного не хватает). Цены по России не так уж дико колеблются. Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 12-05-2012 - 10:56 |
||||||||
| revizor Женат |
12-05-2012 - 10:56
Нет, почему же, хотя подобных дам предостаточное количество...да и недамы тоже есть. Просто в реальной жизни всё немного не так, как вы сейчас это представляете. Подобная наивность сейчас экзотична. |
||||||||
| ПoЛЛu Свободна |
12-05-2012 - 10:58
На самом деле я не представляю, а сужу по рассказам знакомой подруги юриста, работающей с по бракоразводным процессам. Потому и говорю, что часты те случаи когда женщина получает право на жилье мужа. |
||||||||
| revizor Женат |
12-05-2012 - 11:04
Не так уж и часто, если это не жест милосердия, то этому должно быть обоснование, так что лукавит ваша подруга. Но это опять сводится к той "опере", про которую я сказал изначально. Некоторый контингент занимается подобным на профессиональной основе, их кажется "брачными аферистами" называют - женятся/выходят замуж для того, чтобы оттяпать себе кусочек послаще... |
||||||||
Angelofdown Замужем |
12-05-2012 - 11:04
1. Образование. Минимум - рабочая профессия (техникум, колледж). В идеале - высшее + умение работать и руками тоже (хотя бы рабочие корочки с курсов, хоть сварщика). 2. Работа. Не обязательно большим начальником или на крутом месте, просто должна быть работа, которая приносит удовлетворяющий его потребности доход. 3. Должен не зависеть от родителей. Как в моральном плане, так и в материальном. Т.е. не бегать к маме за советом по каждому пустяку, думать своей головой и не занимать постоян7но у родителей деньги на презервативы. 4. Для меня лично плюсом будет служить и то, что он будет жить отдельно. Не обязательно собственная квартира, хотя бы снимать. 5. Если нравится и есть желание - свой автомобиль. Если не нравится или нет желания - не критично. 6. К этому возрасту мужчина просто обязан научиться готовить. Хотя бы для себя любимого. Хотя бы несколько своих любимых блюд. А не так, чтоб мама бегала с кастрюльками. Сюда же могу отнести и стирку с уборкой за собой. 7. Так же к этому возрасту мужчина уже должен быть ответственным за свои слова и поступки, за принятие решений. А в остальном всё зависит от запросов конкретного молодого человека. В общем, необходимо, чтобы желания совпадали с возможностями, а потребности перекрывались доходом. |
||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
12-05-2012 - 11:05
определиться - нет вопросов. Но вопрос стоял о нежелании девушек их озвучивать, заметном даже в этой теме, и о причинах такого нежелания.  |
||||||||
| dimychx Свободен |
12-05-2012 - 11:08
Пару лет тому назад встречался с университетским другом, который уже 10 лет живет в Штатах. Ему не нравится зима в Филадельфии и поэтому он хочет купить квартиру в Майами. Там "двушка" (one-bedroom appartment) стоит $35.000, потому что ни одному здравомыслящему американцу не придет в голову покупать квартиру (исключение богатые бизнесмены). Если он захочет отдохнуть в Майами, то снимет квартиру, и у него не будет головной боли по оплате налогов на собственность и ее содержание. А нашим людям уже с молоком матери вбили мысль, что надо иметь свою квартиру. У меня есть знакомый в Москве, который все лишние деньги вкладывает в квартиры. Их у него штук 5-7. Это считается вложением капитала. |
||||||||
| revizor Женат |
12-05-2012 - 11:12
Двушка за З5 тонн зелени? Гммм...по сегодняшнему курсу ЦБ в 30,23 за бакс получается 1 058 050 деревянных. Халява, даже по нашим меркам. Я бы такую с руками вырвал...
Правильные мысли в голове у вашего знакомого, по этому у него и есть что в квартиры вкладывать. Это сообщение отредактировал revizor - 12-05-2012 - 11:15 |
||||||||
| ПoЛЛu Свободна |
12-05-2012 - 11:16
Я не говорила что большинство случаев такие... Говорила что такое часто, и это правда так. Не редки такие случаи.
Еще раз... США то США, а Россия это страна контрастов... и несуразицы :))) Нашим людям никто не вбивает этого уже много лет. Это из реалий жизни так выходит. Ехать в другой город искать работу накладно, а через интернет мало возможности найти. Жить же на съемной квартире с семьей, с нашим законодательством касательно этой сферы, это все равно что жить на мине которая взорвется в любой момент и разрушит все планы и надежды... Потому каждый и стремится обзавестись своим жильем, чтобы хоть какой-то фундамент под ногами был, а не непонятное "топкое болото"... |
||||||||
| revizor Женат |
12-05-2012 - 11:20
Хе...вы снова хотите словами поиграть?... Такие случаи есть, и это факт. Но изначально настраиваться на получение своих "кровных квадратов" таким способом - фиг знает, может и вариант...каждому своё... 
Ага. Но то что жилье там чуть не в разы дешевле, тоже факт. Это сообщение отредактировал revizor - 12-05-2012 - 11:21 |
||||||||
| dimychx Свободен |
12-05-2012 - 11:22
"чтобы хоть какой-то фундамент под ногами был, а не непонятное "топкое болото"... - вот Вы сами и привели вбитый в мозги тезис. Поэтому снова выскажусь, что к 27 годам удачливый молодой человек должен покинуть нашу страну! |
||||||||
| ПoЛЛu Свободна |
12-05-2012 - 11:23
Жилье как раз таки дешевле у нас... Но в сравнении з\п - цена жилья, конечно в США с этим намного проще. Да и законодательство касательно найма\аренды жилья по сравнению с нашим можно сказать "идеальное".
И они не столь редки как может показаться.
Еще раз вам повторю... Это не тезис, это реальность жизни. Никто никому ничего не вбивает, не при коммунизме живем. У всех есть свобода выбора... только вот забывается обычно, что свобода эта имеет очень четкие границы... Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 12-05-2012 - 11:26 |
||||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
12-05-2012 - 11:31
На самом деле, по-настоящему умные люди давно в зарубежную недвижимость вкладываются. А вагинец этому "умному" человеку придет, когда введут нормальный налог на недвижимость, с пргрессивной шкалой в отношении второй, третьей и последующих квартир. |
||||||||
| dimychx Свободен |
12-05-2012 - 11:32
Вы ошибаетесь, дорогая ПоЛЛи! Все как раз наоборот. Могу привести пример из жизни опять же собственных друзей. Подруга, работающая простым клерком в заштатном университете штата Миссури и очень любящая лошадей, купила домик в пригороде и 5 акров (2 гектара) земли за $150,000 в кредит на 15 лет под 3% годовых. Домик под Москвой с 6 сотками (0.06 гектара) будет стоить в пару раз дороже. Тот же пример: двушка в Майами за $35,000. Что за эти деньги Вы сможете купить в Сочи: комнатенку в нескольких километрах от моря без каких-либо видов на удобства. Правда, здесь надо отметить, что климат в Штатах другой и дома по большей части картонные. |
||||||||
| ПoЛЛu Свободна |
12-05-2012 - 11:34
"Москва - не вся Россия..." © "И Сочи - не единственный курорт..." © Это к тому, что в США, тоже можно найти заоблачные цены. Orange DC в Калифорнии как вам ? А про климат вы правильно подметили  Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 12-05-2012 - 11:40 |
||||||||
НаСтырная Свободна |
12-05-2012 - 11:34 Сколько у нас инопланетян на форуме)) 50 тыщ зарплата, фигасе! Пойду посплю, может присниться) Наверное желательно иметь какое-нить образование, стабильную и приносящую хотя бы немного удовольствия работу. Немного украду у Angelofdown ): 7. Так же к этому возрасту мужчина уже должен быть ответственным за свои слова и поступки, за принятие решений. Отсутствие собственной квартиры, машины(это ваще не важно даже), семьи для меня не критично. |
||||||||
Хотен Женат |
12-05-2012 - 11:39
Угу. Я жалкий лузер. Всегда подозревал. Начнем с возраста: 27 лет по нынешним меркам - это очень мало. С другой стороны в этом возрасте детство в попке уже отыграло и юность закончилась. До зрелости, конечно, еще далеко, но тем не менее. Ну а теперь по пунктам, применительно к нашей российской реальности. 1. Квартира. Стоимость жилья в нашей стране - запредельная. Самостоятельно заработать на жилье невозможно в принципе. Но! В 27 лет мужчина должен, конечно, жить отдельно от родителей (если они, конечно, не тяжело больные люди, за которыми нужен постоянный уход). В конце концов, не обязательно иметь собственный клочок приватизированной жилплощади. Можно и снимать неплохие апартаменты. Лично у меня: 1/4 трехкомнатной квартиры в Москве, и напополам с женой комната в двухкомнатной квартире в Новгороде. Не густо, но в принципе, за счет жилплощади в Москве можно в разы увеличить условия проживания в Новгороде, благо жилье в последнем стоит в три-четыре раза дешевле. 2. Машина. Без первого пункта оно как-то не особо актуально. Кому-то машина в принципе не нужна. У меня нет. В перспективе - пригодиться в хозяйстве, куда-нибудь съездить, но, честно говоря, не вещь первой необходимости. 3. Зарплата. Вот думаю. 50 тыс. На двоих. 3 тысячи за жилье. Еще 5 - чтобы каждую неделю кушать в каком-нибудь кабаке. Еще 20 - на еду (ну так, чтобы ни в чем себе не отказывать). Остается еще 20 тысяч. Лишними, они, конечно не будут. В кабаки можно ведь и каждый день ходить. Правда... тогда на еду нужно будет меньше тратить. Ну хорошо, если у тебя не свое жилье - то еще за съем хорошей квартирки - 10-15 тысяч. Плюс, если машина - там тоже какие-то деньги. Но вообще необходимая сумма доходов зависит от места жительства. Для Новгорода - это много. Для Москвы - нормально, если у тебя свое жилье и мало, если своего жилья нет. Ну я, работая последний год в режиме "вольного художника", сколько выходит в месяц - сказать сложно. Иногда приходится влезать в деньги жены. Не 50 тыс. Намного меньше. Но есть перспективы роста, да и нынешних денег хватает на то, чтобы жить ни в чем себе не отказывая. Выводы: если мужик в 27 лет живет отдельно от родителей, сам себя обеспечивает, может развлечь девушку походами в рестоан, музей, кино, театр, поездкой куда-нибудь... то он не лузер. Однако. Даже если по всем показателям - лузер. То в 27 лет - это не страшно. Всякое в жизни бывает, но в ней всегда есть место подвигу ))) Забавно что в списке нет жены и детей. |
||||||||
le male Женат |
12-05-2012 - 11:40 Мужчина вобще то вобще никому ничего не должен. |
||||||||
| revizor Женат |
12-05-2012 - 11:42
Я не отслеживаю подобную статистику, но если вам так хочется - пусть так и будет... Но словами не заигрывайтесь... Uno Bono Rogazzo
Глупыми их не назовешь, но более правильно будет сказать - имеющие такую возможность. Хотя жилье там дешевле, но оформление собственности связано с определенными юридическими нюансами, не считая языкового барьера. Но наростание подобных тенденций налицо. |
||||||||
| dimychx Свободен |
12-05-2012 - 11:43
Иногда мужчины очень даже должны! За такими гоняются коллекторские агенства и бандиты. Последние, если найдут, то и грохнуть могут. |
||||||||
| ПoЛЛu Свободна |
12-05-2012 - 11:44
Игры тут в этот раз нет... Все зависит от того что мы хотим видеть и понимать... |
||||||||
| Angelofdown Замужем |
12-05-2012 - 11:44
Рановато будет потому что :) |
||||||||
| Хотен Женат |
12-05-2012 - 11:45
Любой человек что-то должен самому себе. И, на мой взгляд, вопрос "чего МУЖЧИНА должен добиться к 27 годам?" - не верен. Правильнее будет: "чего должен ЧЕЛОВЕК добиться к 27 годам?" - вне зависимости от того мужчина этот человек или женщина. |
||||||||
| Хотен Женат |
12-05-2012 - 11:46
В принципе да. Хотя в 27 лет уже был женат. А дети да... наверное рановато. |