Чем плоха автоматическая коробка?

этта...
переключи на 2 или L...также усе будет...

2 Коза-Дереза - респектище..ни добавить..ни убавить

а у меня "типтроник"...
так вообще, захотел - в лево толкнул рычаг...и едь щелкая вверх/вниз передачи
надоело дергать - в право толкнул и опять на автомате

нет сейчас каких то жутких преимуществ у ручника...нету
единственно - это разница в деньгах (примерно 1,5 тыс. долларов)

ну и конечно если занесет в эту темку владельцов тазиков...то они будут отстаивать ручники...бо автомат им никогда не светит

Вооот! А пацаны то не знают!
Что значит хуже?! Медленней? Ну может быть... Не в нужный момент?
Ну если у водилы с головой не очень то конечно со светофора можно и пятую подоткнуть. А вообще автомат изначально настроен на экономичность.
И про динамику на автомате vs ручка можно тока мечтать. (с) Доказано драгом.

На автомате водитель фиг успеет чего сообразить в экстренной ситуации и дернуть ручку в нужное положение. Просто тупо вдавит педаль тормоза в пол и понадеявшись на ABS и прочие системы будет ждать дтп. Почему? Да потому что мышечной памяти а главное тренировки для свершения подобного действия у него нет. Ручка же заставляет человека каждый день по много раз отрабатывать эти переключения. И если его в ступор не вобъет то может успеет дернуть.

Ездил я у человека на автоматном мерседесе. Отмечал про себя с какой скоростью автомат переключает передачи. Вышло медленней чем я мог бы сделать это руками на механической раздолбаной коробке Ваз 2108.
Про то что он переключается сам когда не надо я вообще молчу.

Пишу свое мнение: 1. Расход топлива(в основном) больше у автомата
2. Лошадок "автомат" съедает!
3. По ремонту "автомат" огого
4. Зимой машина, на "автомате", как "карова на льду"!
Ну и внедорожник с автоматом
P.S. Хотя ща и автоматы делают такие...

наблюдал я, как Сузуки Джимни с автоматом спокойно и деловито проползал на штатной резине (типа all-terrain, с зубами, но относительно гладкой) там, где крутые проходимцы с самоблоками, лифтом и на мудах - выезжали враскачку. Да, он их не превосходил. Но и не отставал (стандартный джимник, не подготовленный). Так что не всё однозначно с внедорожниками на АКПП. Но - это специальная АКПП, для джимника, который хоть и маленький, но настоящий рамный внедорожник. Легковушка с АКПП в грязи/снегу - зрелище жалкое. Потому как её АКПП для этого не заточена, а гибкости, как у ручки в грамотных руках - нет по определению.

Мдя, интересный взгляд, спасибо посмеялся.
Такой откровенной бредятины я ещё не слышал.
1. Это когда автомат стал по надёжности не уступать ручке? И с каких пор они вдруг перестали требовать обслуживания? В том виде, в котором сущечтвует автомат, он останется капризным, ненадёжным, требующем к себе особого внимания в обслуживании, а главное не обоснованно дорогим в ремонте.
2.Автомат при всех условиях, что город, что трасса потребляет топлива больше, не опровержимый факт, у моего друга точно такаяже машина как и у меня, тока с автоматом.
3.У автоматов динамика разгона ниже на всех скоростях. С автоматом слишком много поглощения мощности двигателя.
4.Некоторые современные автоматы возможно и допускаю буксировку на скорости без ограничений, в полне возможно. спорить не буду. Но я таких не встречал.
5.Да, именно с ручкой легче контолировать машину, даже если ты не профессиональный, хорошо подготовленный гонщик. Тут дело не в скорости переключеня передачь, а в высоких оборотах двигателя, на автомате как не упирайся, а выше чем установлено двигатель не раскрутишь, а от сюда и динамика разгона и контроль над машиной. И этому не надо учится годами на специальных трассах и машинах, для этого должен быть всеголишь навык вождения и голова на плечах.

При всём этом я не являюсь ярым противником автомата, он несомненно удобен в городе, при сегодняшней интенсивности движения. Автомат упращает и облегчает сам процесс вождения. Тут как говорится на вкус и цвет, я тебе не друг. Каждый выбирает то что ему удобней. Мне довелось покататься на многих машинах и для меня альтернативы ручной коробки на сегодня не существует. Для меня нет ничего хуже чем чувствовать недостаток мощности, а автомат даёт это ощутить в полной мере. Когданить я может и пересяду на автомат, но не в ближайшее время это точно.

ЗЫ: Ros, Вы в корне не правы по поводу того, что ручки будут отстаивать только владельцы ТАЗов и что им что-то другое не светит. Не стоит делать поспешных выводов. Я когда-то начинал ездить на папином ТАЗике и ничего в этом зазорного нету.

Нет, я не согласен. Нужны некоторые коррективы. Вариатор может быть экономичнее "ручки", и это тоже факт.

Гхм.. уже нет. Если посмотреть на последнюю Audi TT, то, в случае если брать машину с автоматом с двойным сцеплением DSG, он превосходит механику по динамике, можете проверить цифры на audi.ru. И катал я ее, просто самолет, там не то что мощности не хватает, а наоборот, с избытком. И дальше будет только прогрессировать. И тот же вариатор при грамотных настройках может быть быстрее "ручки".

Ну здесь, кстати, я соглашусь. Тоже не встречал... 50 км лимит по буксировке видел, да и по скорости тоже ограничение есть, вроде бы. А совсем без ограничений - не видел.

SPLIXXX. Где вы такие данные нашли? Можете потвердить?

Вопрос именно в постепенности... С 3 на 2, с 2 на 1. Может времени не хватить.

Конечно. Я крайне редко слова на ветер бросаю.

Например, характеристики двух модификаций Nissan X-Trail:

2.5 6MT

2.5 CVT, т.е. вариатор.

Посмотрите - убедитесь сами

ноу комментс...

Это сообщение отредактировал Росомаха - 18-09-2007 - 10:29

ну это конечно какой-то отдельно стоящий случай...
хотя что было бы, если бы была бы ручная? если нога соскочила с тормоза - то либо на нейтралке дальше бы ехал, либо на скорости... (конечно смотря на какой - но подъезжая к перекрестку я бы на нейтралке был бы...)

Может журналист не грамотный? (или я? )

Посмотрел, убедился, но есть такое маленькое НО, учитывая что это ваши ссылки вы наверное заметили насколько у 2.5 CVT, т.е. вариатор хуже динамика и максималка

Опять???? Не надоело о коробках... одно и тоже из темы в тему переливаете....
Вот тут про про преимущества автомата перед механикой и наоборот. Те же яица, только вид сбоку.

SPLIXXX, обрати внимание!!!

Спасибо посмеялся ещё)))

Колличество трущихся деталий не влияет на надёжность агрегата. Так, что разжовывать мне не надо, почитайте технической литературы.
Механическая надёжней. Мне достаточно статистики одного из официальных техцетров по ремонту и обслуживанию Mercedes, BMW, совладельцем которого является мой брат. И обращений по ремонту автоматической трансмиссии примерно 70-75% из общего числа.

Я очень внимательно читаю. А что Вы подразумеваете под не ОСОБЫМ обслуживнием? От того, что на механике нужно рано или поздно менять сцепление, сама коробка большего обслуживания не требует. Мехническая трансмиссия вообще менее прихотливая, ненужно жечь счепление и оно будет служить очень долго, быстрей машину поменяешь, чем полезешь его менять. У меня BMW-728 была, я на ней за три года даже и не вспомнил о сцеплении, менял только масло в коробке. К стати сцепление у неё было родное, да и брал я её далеко не новую, ей восемь лет было.

А Вам в голову не приходило, что такое различие возможно лишь на отечественном автопроме, очень старых иномарках или когда хозяину обсалютно наплевать на авто и во время ТО не проходит. Тогда да конечно будет различаться и сильно. Да ещё чуть не забыл, бензин когда "хороший" заливаю, тоже может быть отличие в расходе, но всётаки не значительное. Мы слава Богу машины обслуживаем вовремя и работают они у нас как часики. Так, что смешного я ничего не вижу.

Вот какраз по сказанному Вами выше и ниже, не изучаете мат часть как-раз ВЫ. Я всеголишь не встречал таких данных. Оно мне просто не надо. Тем более, что с этим я даже не спорил.

Эти исследования точны в статистике, как гороскопы в газетах. Они на столько узки, что не сходятся на поверку с общей официальной статистикой.

без комментариев.

А я его из себя не корчу, у меня документ имеется, мастера спорта, так что если у меня желание будет сам могу обучать)

Так я и купил себе мощную машину с механикой и у меня нет никаких проблем.
Я не говорил о скорости, я говорил о мощности. Это две разные вещи. Мне бешеная скорость супер-каров ненужна.

И единственный вывод который можно сделать из всего этого спора, что к общиму решению никогда не придти. Я в полне убеждён, что автомат mercedesa вполне превосходит по надёжности и качеству механику того же forda. Но так же я убеждён, что автомат mercedesa на много хуже механики тогоже mercedesa. Мы пытаемся сравнить с Вами обсалютно разные понятия и обсолютно не понимаем по всей видимости что мы с Вами пытаемся друг-другу сказать. Для Вас оказывается мощьность-это прежде всего скорость. Для меня же-это обсалютно разные понятия. А выбор той или иной трансмиссии каждый делает для мебя сам. У всех стиль езды разный и требования к машины разные. И в разных местах они обслуживаются, разными мастерами, к сожалению большинство так называемых мастеров с руками не из того места. Отсюда не качественный сервис и поломки.
Автоматика на сегодняшний день не превосходит по качеству механику, всё конечно на месте не стоит, когда нибудь всё изменится.

Уважаемая, надёжность в трансмисси в первую очередь зависит не от колличества трущихся деталей, мы обсужлаем именно эту тему если Вы не забыли). Механическая трансмиссия работает благодаря совокупности работы именно трущихся деталей(валов и шестерней), к автоматической коробке прибавляем электронный блок управлени, маслянный насос (именно по этому есть ограничения в буксировке авто с автоматом), маслянный фильтр(который требуется заменять вместе с маслом, к стате при эксплуатации автомата вы в общей сложности потратите сумму на фильтры(оригинальные) намного превышающую стоимость диска и корзины сцепления которые всётаки когданибудь придёться заменять, ничтчо не вечно).
Так, что выкининте свой список литературы взятый видимо из женских журналов и купите настоящую тех.литературу, прочитайте её вдумчиво, глядишь и поймёте.

Поверте в курсе, очень этим интересуюсь.

Сударыня, милая, прежде чем меня уличать во лжи, читайте текст вдумчиво, что бы понять смысл. Я говорю о машинах приезжающих именно по причине поломки КПП(мы помоему именно это обсуждаем, а не ходовую и т.д.)

Конкретно ралли и кольцевые гонки. На данный момент в частном порядке увлекаюсь драгом и дрифтом. Авто под эти виды спорта собираю своими руками, конечно обращаюсь часто в специализированные мастерские, не имею к сожалению в своём распоряжении достаточно оборудования, необоснованно дорого содержать, проще обращаться в тех.центры.

Вот когда Вы имеете ввиду максималку, приёмистость или например крутящий момент, то так и говорите. А то Вы тут всё матчастью размахиваетесь, а как видно по выражениям совсем её не знаетете.

Сие предложение принято. А вот, что мощность здесь не будет влиять на результат, Вы правы! Да, и Вы обязательно меня сделаете, обещаю.
ЗЫ чуть не забыл, занимайтесь тем, что Вы умеете делать лучше всего и если Вы незнаете технической базы ненужно вступать в спор, как правило в лучшем случае человек выглядет смешным. Я от всей души без утрирования Вам это говорю, поверьте, проверенно на своём юношеском, горячем, горьком опыте.
Давайте только не будем ругаться и оскарблять друг друга

Хоть ещё десять раз. Вы обсалютно не понимаете о чём пишите и вертитесь как уж на сковороде.)) Вы мне поднимаете настроение, а это не может не радовать. Как Вы выразились:-Мальчик не может ответить за свои слова?!(с), как-то так, за свои слова пока Вы ответить не можете.

Я где-то сказал, что там официально обслуживаются обе марки?! Читайте внимательно, я уже не раз говорил Вам об этом. И он обсалютно не мифичен, как Вы позволили себе выразиться.

ну вы хоть думайте что пишите. Вы почитайте ограничения в эксплуатации автоматов и механики, и скажите где их больше и хотябы из этого делайте выводы.

Отлично, по инету Вы искать информацию научились, что похвально. А теперь, поищите информацию, как подготавливают тот или иной агрегат к испытаниям, где его испытывают, в каких условиях, на каких трассах. И Вы увидите, что испытания, темболее о которых потом пишут в свободные источники, в 99% случаях не соответствуют, не тех характеристикам, не надёжности в повседневной эксплуатации(темболее заводу ЗИЛ, глядя на его шедевры автопрома плакать хочется). К стате и заявленые тех данные заводами изготовителями к авто очень сильно отличаются от реальных во время эксплуатации, потому как все замеры производятся на специализированных трассах, совершенно при другой динамике езды.

Да, неоспоримый факт, уровень вибраций кузова снижается, только он на столько не значитилен, что на увелечение срока службы кузова влияет едвали. И в отдельном взятом обсуждении автоматов аргументом не может являться, еслиб Вы были хотя бы чуть-чуть разбирались в тех.данных, то даже не заострили бы на этом внимание.

Уважаемая, я доверяю своему опыту, своим глазам. А не доморощенным докторам наук, которые подведут под правильный отчёт о растраченых средствах любые даже плачевные результаты иследований(в данном случае испытаний). Вы вот казалось бы взрослый человек, а всё в сказки верите.

Есть хорошая поговорка: -Говорят, что кур доят! Я Вам ещё раз говорю, что все показатели исследований, относительны. Не читайте Вы взякую глупость, и не пытайтесь тут опровергнуть действительность. Исследования всякого рода всегда отличаются от фактического положения вещей. Если Вас посодить на сидельный тягачь "mercedes", и выпустить на дорогу, вы разколошматите его на первом крутом повороте и тут же можно написать научную статью, Тягачи "mercedes", полное г#вно. Очень позновательно будет, испытания мы же провели. Даже доктора наук не смогут опровергнуть данного факта. Так что, учитесь девушка, если Вас так интересует техническая наука, и не только в теории, но и в практике, для Вас откроется много нового и интересного. А вот после того как, мы с вами сможем обсудить данную проблему, спокойно и основываясь на личном опыте, а не вырезками из статей, которыми вы меня тут засыпали, а сами в них ничерта не разбираетесь. Как там ваша любимая фраза? -Учите матчасть? вот садитесь и учите.

Я не выкручиваюсь, это Вы тут пытаетесь выкрутиться
Вот видите оказывается, скока факторов есть в эксплуатации автомобиля. Если вы конечно будуте на автомобиле ездить за хлебом, проезжая по 1км, то поверте у Вас машина быстрей сгниёт, чем вы вообще её ремонтировать полезете. Так, что ненужно тут пытаться блеснуть знаниями, которые у Вас не полные в этой области. Цены я представляю, представляю как я эксплуатирую, свой автомобиль, и знаю сколько стоит та или иная работа. Из сосвокупности данных я сделал такой вывод. А вот если по Вашим данным Вам придётся за паять лет сменить масло раза четыре в коробке, плюс цена фильтров, мне же только масло. Так у кого из нас обслуживание сего агрегата будет менее требовательным? Вам не кажеться, что вы противоречите сами себе?!

Конечно можно, если при этом не стоить из себя специалиста, а так в Вашем случае не корректно получилось. И следовательно имело место быть вопиющая двусмысленность.

Я интересуюсь именно этим, а вот чем интересуетесь Вы непонятно. Вы знаете, что в ОАЭ, ездят вообще не соблюдая практически ни каких правил, а аварийность там ниже, неужели потому, что там все на автоматах ездят?
Нет, потому, что внимательность прежде всего. И КПП тут непричём. Эти бредни, что на автомате меньше внимания концентрируется не на дороге я слышал не однократно, но спроси любого человека, который ездит на механике и он ответит, что на коробку во время переключения не обращает никакого внимания, всё делается автоматически, если он конечно не полный идиот. А основываясь на фактическом положении вещей, можно сделать вывод, что автомат влияет на безопасность, только когда водитель уже просто диградировал и пользоваться механникой для него сложно, в этом нет ничего страшного, если привык на столько к автомату, то нечего и пересаживаться за механику.

Читайте выше. по поводу тех.данных заявленных производителем.
Тут уже привели пример авто которое потребляет на автомате, меньше топлива, чем на механнике. В полне возможно, но на общем фоне сравнений, это капля в море.

Сударыня, я не спорю, я константирую факты, а спорите с пеной у рта тут Вы.
Я с удовольствием выслушаю ещё какие нить доводы взятые Вами на просторах тех.литературы. Вы главное не нервничайте, а то что-то вы прям взялись тут меня лжецом называть, я за свои слова отвечаю, в отличии от Вас.

Это сообщение отредактировал nerov - 25-09-2007 - 12:31