 Oleg65
 Свободен |
18-02-2010 - 15:10
«Выбирать губернаторов хотят 54% россиян: 21% — «определенно за», 33%— «скорее за», приводит «Левада-центр» данные опроса 1600 человек, проведенного 29 января – 1февраля. Против 22% опрошенных».
Это сторона медали требующая реформ.
А это слова Шувалова в подтверждение приведенной JFK2006 статьи :
"«Главное – нам не нужно потерять темпы и до 2020 года продолжить такую жизнь, какую мы прожили за последние 15 лет. Вот что такое модернизация».
Прожить бюрократии еще 10 лет такой жизнькю, какой она живет предыдущие 15 уже не получится.
Дорогой JFK2006! Явное противоречие в статье вызывает глубокие раздумья.Как будто писали разные авторы.Я обратил внимание на эти слова :
"Между тем два последних года не прошли даром для той же "элиты" - понимание исчерпанности, бесперспективности, тупиковости, обреченности, тупости, трагикомичной пошлости путинской экономической и политической системы стало доминирующим в сознании хорошо информированной правящей группировки и ее идеологической обслуги. "
|
JFK2006
 Свободен |
18-02-2010 - 16:28
| QUOTE (Oleg65 @ 18.02.2010 - время: 14:10) | А это слова Шувалова в подтверждение приведенной JFK2006 статьи :
"«Главное – нам не нужно потерять темпы и до 2020 года продолжить такую жизнь, какую мы прожили за последние 15 лет. Вот что такое модернизация».
|
Именно это они и будут делать.
| QUOTE | «Выбирать губернаторов хотят 54% россиян: 21% — «определенно за», 33%— «скорее за», приводит «Левада-центр» данные опроса 1600 человек, проведенного 29 января – 1февраля. Против 22% опрошенных».
Это сторона медали требующая реформ.
Прожить бюрократии еще 10 лет такой жизнькю, какой она живет предыдущие 15 уже не получится. |
Кто знает. 54% хотят выборов, но лишь 0,5% выйдут на улицы с требованиями вернуть выборы. Вот и ответ.
| QUOTE | | "Между тем два последних года не прошли даром для той же "элиты" - понимание исчерпанности, бесперспективности, тупиковости, обреченности, тупости, трагикомичной пошлости путинской экономической и политической системы стало доминирующим в сознании хорошо информированной правящей группировки и ее идеологической обслуги. " |
Никаких противоречий тут нет. Многие преступники в душе хотели бы завязать, но продорлжают воровать. Как говорится: "Рад бы в рай, да грехи не пускают".
|
Oleg65
Свободен |
19-02-2010 - 06:45
Дорогой JFK2006 !Прогноз, что все плохо и будет только хуже, можно в сегодняшних реалиях признать более вероятным.Мы исходим из двух вещей : констатации ситуации во власти и нежелания что-то менять.Давайте Вас в принудительном порядке заставим поверить, что желание менять и двигаться к европейским ценностям у тандема все таки есть.И часть этого тандема - Вы.
Реальность и команда та же.Других нет.Ваши действия в агрессивной и опасной для Вас среде?Итак представим : JFK2006 - главарь банды власти, прозревший и осознавший, что надо что-то делать и очень аккуратно, чтобы пираньи не сожрали главу стаи.......Миллиарды зеленого корма для "коллег" могут закончиться за 2-3 года... |
 Свободен |
19-02-2010 - 12:36
а все-таки "тандема" похоже- больше нет :)
как я и предсказывала - идет митоз той самой банды.
и вариант 3 (альтернативный" Вове- больше недоступен (я о предложении кормить ОМОН-овец посытнее)
вот вчера 17 генералов МВД отправились на покой.
Все- преданные Вове люди, между прочим, разделявшие его "ценности".
Потому им и "дозволялось расслабиться"
Как думаете, в каком ведомстве будут согласовываться кандидатуры на их замену? 
Тихая грызня идет, по некоторым данным и в ФСБ там тоже немало желающих кабинет потеплее занять
практически, весьма грамотно из под Вовы выгрызается единственная его потенциальная опора- воровская верхушка силовых ведомств.
Теперь будем ждать ответной реакции...
ресурсов у Премьера все меньше и меньше под задом остается.
Так что, скоро рискнет Кадырова с его "боевыми обезьянами" в Москву перетаскивать начать :)
потому что в экономике он - болван, по 1-му варианту действовать неспособен.
лично я бы, окажись в ситуации Вовы0- предпочла бы отступить и "отлежаться в отставке", выжидая накопления ошибок у Димы.
Но, ВВП на такой рисковый ход неспособен. слишком уж прочная цепь приковывает его к галере не выгрести ему с этим грузом :) |
Oleg65
Свободен |
19-02-2010 - 13:02
Рано,дорогая LinaKreiger !Рано...Это еще не признаки закрепления тенденции.
И еще не развал тандема.Самочувствие Путина ухудшается не только из-за трещин в тандеме....Главное, чтобы усталость металла вертикали не нарастала быстрей приближающегося обновления.Иначе пессемистические прогнозы окажутся цветочками.... |
Свободен |
19-02-2010 - 14:13
как и предсказывалось - новые заместители министра ВД - пересаживаются из кабинетов на Старой Площади
нет. конечно если ДАМ сможет размонтировать "вертикаль власти" вместо ее хаотического обрушение и создать при этом более работоспособную и менее опасную конструкцию для населения конструкция.. лично я только порадуюсь.
но в чем я уверенна на 100%, что в этой конструкции Вове и его методам- место быть не может. в принципе.
|
JFK2006
Свободен |
19-02-2010 - 14:27
| QUOTE (Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 05:45) | | И часть этого тандема - Вы. |
Порядочный человек не пойдёт в стражники. (Древняя китайская поговорка)
Реальность такова, что на кону стоит слишком многое. И ожидать от подобных людей (учитывая их предыдущие деяния) можно чего угодно. Тем более, если они будут загнаны в угол. |
JFK2006
Свободен |
19-02-2010 - 14:29
| QUOTE (LinaKreiger @ 19.02.2010 - время: 13:13) | нет. конечно если ДАМ сможет размонтировать "вертикаль власти" вместо ее хаотического обрушение и создать при этом более работоспособную и менее опасную конструкцию для населения конструкция.. лично я только порадуюсь.
|
Тут может сыграть лишь один положительный момент. Люди, входящие в "вертикаль" беспринципны. Случись чего - тут же перебегут на другую сторону.
Но есть те, кому некуда бежать. |
Свободен |
19-02-2010 - 14:34
есть конечно.. тот же Путин...
психиатрическое состояние - не позволит
если ума хватит - такие люди отойдуит в сторону самостоятельно и будут дожидаться конца драки... в противном случае их, для пользы делеа.. переработают.. на политическое удобрения :)
кстати, обратите внимание на то, что новоназначенные Медедом губернаторы и руководители МВД - "не перекрываются географически" :) |
Oleg65
Свободен |
19-02-2010 - 14:43
| QUOTE (JFK2006 @ 19.02.2010 - время: 13:27) | | QUOTE (Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 05:45) | | И часть этого тандема - Вы. |
Порядочный человек не пойдёт в стражники. (Древняя китайская поговорка)
Реальность такова, что на кону стоит слишком многое. И ожидать от подобных людей (учитывая их предыдущие деяния) можно чего угодно. Тем более, если они будут загнаны в угол. |
Я так и знал, что автора опроса "Запишись в президенты!" на мякине не проведешь))))))
Загнанность в угол очевидна.Прикормлена огромная стая пираний.Аппетиты растут, резервы таят.Просто прорядить этих "рыбешек" не удастся.Лишившись прикорма - ломанутся создавать оппозицию с целью закусить прогнавшим хозяином.Аппетит может только расти.А тут очевидна острая необходимость его уменьшить.Выбор все таки повеселей для нас в пользу либеральных пираний.Модерннизация по прогнозам Мирового банка может обеспечить прирост ВВП на уровне 6-8% в год.Это и может стать источником прикорма оставленной у власти либеральной команды.Иное - это стагнация, падение ВВП и поедание самих себя. |
JFK2006
Свободен |
19-02-2010 - 14:44
| QUOTE (LinaKreiger @ 19.02.2010 - время: 13:34) | | если ума хватит - такие люди отойдуит в сторону самостоятельно и будут дожидаться конца драки... |
А драка-то закончится только тогда, когда у них отберут наворованное.
| QUOTE | | кстати, обратите внимание на то, что новоназначенные Медедом губернаторы и руководители МВД - "не перекрываются географически" :) |
Да, Дмитрий Анатольевич потихоньку расставляет везде своих людей. И в судебной системе, и губернаторов. Но это, скажем так, его епархия, тут никуда не деться. Но теперь он взялся за силовиков... И опять повторяет путинские ошибки... |
Свободен |
19-02-2010 - 14:49
эт какие же, любопытно?
если честно, нет возмоности оперативно покопаться в досье "ставленников Димы"... чтоб понять.
скорей всего вы о том, что он выдвигает людей из АП, как структуры собственной.
но, тут несколько иначе ситуация, чем с Вовой.
если все неглупые люди знают КАК и КТО попадал в ЧК откуда черпал свой "кадровый ресурс" Вова, то в АП такой монолитности нет и в помине.
даже при Вове небыло.
Что то мне подсказывает, что Дима сейчас будет ставить т.н. "реваншистов". т.е. тех, которые либо сами ушли в АП из МВД, либо которых "ушили".
Чтоже.. ставка на реваншиство не самое плохое дело в данной ситуации... с одной стороны люди понимают систему, и самое главное- видят ее недостатки. наверняка- желают что то изменить.
так что.. бум ждать результат :)
|
JFK2006
Свободен |
19-02-2010 - 14:52
| QUOTE (Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 13:43) | | Модерннизация по прогнозам Мирового банка может обеспечить ... |
Для модернизации нужно сменить всю вертикаль на преданных модернизаторов (Пока что так оно и происходит). А это опять тупиковый путь...
Менять надо систему. |
JFK2006
Свободен |
19-02-2010 - 14:57
| QUOTE (LinaKreiger @ 19.02.2010 - время: 13:49) | эт какие же, любопытно?
|
Какие ошибки?
Обычные. Расставляет на посты своих однокашников. (ВАС, КС... Дошло до того, что председателем 10 ААС назначем секретарь Иванова, мальчик 27 лет...)
То есть опять кадровая политика строится на личной преданности. Что такое личная преданность, можно узнать у Гая Юлия Цезаря.
Мы пошли на второй круг.
А что реваншисты? Да, они сведут счёты. Но поможет ли это народу? |
Oleg65
Свободен |
19-02-2010 - 15:04
| QUOTE (JFK2006 @ 19.02.2010 - время: 13:52) | | QUOTE (Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 13:43) | | Модерннизация по прогнозам Мирового банка может обеспечить ... |
Для модернизации нужно сменить всю вертикаль на преданных модернизаторов (Пока что так оно и происходит). А это опять тупиковый путь...
Менять надо систему. |
Прошу прощения , но вынужден повториться : у нас в заначках не лежат запасные системы.Кроме того стиль Медведева более радикальный и поэтому более опасный.В таких количествах,как из МВД, люди обоймы одномоментно не изгонялись Путиным НИКОГДА.Это реальная угроза , что уволенные не растворятся по одиночке, а останутся обиженной и влиятельной группой.
Это первый шаг к формированию реальной оппозиции.
ЗЫ.Такие действия еще раз подтверждают, что Путин больше тактик, а Медведев стратег.ИМХО. |
Свободен |
19-02-2010 - 15:04
Реваншисты бвают разные.
некоторые уходили не из за личных счетов а из за несоласия с системой (ну вот пусти меня сейчас в МВД или МО.. личных счетов никаких небыло даже...уходила, что называется "на взлете" :) а вот массовые сокращения этим системам - гарантировала бы :) )
не могу ничего сказать по судебной системе, бо некомпетентна.
10й ААС это я так понимаю даже не городской арбитражный суд? вроде раньше была судейская коллегия, у которой некие квалификационные требования были? в том числе и по выслуге в судейской системе?
"Лично преданные люди" у Димы могут быть в юридической или около-юридической сфере.. а вот как быть с тем, что и может утянуть Россию в пучину- с Экономическим блоком?
хотя.. грамотный юрист на должности руководителя ФТС Бельяминова (экс-чекиста) явно бы не помешал... основной "донор бюджета" проваливается как раз таки в "юридическую яму" из за безграмотности собственной. 10 000 исков против Таможни уже в судах лежат за год. 90% решений - не в ее пользу выносятся... :) |
Свободен |
19-02-2010 - 15:10
| QUOTE (Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 14:04) | [Это реальная угроза , что уволенные не растворятся по одиночке, а останутся обиженной и влиятельной группой.
Это первый шаг к формированию реальной оппозиции.
ЗЫ.Такие действия еще раз подтверждают, что Путин больше тактик, а Медведев стратег.ИМХО. |
какая это "сплоченная группа"? не смешите меня...
оппозиционеры...
партия "отставленные от корыта" :)
у каждого из этих генералишек в своем регионе определенная группка компаний подконтрольных сидит.
вот и будут они, как опальные дворяне, сосланные от двора государевого в деревню - эти свои компании "пользовать"
кто поумнее - хотя бы не разориться, а большинство без своего силового/административного ресурса - просто 0.. и будут проглоченны более сильными конкурентами на бизнес поле.
будут на генеральскую пенсию и наворованные заначки доживать потихоньку.. и.. радоваться :)
и это- тоже сиграет на руку Диме, между прочем
потому что оставшиеся "в обойме" поймут, что за ее пределами для них - пустыня а значит в обойме - надо сотаваться.
Если правила "нахождения в обойме" будут правильные, основанные не на преданности а на эффективности - то система будет работаь |
Oleg65
Свободен |
19-02-2010 - 15:46
Дорогая LinaKreiger!С огромным удовольствие попил бы с Вами сладкой медовухи.....Это искренне.
Однако далеко не каждый хлебнувший наркотика власти так спокойно переживет "ломку", как Вы описываете.....Тем более мы только в начале пути выбивания из властных кресел.
Другого пути к изменению системы просто нет.Да и происходящее может быть предтечей серьезных изменений.А может и не быть....
Не забывайте, что экономические реформы проводить сейчас не во всем целесообразно.Намерение Медведева ликвидировать госкорпарации ,созданные Путиным, плохо выполнимы из-за финансового кризиса.Не будет нужного спроса.А это не менее важное составляющие либерализации и сокращение пираний во власти.Так что ожидать именно системных и быстрых решений сложно. |
JFK2006
Свободен |
19-02-2010 - 16:18
| QUOTE (LinaKreiger @ 19.02.2010 - время: 14:04) | Реваншисты бвают разные.
некоторые уходили не из за личных счетов а из за несоласия с системой (ну вот пусти меня сейчас в МВД или МО.. личных счетов никаких небыло даже...уходила, что называется "на взлете" :) а вот массовые сокращения этим системам - гарантировала бы :) )
|
Да, есть и такое. Но тогда кадры нужно подбирать не по знакомству, не по личной преданности, а по профессиональным качествам. У нас как кадры подбирают?
| QUOTE | | 10й ААС это я так понимаю даже не городской арбитражный суд? вроде раньше была судейская коллегия, у которой некие квалификационные требования были? в том числе и по выслуге в судейской системе? |
Это областной апелляционный суд. Да и в самом областном арбитражном председателя сменили. Требования есть, они в законе прописаны...
| QUOTE | | "Лично преданные люди" у Димы могут быть в юридической или около-юридической сфере.. |
А чётко налаженная судебная система может многое. Судебная власть может стать мощной уздечкой для беспредела. А може, как оно пока есть, быть удавкой бандитской...
| QUOTE | | грамотный юрист ... |
 Грамотный юрист никогда и никому не помешал бы. |
JFK2006
Свободен |
19-02-2010 - 16:21
| QUOTE (Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 14:46) | | Однако далеко не каждый хлебнувший наркотика власти так спокойно переживет "ломку", как Вы описываете..... |
А я тут с Линой соглашусь. Посмотрите, как система с ментами обходится. Чуть что - вчерашним днём коленом под зад. Это общее правило. Плюс ещё стукачество, желание подсидеть, урвать и т.п. Будет сотрудник, зная такой подход, чувствовать сплочённость со своими "серыми братьями"? |
Oleg65
Свободен |
19-02-2010 - 16:28
| QUOTE (JFK2006 @ 19.02.2010 - время: 15:21) | | QUOTE (Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 14:46) | | Однако далеко не каждый хлебнувший наркотика власти так спокойно переживет "ломку", как Вы описываете..... |
А я тут с Линой соглашусь. Посмотрите, как система с ментами обходится. Чуть что - вчерашним днём коленом под зад. Это общее правило. Плюс ещё стукачество, желание подсидеть, урвать и т.п. Будет сотрудник, зная такой подход, чувствовать сплочённость со своими "серыми братьями"? |
Ну это не эксклюзив по отношению к ментам.Думаете в таможне или налоговой иначе?Вопрос об уровне.Массово тронули не ментов, а касту ментовскую.Через колено ломается СИСТЕМА МВД, а не отдельные "майоришки"Евсюковы... |
Свободен |
19-02-2010 - 19:15
| QUOTE (Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 14:46) | Дорогая LinaKreiger!С огромным удовольствие попил бы с Вами сладкой медовухи.....Это искренне.
Однако далеко не каждый хлебнувший наркотика власти так спокойно переживет "ломку", как Вы описываете.....Тем более мы только в начале пути выбивания из властных кресел.
|
ну так пригласите :)
я - настоящая и уже 11 минту как в Отпуске :)
в этом то и самый цимес!!! чтоб они в процессе ломки - сдохли!
Получается изощренная, иезуитская казнь :)
не бошку с плеч, а медленно издыхать... так и тут, эти "персоны" неспособоны к эффективной деятельности без использования административного ресурса.
а тут их лишили.. к тому же "стая" (чиновников ненавижу, считаю нелюдью с неуманоидной психикой и не стесняюсь это говорить) от такого, помеченного зеленой краской "серого волка" -мгновенно отвернется, а то еще и разорвет.
не удивлюсь, если через год из 17 генералишек останутся в живых - с десяток.
|
JFK2006
Свободен |
19-02-2010 - 19:26
| QUOTE (Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 15:28) | | Через колено ломается СИСТЕМА МВД |
Пока что этого не видно. |
Свободен |
19-02-2010 - 19:29
а что до ликвидации госкорпораций...
их надо ликвидировать в любом случае. причем чем быстрей тем лучше. там не сложилось управленческой системы.. это просто надстройки над предприятиями.
спрос на их активы не возникнет и без кризиса.
активы эти, по разумному, надо отдавать забесплатно эффекивным управленцам при гарантии объема привлеченных инвестиций и налоговых поступлений.
много чего можно было бы успеть сделать, если хотеть спасти страну.
к примеру, ревизировать таможенное законодательство в сторону либерализации, (импортные пошлины не более 10%-15%, а еще лучше - 5%, т.к. перевод денег "в черную" за бугор это 7%) одновременнно сократить в 2-3 раза персонал ФТС (это 70 000 бездельников которым только на зарплату уходит под 100млрд. в год)
освободить от НДС ввозимое производственное оборудование.
отказаться от затратных "политпонтов" типа бесплатного кормления кавказских обезьянн бананами ...
вопрос только в управленческой воле. ну и устранении прептсвий, главное из которых имеет имя собственное :( ... Вова :)
|
Oleg65
Свободен |
19-02-2010 - 19:44
| QUOTE (LinaKreiger @ 19.02.2010 - время: 18:29) | а что до ликвидации госкорпораций...
их надо ликвидировать в любом случае. причем чем быстрей тем лучше. там не сложилось управленческой системы.. это просто надстройки над предприятиями.
спрос на их активы не возникнет и без кризиса.
активы эти, по разумному, надо отдавать забесплатно эффекивным управленцам при гарантии объема привлеченных инвестиций и налоговых поступлений.
много чего можно было бы успеть сделать, если хотеть спасти страну.
к примеру, ревизировать таможенное законодательство в сторону либерализации, (импортные пошлины не более 10%-15%, а еще лучше - 5%, т.к. перевод денег "в черную" за бугор это 7%) одновременнно сократить в 2-3 раза персонал ФТС (это 70 000 бездельников которым только на зарплату уходит под 100млрд. в год)
освободить от НДС ввозимое производственное оборудование.
отказаться от затратных "политпонтов" типа бесплатного кормления кавказских обезьянн бананами ...
вопрос только в управленческой воле. ну и устранении прептсвий, главное из которых имеет имя собственное :( ... Вова :) |
Это в ускоренном режиме не просто революция.Это тотальная катастрофа не только для власти, но и огромной части населения.А если еще и в букете....Тут с МВД еще мало очевидного.Недаром Ваш "любимчик" держит паузу.
Вы несколькими строками заминусили бюджет процентов на 30%.Плюс бесплатной передачей государственных активов практически в разы срезали ликвидные активы государства....Это даже не хаос...
Или Вы изложили очень крупными мазками...Или это круче шоковой терапии Гайдара.... |
Migel777
 Женат |
19-02-2010 - 20:10
| QUOTE (LinaKreiger @ 19.02.2010 - время: 18:29) | а что до ликвидации госкорпораций...
их надо ликвидировать в любом случае. причем чем быстрей тем лучше. там не сложилось управленческой системы.. это просто надстройки над предприятиями.
спрос на их активы не возникнет и без кризиса.
активы эти, по разумному, надо отдавать забесплатно эффекивным управленцам при гарантии объема привлеченных инвестиций и налоговых поступлений.
|
Во-во, ради "раздачи" своим "эффективным управленцам" все и затевалось. |
 Laura McGrough
 Свободна |
19-02-2010 - 20:21
Да, да, обязательно "эффективным управленцам"! Особенно Чубайсу!:) Только в России возможен подобный аттракцион неслыханной глупости: несмотря на двадцать безрезультатных лет либеральной власти, сказки про инвестиции и эффективных менеджеров по-прежнему дико популярны в народе. |
Свободен |
19-02-2010 - 20:48
| QUOTE (Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 18:44) |
Вы несколькими строками заминусили бюджет процентов на 30%.Плюс бесплатной передачей государственных активов практически в разы срезали ликвидные активы государства....Это даже не хаос...
Или Вы изложили очень крупными мазками...Или это круче шоковой терапии Гайдара.... |
олег.. не ожидала от Вас такой безграмотности :(
посмотрите на структуру сборов ФТС в бюджет.
2,1 трлн за прошлый год. ИЗ них -Импорт - всего 400млрд.
потери от такой реформы- всего 100млрд руб (-200млрд от силы на сборах (на самом деле существенно ниже) но +100 млрд от сокращения бездельников)
если вспомнить. что только в прорву АвтоВАЗа выкинуто за год 35 млрд. суммарно...
а на кормление абреков - около 50 млрд. в год (Чечня, Ингушетия, Ю.Осетия, Абхазия)... и мы уже почти в равенстве по цифрам, но сократили числу жрущих из бюджетного корыта свиней
а кавказских барсеточников и производителей паленной водки вместе с чиновниками мне - не жалко. Нелюдь потому что это. Шлак, неспособный к производительному труду :)
"активы" же эти только на бумаге.
Актив это то что способно приносить прибыль.
Ликвидный Актив- то что готовы купить
Предприятия. объединенные в госкорпорации Прибыль - не приносят а живут за счет господдержки.
даже отрубив их просто, не выручив ни копейки сегодня, но имея вероятность получить завтра что то - выиграем :)
за счет того что новый собственик инвестирует. А чтоб инвестировал нуно четко правило игры написать и гопоту в погонах близко к активам этим- не подпускать
а вот выделяя в эту прорву десятки миллиардов- не получим ничего гарантированно.
кроме вилл чиновников и "топ-менеджеров" на Канарах, естественно :) |
Migel777
Женат |
19-02-2010 - 21:02
| QUOTE (Laura McGrough @ 19.02.2010 - время: 19:21) | | Да, да, обязательно "эффективным управленцам"! Особенно Чубайсу!:) Только в России возможен подобный аттракцион неслыханной глупости: несмотря на двадцать безрезультатных лет либеральной власти, сказки про инвестиции и эффективных менеджеров по-прежнему дико популярны в народе. |
Ну уж нет. Никто не верит. На данном форуме десяток опросов об этом свидетельствуют. |
JFK2006
Свободен |
19-02-2010 - 21:44
Но у нас и государству не верит никто. Что делать?
З.Ы. Думаю, как минимум, вернуться к теме. 
З.З.Ы. В качесте продолжения:
| QUOTE | Чуда не будет
18 ФЕВРАЛЯ 2010 г. ГЕОРГИЙ САТАРОВ
Меня удивила реакция в прессе на обстоятельное интервью г-на Суркова, опубликованное уважаемой не только мной газетой «Ведомости». Почему-то его приняли за рассказ о планах российских властей по строительству российской «Силиконовой долины» как части реализации амбициозных идей власти по созданию инновационной экономики в нашей стране. Я, как бы это сказать поделикатнее, в этом не уверен. Мне представляется, что задача Суркова была другой. Поэтому я взял на себя не очень приятный труд – прокомментировать это интервью.
Сначала объясню, почему инновационная экономика и создание творческой резервации для ученых не имеют никакого отношения к делу. Причина первая – последнее время информационное пространство перегружено обсуждением всевозможных планов власти. Планов величественных, оформленных множеством высокопарных, местами умильных, временами завораживающих слов. Начал президент. Потом все бросились обсуждать доклад ИНСОРа. Теперь Сурков – все бросились обсуждать интервью.
У всех этих «мероприятий» есть одно общее свойство – предельная неактуальность. Нам конструируют виртуальное пространство под общей легендой, которой можно присвоить термин «модернизация», хотя можно было бы использовать и другой – не в термине дело. А мы, включая меня самого, с энтузиазмом включаемся в эту игру. Благолепную картинку разрушает появление интервью Суркова. Не надо было ему этого делать… Если бы не интервью, я, может, и не писал бы этой статьи.
Когда Вы, читатели, Вы, мои коллеги, увлеченно обсуждаете подброшенные вам сюжеты, просто вспомните, что на самом деле происходит в России, в нашей с вами стране. Вспомните про постоянное массовое зомбирование и растление наших сограждан с помощью СМИ, контролируемых властью. Вспомните про беспрецедентную коррупцию, которой не знала наша истории, а она многое знала. Вспомните про бесконтрольный милицейский беспредел по всей стране, про пытки в тюрьмах и участках милиции… Да вы дальше и сами все вспомните, что перечислять. Не забудьте учесть, что это происходит давно, и власть не в состоянии с этим справиться. Многие из вас сами вспомнят множество примеров полного бессилия власти во всем, кроме двух сюжетов: воровство и самозащита. Вспомните про горящий Кавказ. Вспомните про разрушение федерализма, разделения властей, политической конкуренции. Про провалившуюся административную реформу, про анекдотическую борьбу с коррупцией.
А еще вспомните, как распадался Советский Союз. Он тоже был отравлен нефтяным наркотиком. Его экономика была также примитивна, а недовольство граждан сдерживалось импортом. Его бюрократия была также растленна, хотя до нынешних им далеко. Брежневский режим, как и нынешний, поддерживал лояльность бюрократии индульгенциями на вседозволенность. Но и тут им далеко до путинского режима. Ну а чем кончил Советский Союз, напоминать не надо. А теперь, дорогие читатели и коллеги, попробуйте честно ответить самим себе на такой вопрос: что, нынешний режим сильнее, прочнее, опытнее советского? И теперь последнее испытание: так же откровенно ответьте себе на два вопроса. Первый: каковы перспективы этого режима? Второй вопрос, связанный с очевидным ответом на первый: каковы перспективы нашей страны?
Просто будьте честны сами с собой. И тогда станет ясно: в России сейчас есть только две действительно актуальные задачи. Первая – как спасти граждан России от этой власти. Вторая – как спасти саму страну от той же власти. И у нас с вами, и у страны общая проблема – выживание. Но нам нельзя об этом задумываться! Это смертельно опасно! Не для нас – для них. Поэтому мы все вместе обсуждаем всякий розово-кисельный бред.
Я не писал бы всего этого, если бы не интервью Суркова. Оно оказалось полезно тем, что дополнило и сформировало общую картину своей откровенностью, неудачно замаскированной незамысловатой хитростью. Это – как любовница, которая полчаса рассказывает о своей любви, а в конце просит новую шубку. Давайте посмотрим на интервью вместе. Структура: процентов восемьдесят потемкинских инновационных деревень, а в конце – суть и цель (шубка).
Сначала про деревни. В произвольном порядке.
Первое. Предлагаемая нам стратегия строительства инновационной экономики ориентируется на гигантов бизнеса. Так в жизни не бывает. Гиганты полезны, когда надо осваивать новые рынки новых продуктов, созданных поиском ученых, а затем проверенных малым и средним бизнесом. Когда стратегия ориентирована на крупный бизнес, то возникают две конкурирующие гипотезы. Первая: они не понимают, о чем говорят. Вторая: у них другие цели. Нам не важно, какая гипотеза справедлива. Важно, что в обоих случаях обещанный нам результат недостижим.
Второе. В резервацию предполагается заманить иностранных спецов и наших специалистов, давно и успешно работающих вне Родины. Поговорите с ними и спросите себя: а с какого рожна они поедут? Что изменилось с того момента, как они решили уехать? И в какую сторону? Тем, кто соблазнится, придется сидеть за забором. В противном случае они столкнутся с тем, с чем сталкиваемся мы. Представьте себе первый случай избиения ученого ментами. Ведь приедут не просто умные. Приедут люди с чувством собственного достоинства, которое побудило их уехать и которое стало для них естественным. А вы знаете, как реагирует наша власть на проявления чувства собственного достоинства?
А может ли работать инновационная экономика на кучке импортированных умов? Нужны еще кадры, свои. А вы знаете, что творится в наших ВУЗах? На кого идет учиться молодежь? Тема нуждается в развитии?
А где взять квалифицированных рабочих? Они вымирают, а новых не появляется. Тоже завозить? А может лучше импортировать других чиновников? Подобные вопросы возникают в связи с любым тезисом, составляющим величественную панораму, рисуемую Сурковым в интервью. Просто почитайте сами, применив минимум собственных интеллектуальных усилий и легкую дозу критичности.
Поэтому закончу главным. Эффективная инновационная экономика базируется, как говорят и пишут специалисты, на избыточном предложении инноваций. Лишь малая доля из них формирует будущие прорывы. Эта избыточность зиждется на следующих основаниях. Первое – свободные университеты, выпускающие самостоятельно мыслящих людей. Такая задача не ставится в нынешних российских образовательных стандартах (самостоятельно мыслящие опасны). Второе – свобода и смелость разнообразного поиска. Она возможна, помимо прочего, при наличии надежно работающего права человека на результаты его творчества. Его в стране нет. Третье: нужна инфраструктура для мгновенного создания бизнеса, осваивающего новые идеи. Для этого нужны дешевые кредиты и уверенность в том, что в случае успеха твой бизнес не украдут. Кто посмеет утверждать, что мы видим в стране хоть какие-то зачатки таких условий. Но главное – свобода. Именно она обеспечивает разнообразие поиска. Но к свободе мы еще вернемся.
Так каков же вывод? Он очевиден: в нынешних условиях, при этом режиме разговоры о создании инновационной экономики и «силиконовых долин» могут иметь только один смысл – создание виртуальной реальности. А кто у нас в стране лучший пропагандист? Правильно! Сурков! Теперь понятно, почему он возглавляет этот проект?
Ну а теперь о главном. Не обессудьте, тут мне понадобятся цитаты. Я так и пойду: цитата и комментарий.
Сурков: «Есть у нас школа, которая учит, что политическая модернизация, под которой подразумевается политическая распущенность, «можно все», — это ключ к модернизации экономической…».
Сатаров: Не знаю про такую школу. Каюсь, темен. Это я про школу, согласно которой политическая модернизация – это распущенность и вседозволенность. Но не в том суть. Ведь это говорит чиновник, довольно солидный по рангу. Чиновник той власти, которая славна своей скромностью и сдержанностью. Это они разбиваются на вертолетах во время охоты на редких животных. Они живут в дворцах по Рублевке. Они носят запонки стоимостью в годовую зарплату доктора физико-математических наук. Продолжите сами.
Сурков: «Есть другая концепция, которой я придерживаюсь. … Некоторые называют это авторитарной модернизацией. Мне все равно, как это называют».
Сатаров: Авторитарная модернизация идет в стране десять лет. Плоды мы видим.
Сурков: «Спонтанная модернизация — это культурный феномен (именно культурный, а не политический), и была она достигнута только в англосаксонских странах».
Сатаров: Спонтанная модернизация делалась в США мозгами и руками немцев, евреев, китайцев, индусов… и англосаксов, конечно. Просто они находились в условиях такого политического режима, при котором их этнокультурные и прочие различия были не существенны. Есть мозги, есть свобода – будет успех.
Сурков: «Девяностые в России показали: само по себе расщепление общества не рождает позитивную энергию. Да, некоторую энергию высвобождает, но на что она расходуется и куда это приводит? Мы увидели, что само по себе ничего не случилось».
Сатаров: Как бы это по деликатнее сказать: заблуждение. Надеюсь, добросовестное. В 90-е в стране начали появляться независимые университеты и современно образованные люди. Недаром эта независимость подавлена. Начали появляться независимые суды, и люди стали ими пользоваться. Недаром эти десять лет эту независимость уничтожали. Начал появляться независимый и, что важно, эффективный бизнес. От мебельных фабрик, грузивших свою продукцию в Италию, до ЮКОСа, который был разграблен и уничтожен авторитарными модернизаторами. После августовского кризиса 1998 года именно независимый бизнес в рекордно короткие сроки вытащил страну из задницы. Просто ему не мешали. Нет больше в стране свободного бизнеса. А ведь это все была энергия, та самая, которой теперь не хватает.
Сурков: «Если вы хотите пустить все дело на самотек и ждать, пока из склоки либералов, из их бесконечных споров возникнет новое экономическое чудо, вы никогда не дождетесь, я вам это гарантирую. Будет необыкновенная пестрота в парламенте, место для дискуссий будет везде — в Администрации президента, в правительстве. Мы все это проходили. Когда один чиновник говорит одно, другой — другое. Потому что один работает на одну корпорацию, а другой — на конкурирующую».
Сатаров: Я специально привел эту тираду целиком, чтобы вы сами посмаковали этот крик души. Особенно трогает про чиновников и про корпорации. Что называется – со знанием материала. Конечно, надо по-другому: у каждого чиновника свой бизнес, а у тех, кто посолиднее – своя корпорация.
Сурков: «Если снова будет разлад, раздрай и разнос, если будет украинизация, никому и в голову не придет что-то в России вкладывать и растить. Под шум и треп о «свободе» вынесут последнее».
Сатаров: Вот оно, прорвалось первый раз – украинизация. Это когда нельзя повлиять на результаты выборов. А про «вынесут» – судите сами. Тут комментарии излишни.
Сурков: «Мне кажется, главная задача демократического общества — беречь людей. Друг друга беречь. Не колошматить друг друга по поводу и без, а беречь».
Сатаров: Это, конечно, про наших милиционеров. И тут бы самый раз полюбопытствовать: откуда берутся инструкции по разгону митингов ОМОНом?
Сурков: «Пятьдесят лет в Японии у власти была одна партия — не было развития? Да так развивались, что нам и не снилось».
Сатаров: Тут куча нюансов, начиная с того, что в Японии живут японцы. А это немаловажно. В Японии бюрократия занята своим делом, а бизнес своим. И одно из важнейших дел этой бюрократии – помогать бизнесу, а не грабить его. Это еще по той причине, что в Японии бизнес влиял на правящую партию. А у нас?
Сурков: «Или Швецию возьмите: 70 лет была одна партия у власти. В Швеции нет развития?»
Сатаров: Как бы это помягче? Заблуждение. И не надо было бы Швецию трогать. Обидно за нее. В Швеции суперсильное гражданское общество. И попробовал бы кто-нибудь из чиновников его ограничить… А чиновники там уходят в отставку, сами, и не когда их уличают в коррупции, а лишь только они попадают в ситуацию конфликта интересов. А причина проста: сильная и независимая оппозиция.
Сурков: «…безудержная критика демократических институтов — это естественный признак демократии. Это не я сказал, а один известный европейский политолог. Если критикуют демократию в России, значит, она есть. Если есть митинги протеста, значит, есть демократия. В тоталитарных государствах протестных акций не бывает».
Сатаров: Ох, обманул Суркова неведомый политолог. Нету там безудержной критики институтов демократии. Политиков критикуют, это верно. Часто безудержно, как Ельцина. Критикуют неверные решения, и верные тоже критикуют. А также ищут дефекты работы институтов, поскольку идеальных институтов в природе не существуют. И дефекты тоже критикуют. А вот в России никто институты демократии не критикует, разве что сам Сурков и его «политологи». Правда, критикуют чужие: американские, украинские, ельцинские. А другие критики не критикуют институты демократии в России, за отсутствием таковых (институтов, а не критиков). А что касается митингов, то они в одинаковой степени и признак демократии, и свидетельство ее отсутствия. Иначе самым демократическим нам придется признать режим, против которого бунтовал Стенька Разин. И в тоталитарных режимах протестные акции бывают, и еще какие. По одним акциям стреляли, как в Новочеркасске, другие забрасывали хлебом, как в Куйбышеве. Опять заблуждения.
Сурков: «Систему надо адаптировать к меняющемуся, усложняющемуся обществу. Но это не значит, что мы должны от системы отказываться. Ее надо сохранять. И не впускать то, что может ее разрушить. Эта система не отделена от народа, как кому-то кажется, она глубоко укоренена в социальной ткани. Тот, кто хочет разрушить ее, социально опасен».
Сатаров: Вот оно, снова прорвалось: главное – сохранить систему, а кто не с нами – тот социально опасен. Это круче, чем сталинские «социально чуждые». Это звучит страшненько. Но я против сохранения этой системы. А насчет укорененности ее в социальной ткани – тут неточность. Это называется иначе: инфицирование.
Сурков: «Критически важно сохранять политическую стабильность. Стабильность не значит застой, не значит остановка. Это инструмент развития. Из хаоса модернизация не получится».
Сатаров: Вот оно – опять. И это самое главное: стабильность. Это новое слово в науке: стабильность как инструмент развития. Очень короткая лекция для читателей. Стабильность никогда не бывает причиной чего-то. Она всегда результат, и результат преходящий, иначе не было бы никакого развития. Стабильность бывает двух типов. Первая: институциональная стабильность. Это стабильность базовых принципов и институтов демократии, которая, во-первых, обеспечивает адаптивность самих этих институтов. А во-вторых, сохраняет необходимую меру хаоса, обеспечивающего поиск нового в гражданском обществе и его социальном творчестве, в науке и искусстве, в бизнесе. Эта разнообразие поиска, рождаемое плодотворным хаосом, и обеспечивает развитие. А есть второй тип стабильности – внеинституциональная стабильность. Это иллюзорная, временная, неустойчивая стабильность, за которой стоит насилие клики или надутый авторитет вождя. Эта не стабильность развития, а стабильность тупика. Вопрос на засыпку: о какой стабильности печется Сурков?
Сурков: «Не факт, что второй приступ распада Россия вообще переживет. Хотя точно так же не переживет она и отсутствие развития».
Сатаров: Это последние слова в интервью г-на Суркова. И тут я с ним полностью согласен. Не переживет Россия. Нет Ельцина. Нет нашей энергии. Уничтожены адаптивные институты. И тут не только я солидарен с Сурковым, но и он со мной, с первой частью этой статьи. Он просто выносит приговор режиму. Справедливо. Искренне. Спасибо. Может, это и было главным в интервью?
А про обещанную долину – забудьте. Не будет чуда. Не здесь. Не сейчас. Да и времени им не хватит.
ej.ru |
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-02-2010 - 22:10 |
Oleg65
Свободен |
21-02-2010 - 20:33
| QUOTE (LinaKreiger @ 19.02.2010 - время: 19:48) | | QUOTE (Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 18:44) |
Вы несколькими строками заминусили бюджет процентов на 30%.Плюс бесплатной передачей государственных активов практически в разы срезали ликвидные активы государства....Это даже не хаос...
Или Вы изложили очень крупными мазками...Или это круче шоковой терапии Гайдара.... |
олег.. не ожидала от Вас такой безграмотности :(
|
Дорогая LinaKreiger!Я о всей изложенной Вами программе.Она может быть эффективна не одномоментно.Или мы получим еще одно великое ограбление народа.В рамках Вашей логики, но в ином временном измерении и другой последовательности пытается действовать Медведев.Попытка переустройства всего и сразу будет губительна.Поэтому мы и видим только тенденции.Реформирование поэтапное, начиная с МВД логично.Та же служба финансовой разведки занята преимущественно ерундой.С меня пытались взять пояснение за 2 тысячи рублей дохода....И с такой финансовой разведкой Вы хотите что-то раздавать и реформирвать?Таможня - как первые дворяне на кормлении.Это очевидно.Менять надо.Дойдет очередь.Как только бюрократия поймет, что реформы реальность, а не пиар ход Кремля - надо будет ожидать периода, как перед снятием Хрущева.Поэтому направление в регионы части команды Медведева, реформа МВД идут первой очередью.
Уверен, что часть элиты готова устроить народу голод, чтобы скомпрометировать ЛЮБЫЕ позитивные реформы.Очень резкые движения очень опасны.Систем гнилая и хрупкая.С ней надо аккуратно. |
Свободен |
23-02-2010 - 03:33
а какая реформа может быть эффективна одномоменто?
разве что с помощью газенвагена сократить население. ну так это и есть "Путь Путина" :)
или, что еще луше- если добавить стрихнин в блюда, подаваемые в госдуме, кремле, и на крснопресненской наб.16б :) не во все.. но достаточно, чтоб вызвать падеж хотя бы 25% поголовья жопомозглых кабинетных сидельцев :)
а что вы хотите от "финансовой разведки" созданной Путиным как кормушка для отставных ФСБшных генералов?
Вообще 90% т.н. спецслужб в России - представляют из себя вариацию на две темы "Воры" и "Бездельники" в разных пропорциях.
зато поголовье надзирателей наверное, самое большое в мире.
потому перестать таких "сотрудников" кормить - только польза. убрать иждивенцев.
А ФТС государством вообще превращена в бандитсвующую организацию.
Надо отдать должное, рядовые сотрудники таможни сейчас практически на лапу не берут. Берут те же толстозвездные выходцы с лубянки в высоких креслах, эшелонами контрабанду пропускаюие в адрес в/ч ФСБ :)
а вот если рядовой инспектор или нач.поста выставил мне НЕЗАКОННОЕ (вдумайтесь в смысл этого слова) требование и добился преечисления в его обеспечение денег в Бюджет, от Государство, как Главный Бандит Всея Руси - отдаст ему четверть от этой краденной у меня суммы. именна такая фомулировка звучит регулярно на планерках таможенных органов и записана в приказах по личному составу.
Вдумайтесь!!! Кто и Что поощряет :(
p/s/ к Медведеву я отношусь достаточно неплохо. Но - ничего он не сможет реализовать, пока со своего пути не сдвинет того. кого вы считаете "тактиком" а я- всего лишь навсего мерзавцем, вцепившемся в трон и боящимся от него отойти на то расстояние, чтоб стали доступны складировннные под ним компрометирующие документы.
Впрочем, "менеджеры проекта ДАМ" явно неглупы..
и потому, надеюсь что вскоре наш премьер.. просто "надорвется на работе".
И это будет лучший выход для всех.
некому будет, говоря Вашими словами - "голод организовывать" :) |
west561
 Свободен |
23-02-2010 - 19:09
Власть такая штука тонкая,что приходится выбирать или жить в социальном государстве,но с расходами дефицитом,или профицитом. Для начала необходимо сделать стабильный рост экономики как в Китае, но увы мы не они. Смысл тратить деньги на повышение зарплат и пенсий, если большая часть уходит на бытовые услуги,а не товары и услуги произведеные в России. Сама Единая Россия не может понять чего она хочет у нее нет идеалогии, есть только решение мы за Путина и Медведева, возвели их культ создали кумира или кумиров и все. Дальше что? Когда уйдут они ведь не вечные? Какое будущее партии? Ведь никто не говорит почему наша страна находясь на первом месте по добыче нефти и газа,цены выше чем в США и ЕС, Японии? Здесь не брань просто чуют, попали они в тупик. Экономики нет и не было, только политика. |
Laura McGrough
Свободна |
24-02-2010 - 12:21
| QUOTE (west561 @ 23.02.2010 - время: 18:09) | | Какое будущее партии? Ведь никто не говорит почему наша страна находясь на первом месте по добыче нефти и газа,цены выше чем в США и ЕС, Японии? Здесь не брань просто чуют, попали они в тупик. Экономики нет и не было, только политика. |
 
"Реформы, про которые ты слышал, вовсе не что-то новое. Они идут здесь постоянно, сколько я себя помню. Их суть сводится к тому, чтобы из всех возможных вариантов будущего с большим опозданием выбрать самый пошлый. Каждый раз реформы начинаются с заявления, что рыба гниет с головы, затем реформаторы съедают здоровое тело, а гнилая голова плывет дальше. Поэтому все, что у нас было гнилого при Иване Грозном, до сих пор живо, а все, что было здорового пять лет назад, уже сожрано." (с)
|
Свободен |
24-02-2010 - 14:49
еще пару лет назад я вывеа математический показатель управленчесой эффективности россиских властей. Рабочее название - "к-т жопомозглости" :)
анализируя уже принятые этим коллективом решения величина к-та колеблется между 2 и 3. Это крайне мало , позволяет правильно реагировать только на простейшие ситуации с минимальным кейсом управленческих решений.
|
Взрослая социальная сеть