Взрослая социальная сеть
 alternativa Замужем |
20-06-2014 - 14:45 (Sowilo_Kora @ 20.06.2014 - время: 12:36) Я написала, что забота о бабушке и дедушке - это проявление доброты. И это не возводит меня в степень, и не делает особенной и необыкновенной. Но я считаю это именно добротой. Я все правильно прочитала, и это не только меня удивило, почему я и переспросила: "не шутите ли вы?" на что вы мне вполне серьезно ответили, и только через несколько постов дали мало-мальски развернутое объяснение этим словам. Искать глубинный смысл и содержание добра в рассказе фразе про варенье, так же как и в развернутой конфетке можно долго с очень спорно. а что касается альтруизма... Альтруизм (франц. altruisme, от лат. alter — другой), нравственный принцип поведения, означающий способность бескорыстно жертвовать собственными интересами в пользу интересов другого человека.©Ну я не знаю, что сюда можно еще добавить. |
| alternativa Замужем |
20-06-2014 - 14:48 (Anhiel @ 20.06.2014 - время: 12:41) (alternativa @ 20.06.2014 - время: 14:30) (Anhiel @ 20.06.2014 - время: 12:28) Тут я с вами полностью согласна.Не понятно,а почему вы стараетесь доказать,что бескорыстных,добрых людей нет? Где это я такое доказывала? Все ваши посты здесь,это размышление на тему :"..Добрые люди...а такие бывают?..." не нужно мне приписывать то что вы рассмотрели в моих рассуждениях. и уж тем более, что я хочу или не хочу увидеть. У меня вообще создается такое ощущение, что вы просто решили со мной поспорить, только вот ни как не придумаете о чем. |
Соулу_Кора Влюблена |
20-06-2014 - 14:52 Попробую о примере альтруизма. У меня есть муж, дочь, собака, кошка и жилплощадь. Я подбираю кошку в критическом состоянии, лечу ее, и она остается у меня жить. Но больше кошек я в дом не принесу, потому как мне будет это накладно, неудобно и некомфортно. Но если бы я начала приносить кошек каждый месяц на эту нашу жилплощадь, понимая, что всем некомфортно, но мне кошек жалко - у меня возникло бы много проблем. Я же их себе не создаю, и считаю, что это - разумно. То есть моя готовность к бескорыстной помощи имеет рамки, я взрослый человек, и умею эти рамки определять. |
| alternativa Замужем |
20-06-2014 - 15:38 (Sowilo_Kora @ 20.06.2014 - время: 12:52) Попробую о примере альтруизма. У меня есть муж, дочь, собака, кошка и жилплощадь. Я подбираю кошку в критическом состоянии, лечу ее, и она остается у меня жить. Но больше кошек я в дом не принесу, потому как мне будет это накладно, неудобно и некомфортно. А никто и не говорит что это неразумно. Просто альтруизмом это называть нельзя. и уж тем более интерпретировать как какой-то разумный. Альтруист в такой ситуации продал бы свою часть квартиры и организовал бы приют для домашних животных. А то что вы помогаете в силу своих возможностей не позволяет вам называться альтруисткой. Потому как каждый степень своих возможностей определяет сам. Кому-то невозможно допустить чтоб в доме бегало больше двух кошек, а то вонять будет и муж возмущается, а кому-то тридцатую просто покормить не чем. |
Соулу_Кора Влюблена |
20-06-2014 - 15:55 (alternativa @ 20.06.2014 - время: 15:38) (Sowilo_Kora @ 20.06.2014 - время: 12:52) Попробую о примере альтруизма. У меня есть муж, дочь, собака, кошка и жилплощадь. Я подбираю кошку в критическом состоянии, лечу ее, и она остается у меня жить. Но больше кошек я в дом не принесу, потому как мне будет это накладно, неудобно и некомфортно. А никто и не говорит что это неразумно. Просто альтруизмом это называть нельзя. Получается, что если я не спасу всех кошек в городе, то мой поступок не будет являться альтруистическим))) Если я спасаю одно животное, это не является бескорыстным поступком во благо другому. Я обязана сделать это профессией, открыть приют, и только тогда мои поступки станут бескорыстными. Я думаю иначе. Если я дам денег на лечение нуждающемося, это имеет смысл только если я возглавлю фонд? Но у меня уже есть любимое дело, которым я занимаюсь. Надо его бросить, и сделать своим делом приют? Добрый поступок не становится менее добрым от того, что он один в своем роде. А то переведи разок бабушку через дорогу, и иди потом в гаишники? |
| alternativa Замужем |
20-06-2014 - 16:39 (Sowilo_Kora @ 20.06.2014 - время: 13:55) Получается, что если я не спасу всех кошек в городе, то мой поступок не будет являться альтруистическим))) вы мне скажите, вам так важно считать себя доброй и альтруисткой? мне серьезно, просто не верится, что человек действительно делающий доброй из чисто альтруистических побуждений будет примерять на себя эти почетные (как мне кажется) названия. Я вам говорю уже в сотый раз о том, что добрый человек и альтруист совершая поступки не задумываются об их квалификации. Они это делают по своей природе, не задумываясь хорошо ли они поступают и одобрит ли это общество. Перед такими людьми не стоит вообще вопрос получит ли он удовлетворение от того что сделал, будь то материальное или эмоциональное. Они просто сделали и пошли дальше, потому что по другому поступить в какой-то ситуации просто не могут, по своей природе. |
| Соулу_Кора Влюблена |
20-06-2014 - 17:06 (alternativa @ 20.06.2014 - время: 16:39) (Sowilo_Kora @ 20.06.2014 - время: 13:55) Получается, что если я не спасу всех кошек в городе, то мой поступок не будет являться альтруистическим))) вы мне скажите, вам так важно считать себя доброй и альтруисткой? Вы так реагируете, как будто в том, чтобы считать себя или другого добрым человеком есть что-то постыдное и неправильное. Для меня нормально анализировать, кто я, какие поступки совершаю, как они отражаются на окружающих и на мне. И это не отменяет моих поступков, не меняет их качества, ни хороших, ни плохих. Возьмем еще один пример. Есть семья, муж, жена, дети, дом, нормальные люди с нормальным достатком. Муж сталкивается с ситуацией, в которой человек попал в беду, и предлагает свою материальную помощь. В крупном размере. Пришел домой, поставил жену в извесность. Жена одобрила, несмотря на то, что сумма велика, но желание помочь перевесило. она даже гордится таким поступком мужа. Проходит месяц, и муж снова оказывает кому-то крупную материальную помощь. Но их бюджет еле справляется, приходится поужаться, причем всем, и жене, и детям. Проходит месяц, и муж снова отдает деньги, чтоб помочь. И у семьи возникают трудности. Должен ли человек при оказании помощи, при творении добра учитывать свои возможности, пожелания своих близких? Или это автоматом делает его поступок недобрым и ничего не стоящим? |
| alternativa Замужем |
20-06-2014 - 17:17 (Sowilo_Kora @ 20.06.2014 - время: 15:06) Вы так реагируете, как будто в том, чтобы считать себя или другого добрым человеком есть что-то постыдное и неправильное. Других ни сколько не постыдно, а вот себя да. Ну по крайней мере заявлять о том что я добрый человек, я не стану и любого, кто так скажет буду воспринимать более чем критично. Ни чего плохого нет в том чтобы себя считать добрым и анализировать то какой эффект имеет ваше поведение на окружающих. Просто тут мы снова возвращаемся к исходному, а для чего вам это нужно? Вам доставляет удовольствие слыть доброй? правильно? поправьте меня если я ошибаюсь. Из этого вытекает то, что вы совершаете мелкие, не особенно затрудняющие вас поступки для того чтоб получать это самое удовлетворение от самой себя. По моему это чистой воды эгоизм, да и нарциссизм в совокупности. Мало того что вы мелочам, которые для обычного, самокритичного человека являются само собой разумеющимися вещами, даете определение добрых поступков, так еще и занимаетесь самолюбованием при этом. Ну разве не так? Как по мне, то это по меньшей мере не скромно. А что до ситуации, это уже не из области добрых поступков вопрос. А умности и глупости скорее. |
Соулу_Кора Влюблена |
20-06-2014 - 17:27 (alternativa @ 20.06.2014 - время: 17:17) (Sowilo_Kora @ 20.06.2014 - время: 15:06) Вы так реагируете, как будто в том, чтобы считать себя или другого добрым человеком есть что-то постыдное и неправильное. Других ни сколько не постыдно, а вот себя да. Ну почему ситуация это из другой области? Как раз из той. Почему кошачий вопрос это не вопрос ума и глупости, а денежный - оттуда? Муж поступает в точности по вашим показателям доброты, он "совершая поступки не задумываются об их квалификации. Они это делают по своей природе, не задумываясь хорошо ли они поступают и одобрит ли это общество. Перед такими людьми не стоит вообще вопрос получит ли он удовлетворение от того что сделал, будь то материальное или эмоциональное. Они просто сделали и пошли дальше". Он именно не задумывается, поступает по своей природе, не заботится о собственном удовлетворении. Он одной рукой творит добро, а другой его лишает своих домочадцев. Что до меня, то заодно уж раскройте, какая выгода у меня в том, что я себя доброй считаю. Мне от этого - что? |
| alternativa Замужем |
20-06-2014 - 17:43 (Sowilo_Kora @ 20.06.2014 - время: 15:27) Ну почему ситуация это из другой области? Как раз из той. Почему кошачий вопрос это не вопрос ума и глупости, а денежный - оттуда? Муж поступает в точности по вашим показателям доброты, он "совершая поступки не задумываются об их квалификации. Они это делают по своей природе, не задумываясь хорошо ли они поступают и одобрит ли это общество. Перед такими людьми не стоит вообще вопрос получит ли он удовлетворение от того что сделал, будь то материальное или эмоциональное. Они просто сделали и пошли дальше". ну во-первых, не нужно перекручивать, когда говорили о кошках, вы назывались альтруисткой, а не умницей. Если бы вы меня спросили глупо это или умно, то я бы вам ответила, что глупо, но альтруистично. Это про кошек. А тут вообще речь идет о заведомом нанесении ущерба другим людям. Что до меня, то заодно уж раскройте, какая выгода у меня в том, что я себя доброй считаю. Мне от этого - что?Честно говоря, лично вас мне совсем не интересно обсуждать. А о том, какая в этом выгода для вас, я судить не могу уж тем более. Могу допустить, что вы так самоутверждаетесь. |
| Соулу_Кора Влюблена |
20-06-2014 - 18:46 (alternativa @ 20.06.2014 - время: 17:43) (Sowilo_Kora @ 20.06.2014 - время: 15:27) Ну почему ситуация это из другой области? Как раз из той. Почему кошачий вопрос это не вопрос ума и глупости, а денежный - оттуда? Муж поступает в точности по вашим показателям доброты, он "совершая поступки не задумываются об их квалификации. Они это делают по своей природе, не задумываясь хорошо ли они поступают и одобрит ли это общество. Перед такими людьми не стоит вообще вопрос получит ли он удовлетворение от того что сделал, будь то материальное или эмоциональное. Они просто сделали и пошли дальше". ну во-первых, не нужно перекручивать, когда говорили о кошках, вы назывались альтруисткой, а не умницей. Что до меня, то заодно уж раскройте, какая выгода у меня в том, что я себя доброй считаю. Мне от этого - что? Честно говоря, лично вас мне совсем не интересно обсуждать. А о том, какая в этом выгода для вас, я судить не могу уж тем более. Могу допустить, что вы так самоутверждаетесь. Давайте вспомним, я назвала альтруисткой не себя, а поступок. Я вообще упираю в то, что оценивается поступок, причем каждый в отдельности. А человек уже по совокупности. И добрый человек - это тот, от кого добра больше, чем зла. Потому как один поступок значим лишь сам по себе, а человек их совершает много, и каждый день. В том, что я себя считаю доброй нет ничего ненормального. Я уверена в том, что большинство считает себя добрыми и порядочными людьми, и я тут не одинока. Я прям рада, что вам не интересно меня обсуждать. А то после такого разоблачения даже не представляю, что бы меня ожидало: " Вам доставляет удовольствие слыть доброй? правильно? поправьте меня если я ошибаюсь. Из этого вытекает то, что вы совершаете мелкие, не особенно затрудняющие вас поступки для того чтоб получать это самое удовлетворение от самой себя. По моему это чистой воды эгоизм, да и нарциссизм в совокупности. Мало того что вы мелочам, которые для обычного, самокритичного человека являются само собой разумеющимися вещами, даете определение добрых поступков, так еще и занимаетесь самолюбованием при этом. Ну разве не так? Как по мне, то это по меньшей мере не скромно." Ну да рассчитываю на вашу лояльность и впредь. Если что, то я еще себя считаю симпатичной. Тут все также субьективно, но это не мешает мне придерживаться такого мнения. Это ведь совокупность черт лица и тела, так что по аналогии, красивого во мне гораздо больше, чем некрасивого, что и позволяет мне думать о себе именно так. |
 1NN Свободен |
20-06-2014 - 21:00 Когда меня не спрашивают, что такое "доброта", я прекрасно знаю, что это. Но когда пытаюсь объяснить кому-то другому это свое знание, то не нахожу нужных слов, понятий, образов. И все разъяснения получаются какими-то не такими... |
Рыжа Замужем |
23-06-2014 - 11:46 Очень сложно вклиниться в дискуссию, когда она достигла такой активности и когда так много уже сказано. Проблема определяющих что такое доброта, заключается лишь в том, что невозможно ей дать определения. Как любым очень важным вещам. Доброта есть во всех. От природы, во всяком случае, точно. Это чувство чистое, искреннее и очень открытое. Со временем оно загораживается тем, что человек получает уроки, тычки и щелчки от жизни, и из чувства самосохранения, учиться дифференцировать когда и с кем быть искренним и открытым. Это касается всех хороших, светлых чувств в нас. Именно поэтому самые искренние и открытые - дети. Никто еще ромашки ей в поле не сорвал, Никто и не обидел, и ни слова не наврал.© Больше всего я соглашусь с Альтернативой. мерять степень доброты поколичеству развернутых конфет(прости, Коля) или подвезенных пассажиров это больше походит на лицемерие. Равно как и внешняя приветливость. Я с огромным недоверием отношусь ко всегда приветливым людям. Не может человек всегда быть в добром расположении духа. Если это так, значит он притворяется Не надо путать вежливость и дипломатичность (а так же - хитрость, приспособляемость) с добротой. Люди всегда улыбчивые и приветливые, совсем не обязательно добры. Знала я, например человека, коллегу по бывшей работе, который являл собой буквально эталон великолепного воспитания, вежливости, предупредительности, улыбчивости и приветливости. Но более озлобленного на весь мир человека, завистливого и неутомимого в желании напакостить, я пожалуй и не вспомню. Равно как нельзя путать доброту с сентиментальностью и повышенной чувствительностью. Если человек подбирает всех известных в мире кошек, лечит их, выхаживает, находит им дом, и вообще обожает всех зверушек, это опять же не делает его добрым. Любить животных гораздо проще, чем любить людей. Человек, способный близко к сердцу воспринять взрывы в Украине, плачущий над сводками новостей, тоже далеко не обязательно добрый. Все это свойства человеческой психики, восприимчивости - не более. Людей по-настоящему добрых целиком и полностью, наверное, и правда нет. И претендовать на это звание, истинно, не может никто. Каждый из нас бывает и злым, и добрым. Потому что мы всего лишь люди. Не делать намеренно зла, задумываться сто пятьдесят раз, прежде чем сказать резкость, гадость, думать о том, чтобы не причинить боли просто так, фо фан, и почаще ставить себя на место того, кого ты решил сейчас уколоть - явно светлые свойства нашей натуры. Но есть и другие. Всем ведь хорошо известно, что без тьмы нет света. И это нормально. А вот процентное соотношение тьмы и света в нас мы выбираем исключительно сами. |
сант- перлос Свободен |
23-06-2014 - 22:16 Когда фартит и примечай его ,ее и отмечай! |
dimychx Свободен |
24-06-2014 - 01:00 (сант- перлос @ 23.06.2014 - время: 22:16) Когда фартит и примечай его ,ее и отмечай! Сэр! Я пояснить свою мысль для особо тупых никак нельзя? |
Коварный бармаглот Свободен |
03-06-2017 - 18:50 (Рыжа @ 23-06-2014 - 11:46) Очень сложно вклиниться в дискуссию, когда она достигла такой активности и когда так много уже сказано. мерять степень доброты поколичеству развернутых конфет(прости, Коля) или подвезенных пассажиров это больше походит на лицемерие. Равно как и внешняя приветливость. Я с огромным недоверием отношусь ко всегда приветливым людям. Не может человек всегда быть в добром расположении духа. Если это так, значит он притворяется Не надо путать вежливость и дипломатичность (а так же - хитрость, приспособляемость) с добротой. Люди всегда улыбчивые и приветливые, совсем не обязательно добры. Знала я, например человека, коллегу по бывшей работе, который являл собой буквально эталон великолепного воспитания, вежливости, предупредительности, улыбчивости и приветливости. Но более озлобленного на весь мир человека, завистливого и неутомимого в желании напакостить, я пожалуй и не вспомню. Офигенно сказано! Просто браво! После таких ответов можно смело закрывать топик, ибо лучше и точнее уже не сказать. Доброта это вообще не то, что показывают. |
Kate96 Свободна |
28-08-2018 - 21:01 Ну если для простоты и не углубляться в морально- философские дебри, то это одно из положительных свойств человека. Оказывается есть разница между понятиями быть добрым и быть добреньким. Первое подразумевает в себе еще и некий элемент мужества, а второй подхалимства. |