Тётя Ле. Замужем |
06-02-2009 - 10:01 QUOTE (Kirsten @ 05.02.2009 - время: 23:59) | Лен, ну что ты такое говоришь? Конечно, непонятно. До свадьбы все невесты белые и пушистые. И что самое главное- очень трудолюбивые. Все остальное выявляется после свадьбы.
Закономерность верна и в отношении мужчины. |
Во-во, все до свадьбы из штанов выпрыгивают, чтоб казаться лучше, чем ты есть на самом деле (то биш - "играют"), а потом - "Ба! Оказывается, я не с тем человеком вместе, которого знал! ". |
Тётя Ле. Замужем |
06-02-2009 - 10:15 QUOTE (GreenJuicy @ 06.02.2009 - время: 07:47) | Предположим решил муж своей единоличной мужьей властью вложить некие фин. излишки семейного бюджета.. ну куда-нибудь. неудачно. Семья потеряла деньги. Действия главы семьи? |
Если жена перед этим предлагала своё конструктивное решение по вложению бабла, а муж сделал по-своему и потерпел фиаско - да, он глава семьи и он не смог принять правильное решение. Доверяем его компетенции и дальше (любой ведь может ошибиться), но если ситуация повторяется: сам продолжает принимать неудачные решения и не прислушивается к мудрым светам, т.е. не обучается, не внемлет жизненным урокам - то жена должна делать соответствующие выводы (потеря уважения к нему, жёсткое разделение финансов, смещение его с трона главы семьи, развод).
А если жена ещё менее компетентна в вопросах вложения бабла, то её недовольству неудачей мужа не должно быть места: либо принимай такого главу семьи, либо сама учись разбираться в вопросе.
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 06-02-2009 - 10:20 |
Мириэль Замужем |
06-02-2009 - 10:24 Ребят, но не у всех же мужья - бизнесмны, для которых ежедневный напряженный труд - придумать, куда вложить баблос! Жизнь обычно из более прозаических решений состоит. Ну, например, куда в отпуск поехать летом - в Турцию или в Крым. В какую школу ребенка отдать. Какую машину купить. Какой диван. Такие вопросы и решает глава семьи единолично, вы хотите сказать? Имхо, если жена не из серии "жена-дочка", с которой муж как воспитатель в детсаду, а наоборот взрослая женщина, да еще и не глупая - то что мешает мужу принимать с ней решения совместно? Это как-то напрягает кого-то? |
GreenJuicy Свободна |
06-02-2009 - 10:43
QUOTE (Тётя Ле. @ 06.02.2009 - время: 09:15) | Если жена перед этим предлагала своё конструктивное решение по вложению бабла, а муж сделал по-своему и потерпел фиаско - да, он глава семьи и он не смог принять правильное решение. Доверяем его компетенции и дальше (любой ведь может ошибиться), но если ситуация повторяется: сам продолжает принимать неудачные решения и не прислушивается к мудрым светам, т.е. не обучается, не внемлет жизненным урокам - то жена должна делать соответствующие выводы (потеря уважения к нему, жёсткое разделение финансов, смещение его с трона главы семьи, развод). |
Я вообще спрашивала скорее про конкретные действия мужчин. А про жену.. Тут скорее получается, что как раз жена "делегирует" полномочия мужу. На испытательный срок. А если муж - глава - то почему вообще должны парить идеи конструктивных предложений жену? И почему она собсно в таком случае должна быть компетентна? Муж - главный? Принял решение? Неудачное? - Должна быть эта самая ответственность. Вот пытаюсь выяснить в чем она конкретно заключается на простом примере бабла. |
GreenJuicy Свободна |
06-02-2009 - 10:50
QUOTE (Мириэль @ 06.02.2009 - время: 09:24) | Ребят, но не у всех же мужья - бизнесмны, для которых ежедневный напряженный труд - придумать, куда вложить баблос! Жизнь обычно из более прозаических решений состоит. Ну, например, куда в отпуск поехать летом - в Турцию или в Крым. В какую школу ребенка отдать. Какую машину купить. Какой диван. Такие вопросы и решает глава семьи единолично, вы хотите сказать? Имхо, если жена не из серии "жена-дочка", с которой муж как воспитатель в детсаду, а наоборот взрослая женщина, да еще и не глупая - то что мешает мужу принимать с ней решения совместно? Это как-то напрягает кого-то? |
Да баблос это ж необязательно мульены. Но пусть та же Турция. Муж - глава, который единолично принимает решения выбрал отличный вариант, путевка со скидкой, все включено, такой-то отель.. Расписал жене.. Приехали.. Оказывается отель-то от же, но вот корпус - напротив стройки. Все включено - было бы при доплате ххх денег к "базовому пакету". И все вот в этом роде. Для некоторых такое - весь отдых на смарку. Как тут должно выглядеть несение ответственности? |
Kirsten Замужем |
06-02-2009 - 10:55
QUOTE (Тётя Ле. @ 06.02.2009 - время: 09:01) | QUOTE (Kirsten @ 05.02.2009 - время: 23:59) | Лен, ну что ты такое говоришь? Конечно, непонятно. До свадьбы все невесты белые и пушистые. И что самое главное- очень трудолюбивые. Все остальное выявляется после свадьбы.
Закономерность верна и в отношении мужчины. |
Во-во, все до свадьбы из штанов выпрыгивают, чтоб казаться лучше, чем ты есть на самом деле (то биш - "играют"), а потом - "Ба! Оказывается, я не с тем человеком вместе, которого знал! ". |
Ну и какой ты выход из этого предлагаешь? Законодательно запретить вводить до свадьбы в заблуждение будущего супруга? |
Мириэль Замужем |
06-02-2009 - 11:05
QUOTE (GreenJuicy @ 06.02.2009 - время: 09:50) | QUOTE (Мириэль @ 06.02.2009 - время: 09:24) | Ребят, но не у всех же мужья - бизнесмны, для которых ежедневный напряженный труд - придумать, куда вложить баблос! Жизнь обычно из более прозаических решений состоит. Ну, например, куда в отпуск поехать летом - в Турцию или в Крым. В какую школу ребенка отдать. Какую машину купить. Какой диван. Такие вопросы и решает глава семьи единолично, вы хотите сказать? Имхо, если жена не из серии "жена-дочка", с которой муж как воспитатель в детсаду, а наоборот взрослая женщина, да еще и не глупая - то что мешает мужу принимать с ней решения совместно? Это как-то напрягает кого-то? |
Да баблос это ж необязательно мульены. Но пусть та же Турция. Муж - глава, который единолично принимает решения выбрал отличный вариант, путевка со скидкой, все включено, такой-то отель.. Расписал жене.. Приехали.. Оказывается отель-то от же, но вот корпус - напротив стройки. Все включено - было бы при доплате ххх денег к "базовому пакету". И все вот в этом роде. Для некоторых такое - весь отдых на смарку. Как тут должно выглядеть несение ответственности? |
Да никак. Скажет, извини, дорогая, лохонулся я.
Вот опять приехали. Выбор места отдыха - это не обязанность мужа как главы семьи. Это, вообще-то, привлегия, право!
Я все равно не слышу пока ответа об обязанностях.
По моему, для большинства мужчин быть главой семьи - это просто этакая вседозволенность. |
GreenJuicy Свободна |
06-02-2009 - 11:29
QUOTE (Мириэль @ 06.02.2009 - время: 10:05) | Да никак. Скажет, извини, дорогая, лохонулся я.
Вот опять приехали. Выбор места отдыха - это не обязанность мужа как главы семьи. Это, вообще-то, привлегия, право!
|
Вот в этом и дело. Ну, лоханулся. И это в лучшем случае. Обычно получаются все вокруг.. не дартаньяны.. виноватые. Но отдых ВСЕЙ семье изгажен - да. Какие действия ответственных???
А про выбор места отдыха - я ж грю, как посмотреть. Можно величественно постановить "турция, 2 недели, 20тыр". А там пусть жена парится, где б такой тур обнаружить. Делегировать)) И если чо - жена крайняя. Не нашла, ступила, глюпая женсчина. А можно пообзванивать агентства, посравнивать, и принять, черт побери, решение. За которое отвественность будет лежать на нем. Я вот про что. |
Мириэль Замужем |
06-02-2009 - 11:42 QUOTE (GreenJuicy @ 06.02.2009 - время: 10:29) | QUOTE (Мириэль @ 06.02.2009 - время: 10:05) | Да никак. Скажет, извини, дорогая, лохонулся я.
Вот опять приехали. Выбор места отдыха - это не обязанность мужа как главы семьи. Это, вообще-то, привлегия, право!
|
Вот в этом и дело. Ну, лоханулся. И это в лучшем случае. Обычно получаются все вокруг.. не дартаньяны.. виноватые. Но отдых ВСЕЙ семье изгажен - да. Какие действия ответственных???
А про выбор места отдыха - я ж грю, как посмотреть. Можно величественно постановить "турция, 2 недели, 20тыр". А там пусть жена парится, где б такой тур обнаружить. Делегировать)) И если чо - жена крайняя. Не нашла, ступила, глюпая женсчина. А можно пообзванивать агентства, посравнивать, и принять, черт побери, решение. За которое отвественность будет лежать на нем. Я вот про что.
|
Да, тут ты права. Очень тяжело подобрать тур в сезон, если ограниченны в деньгах. Дело даже не в агенствах. Я всегда сама выбираю на сайтах туры, а потом все равно в какой фирме покупать, цены у всех одинаковые. Просто реально, цены растут ежедневно! Особенно если тебе еще и вот таким макаром "делигировали" полномочия. Это не просто "принять неверное решение", это еще хуже. Ограничить жену в средствах, а потом упрекать ее за то, что на эти деньги ничего лучше подобрать не смогла. Мы один раз так ездили. Теперь я всегда называю нужную сумму с запасом последний раз даже домой привезли 10 тыщ Это сообщение отредактировал Мириэль - 06-02-2009 - 11:44 |
....ламбада.... Свободна |
06-02-2009 - 12:10 Интересно, а где же Великие Теоретики? Ни слова... |
Свободен |
06-02-2009 - 12:24
QUOTE (Брунгильда @ 06.02.2009 - время: 11:10) | Интересно, а где же Великие Теоретики? Ни слова... |
..а чё..забуксовали?)) да вы уже давно все здесь,не заметила?...развернули языки из походного в боевое..и городите всяку мутотень) |
Мириэль Замужем |
06-02-2009 - 12:33 QUOTE (лефт @ 06.02.2009 - время: 11:24) | QUOTE (Брунгильда @ 06.02.2009 - время: 11:10) | Интересно, а где же Великие Теоретики? Ни слова... |
..а чё..забуксовали?)) да вы уже давно все здесь,не заметила?...развернули языки из походного в боевое..и городите всяку мутотень)
|
ну напиши тогда как считаешь нужным!
И не стебись, а лучше скажи, согласен ли ты: Имхо, настоящим главой семества можно быть только если у мужа жена - за которой надо как за ребенком смотреть. Если же жена - умная женщина, то в семье будет равноправие... возможно, жена будет домохозяйка, возможно, она вообще будет не в курсе финансовых дел мужа. Возможно, не будет даже знать, сколько у их семьи годового дохода. Все равно это будет равноправие. Просто распределение обязанностй. Кто то берет на себя обязанность по хоз обеспечению, кто то по мат. обеспечению . Если ты не согласен - тогда скажи, а что в такой семье предполагает главенство?
Это сообщение отредактировал Мириэль - 06-02-2009 - 12:34
|
Свободен |
06-02-2009 - 12:57
QUOTE (лефт @ 06.02.2009 - время: 11:24) | QUOTE (Брунгильда @ 06.02.2009 - время: 11:10) | Интересно, а где же Великие Теоретики? Ни слова... |
..а чё..забуксовали?)) да вы уже давно все здесь,не заметила?...развернули языки из походного в боевое..и городите всяку мутотень)
|
Меня вот мнение собсссно МК крайне интересует по данному вопросу)) |
Аленка2108 Свободна |
06-02-2009 - 13:11 Да они сами не знают кто, что должен делать.... В замешательстве, видимо.... |
Kirsten Замужем |
06-02-2009 - 15:06
QUOTE (Аленка2108 @ 06.02.2009 - время: 12:11) | Да они сами не знают кто, что должен делать.... В замешательстве, видимо.... |
Чо-то какая-то до безнадежности бесперспективная тема получается... Совсем мужчинам нашим нечего сказать, кроме идеи про делегирование полномочий |
Мириэль Замужем |
06-02-2009 - 15:11
QUOTE (Kirsten @ 06.02.2009 - время: 14:06) | QUOTE (Аленка2108 @ 06.02.2009 - время: 12:11) | Да они сами не знают кто, что должен делать.... В замешательстве, видимо.... |
Чо-то какая-то до безнадежности бесперспективная тема получается... Совсем мужчинам нашим нечего сказать, кроме идеи про делегирование полномочий |
ага. Самое интересное, что тема-то не провокационная. Меня правда тот пост gark-а на мысль натолкнул. Что не нужно управлять умным человеком. Нужно только дураком. |
Аленка2108 Свободна |
06-02-2009 - 15:27 Менеджмент в семье. А хороший менеджер не делает работу за всех сотрудников, а смотрит, чтобы они хорошо работали, направляет в нужное русло, Если нет- то санкции, вплоть до увольнения, как крайняя мера. Но хороших топменеджеров мало - это тоже талант. Только, чтобы стучать кулаком по столу, ставить условия, нужно не очень любить своего партнера, или даже не любить вовсе, вот в чем вся фенька....
Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 06-02-2009 - 15:31 |
Аленка2108 Свободна |
06-02-2009 - 15:29 У нас тут бывший начальник, набрал совершенно бестолковых и неквалифицированных сотрудников, платил им непомерно высокие запрлаты, и в результате, делал работу за них, не спал ночами... В результате, компания - чуть не банкрот, его заменили. Чем не аналогия? |
Свободен |
06-02-2009 - 16:51
QUOTE (Sarita @ 06.02.2009 - время: 11:57) | Меня вот мнение собсссно МК крайне интересует по данному вопросу)) |
мнение МК говоришь...тогда сподобляйся вразумить ..что есть...мнение МК?!? |
Свободен |
06-02-2009 - 17:04
QUOTE (Аленка2108 @ 06.02.2009 - время: 14:27) | Только, чтобы стучать кулаком по столу, ставить условия, нужно не очень любить своего партнера, или даже не любить вовсе, вот в чем вся фенька.... |
..что бы заставлять руководителя стучать в вашу сторону кулаком по столу..надо очень не любить свою работу..ну и как следствие начальника))..из инт ит ? |
Аленка2108 Свободна |
06-02-2009 - 17:15
QUOTE (лефт @ 06.02.2009 - время: 16:04) | QUOTE (Аленка2108 @ 06.02.2009 - время: 14:27) | Только, чтобы стучать кулаком по столу, ставить условия, нужно не очень любить своего партнера, или даже не любить вовсе, вот в чем вся фенька.... |
..что бы заставлять руководителя стучать в вашу сторону кулаком по столу..надо очень не любить свою работу..ну и как следствие начальника))..из инт ит ?
|
Если руководитель снисходителен, как ты узнаешь, что он там себе думает, что, действительно, приемлет, а что нет? Любимому человеку многое прощаешь, а чужими людьми проще управлять. |
Kirsten Замужем |
06-02-2009 - 17:44
QUOTE (лефт @ 06.02.2009 - время: 16:04) | QUOTE (Аленка2108 @ 06.02.2009 - время: 14:27) | Только, чтобы стучать кулаком по столу, ставить условия, нужно не очень любить своего партнера, или даже не любить вовсе, вот в чем вся фенька.... |
..что бы заставлять руководителя стучать в вашу сторону кулаком по столу..надо очень не любить свою работу..ну и как следствие начальника))..из инт ит ?
|
Чтобы заставить руководителя стучать кулаком по столу в вашу сторону, надо только одно - чтобы руководитель этот был придурком. И тогда он сам найдет причину, по которой настучит и по столу и по головушке твоей. |
Свободен |
06-02-2009 - 17:58
QUOTE (Kirsten @ 06.02.2009 - время: 16:44) | Чтобы заставить руководителя стучать кулаком по столу в вашу сторону, надо только одно - чтобы руководитель этот был придурком. И тогда он сам найдет причину, по которой настучит и по столу и по головушке твоей. |
перестань копать в эту сторону))...руководители все немножко придурки) и отличаются они лишь тем...что одни стучат..кулаком...туфлем...языком...список можно продолжать ..а другие рублем..увольнением..и.т.д. с первым типом руководителя очень легко найти общий язык...со вторым практически не возможно.. так вот не доводите человека до исполнения им своей ритуальной должностной пляски..) |
Kirsten Замужем |
06-02-2009 - 18:07
QUOTE (лефт @ 06.02.2009 - время: 16:58) | QUOTE (Kirsten @ 06.02.2009 - время: 16:44) | Чтобы заставить руководителя стучать кулаком по столу в вашу сторону, надо только одно - чтобы руководитель этот был придурком. И тогда он сам найдет причину, по которой настучит и по столу и по головушке твоей. |
перестань копать в эту сторону))...руководители все немножко придурки) и отличаются они лишь тем...что одни стучат..кулаком...туфлем...языком...список можно продолжать ..а другие рублем..увольнением..и.т.д. с первым типом руководителя очень легко найти общий язык...со вторым практически не возможно.. так вот не доводите человека до исполнения им своей ритуальной должностной пляски..)
|
В кои веки веки раз вынуждена согласиться с лефтом... Хорошего начальника найти еще тяжелее, чем хорошего мужа... |
Свободен |
06-02-2009 - 18:09
QUOTE (Аленка2108 @ 06.02.2009 - время: 16:15) | Если руководитель снисходителен, как ты узнаешь, что он там себе думает, что, действительно, приемлет, а что нет? |
а ты хочешь переруководить руководителя?)))..сиди...слушай..запоминай..будет и на твоей улице праздник...займешь когда нибудь место безвременно усопшего))
QUOTE | Любимому человеку многое прощаешь, а чужими людьми проще управлять. |
..не уверен...самые крутые бандитские группировки...это семейные)) |
Свободен |
06-02-2009 - 18:17
QUOTE (Kirsten @ 06.02.2009 - время: 17:07) | Хорошего начальника найти еще тяжелее... |
..начальнику в поисках подчинённых не легче))..вот и терпят возле себя одни придурки...придурков других) |
Аленка2108 Свободна |
06-02-2009 - 18:18 QUOTE (Kirsten @ 06.02.2009 - время: 17:07) | QUOTE (лефт @ 06.02.2009 - время: 16:58) | QUOTE (Kirsten @ 06.02.2009 - время: 16:44) | Чтобы заставить руководителя стучать кулаком по столу в вашу сторону, надо только одно - чтобы руководитель этот был придурком. И тогда он сам найдет причину, по которой настучит и по столу и по головушке твоей. |
перестань копать в эту сторону))...руководители все немножко придурки) и отличаются они лишь тем...что одни стучат..кулаком...туфлем...языком...список можно продолжать ..а другие рублем..увольнением..и.т.д. с первым типом руководителя очень легко найти общий язык...со вторым практически не возможно.. так вот не доводите человека до исполнения им своей ритуальной должностной пляски..)
|
В кои веки веки раз вынуждена согласиться с лефтом... Хорошего начальника найти еще тяжелее, чем хорошего мужа... |
Я вообще-то о модели семьи говорила... Если "сотрудники квалифицированные", не нужно стучать кулаками и координирующая работа минимальна, результат прекрасный. А если они ленивые, "неквалифицированные", то это тяжелый случай и успех тут даже супермену не гарантирован. Я думаю, именно, это имела в виду Мириэль в заглавном посте.
Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 06-02-2009 - 18:22
|
Свободен |
06-02-2009 - 18:32
QUOTE (Аленка2108 @ 06.02.2009 - время: 17:18) | Я вообще-то о модели семьи говорила... |
и мы о том же))
QUOTE | Если "сотрудники квалифицированные", не нужно стучать кулаками и координирующая работа минимальна, результат прекрасный. |
...стучание кулаком по столу..это метафора.. самолет выполняет рейс на автопилоте...и только лишь в необходимых моментах штурвал оказывается в руках у лётчика...Чем меньше по времени"руль" в руках руководителя тем выше его уровень).. |
Никому-Никому Свободна |
06-02-2009 - 18:36
QUOTE (Мириэль @ 05.02.2009 - время: 15:56) | Вот такой вопрос мне пришел в голову :)) Мне кажется, что все мужчины как то по своему воспринимают роль галавы семьи. Расскажите, что это для вас? Каков круг обязанностей? Не прав, а именно обязанностей, ответственности по отношению к жене? |
Это как вопрос про счастье. Все его хотят, но в чем конкретно оно состоит ответить толком не могут Я бы еще поинтересовалась не у мужиков-глав, а лучшеб у их жен. Что у их мужей за обязанности в семье. |
Аленка2108 Свободна |
06-02-2009 - 18:39
QUOTE (лефт @ 06.02.2009 - время: 17:32) | QUOTE (Аленка2108 @ 06.02.2009 - время: 17:18) | Я вообще-то о модели семьи говорила... |
и мы о том же))
QUOTE | Если "сотрудники квалифицированные", не нужно стучать кулаками и координирующая работа минимальна, результат прекрасный. |
...стучание кулаком по столу..это метафора.. самолет выполняет рейс на автопилоте...и только лишь в необходимых моментах штурвал оказывается в руках у лётчика...Чем меньше по времени"руль" в руках руководителя тем выше его уровень)..
|
Значит ничего не должен делать? Вы флудите... |
Свободен |
06-02-2009 - 18:46
QUOTE (Аленка2108 @ 06.02.2009 - время: 17:39) | Значит ничего не должен делать? |
..похоже рано тебе заморачиваться на такие темы)) |
Свободен |
06-02-2009 - 18:47
QUOTE (Никому-Никому @ 06.02.2009 - время: 17:36) | Я бы еще поинтересовалась не у мужиков-глав, а лучшеб у их жен. Что у их мужей за обязанности в семье. |
у твоего...какие?) |
КатастрOffa Свободна |
06-02-2009 - 19:21
QUOTE (лефт @ 06.02.2009 - время: 17:32) | самолет выполняет рейс на автопилоте...и только лишь в необходимых моментах штурвал оказывается в руках у лётчика...Чем меньше по времени"руль" в руках руководителя тем выше его уровень).. |
Т.е. высказывание "А вдруг война, а я уставший" - принадлежит, по лефту, высококвалифицированному мужу |
medusa Влюблена |
06-02-2009 - 19:29 QUOTE (Мириэль @ 06.02.2009 - время: 11:33) | Имхо, настоящим главой семества можно быть только если у мужа жена - за которой надо как за ребенком смотреть. Если же жена - умная женщина, то в семье будет равноправие... возможно, жена будет домохозяйка, возможно, она вообще будет не в курсе финансовых дел мужа. Возможно, не будет даже знать, сколько у их семьи годового дохода. Все равно это будет равноправие. |
конечно равноправие. но не равенство. муж будет главным.
QUOTE (Аленка2108 @ 06.02.2009 - время: 17:50) | Опять флуд? |
вопросы про флуд кстати тоже флуд |
Свободен |
06-02-2009 - 19:29
QUOTE (КатастрOffa @ 06.02.2009 - время: 18:21) | Т.е. высказывание "А вдруг война, а я уставший" - принадлежит, по лефту, высококвалифицированному мужу |
"Вдруг!!!"- это может быть только у вас ..пук))..(по моему так)) а толковый руководитель готов к ней всегда...)..ну и к тому что кто -то испортит воздух в топике..)) |