Мультяшa Свободна |
07-01-2010 - 22:21 QUOTE (mpg-mph @ 07.01.2010 - время: 21:08) | QUOTE | Даже не знаю... Вместе решили, тем более, что я всегда хотела иметь троих детей, а муж мой вообще детей любит! | А у него свои дети есть и сколько ему лет? |
У нас разница в возрасте 6 лет-мне 39, ему 33. У меня с ним второй брак, у него-третий. У него детей вообще нет, ибо все его предидущие жены хотели иметь материальные блага, карьеру и т.п.
Gabi
QUOTE | сделать так, чтобы в семье никто не чувствовал себя обделенным | Спасибо! вот моя дочь чувствует себя обделенной, ибо очень хочет сестричку младшую. скоро получит!
Это сообщение отредактировал Жена Мультяшки - 07-01-2010 - 22:23 |
Kirsten Замужем |
07-01-2010 - 22:24
QUOTE (Жена Мультяшки @ 07.01.2010 - время: 18:58) | Вот мы сейчас ждем третьего ребенка, хоть и с момента брака прошло уже почти 8 лет. | Вопрос с связи с историей, которую я рассказала. А почему так долго не решалась на совместного ребенка? |
Мультяшa Свободна |
07-01-2010 - 22:30
QUOTE (Kirsten @ 07.01.2010 - время: 21:24) | QUOTE (Жена Мультяшки @ 07.01.2010 - время: 18:58) | Вот мы сейчас ждем третьего ребенка, хоть и с момента брака прошло уже почти 8 лет. |
Вопрос с связи с историей, которую я рассказала. А почему так долго не решалась на совместного ребенка? | У меня были серьезные проблемы со здоровьем.
Хотя мы уже ждали ребенка в 2004 году, спустя 2 года после свадьбы. Но ребенок наш погиб, врачи не досмотрели. |
Gabi В поиске |
07-01-2010 - 22:32
QUOTE (Жена Мультяшки @ 07.01.2010 - время: 21:30) | QUOTE (Kirsten @ 07.01.2010 - время: 21:24) | QUOTE (Жена Мультяшки @ 07.01.2010 - время: 18:58) | Вот мы сейчас ждем третьего ребенка, хоть и с момента брака прошло уже почти 8 лет. |
Вопрос с связи с историей, которую я рассказала. А почему так долго не решалась на совместного ребенка? |
У меня были серьезные проблемы со здоровьем.
Хотя мы уже ждали ребенка в 2004 году, спустя 2 года после свадьбы. Но ребенок наш погиб, врачи не досмотрели. | Тем более, вы молодец! |
Фема Замужем |
07-01-2010 - 23:42
QUOTE (=*Малой*= @ 07.01.2010 - время: 20:52) | QUOTE | Вообще, когда люди решают пожениться, у них помимо любви есть и иные мотивы и соображения... |
Может я наивный, но если я когда нибудь все же надумаю жениться, то не думаю, что кроме любви буду, что то там преследовать... | если у вас есть любовь, но нет никаких мотивов и вы ничего не преследуете, зачем вам жениться? |
Kirsten Замужем |
08-01-2010 - 00:17
QUOTE (Жена Мультяшки @ 07.01.2010 - время: 19:30) | QUOTE (Kirsten @ 07.01.2010 - время: 21:24) | QUOTE (Жена Мультяшки @ 07.01.2010 - время: 18:58) | Вот мы сейчас ждем третьего ребенка, хоть и с момента брака прошло уже почти 8 лет. |
Вопрос с связи с историей, которую я рассказала. А почему так долго не решалась на совместного ребенка? |
У меня были серьезные проблемы со здоровьем.
Хотя мы уже ждали ребенка в 2004 году, спустя 2 года после свадьбы. Но ребенок наш погиб, врачи не досмотрели. | Очень жаль, что так случилось... Извини, пожалуйста, за вопрос. |
=*Малой*= Свободен |
08-01-2010 - 06:40
QUOTE (Фема @ 07.01.2010 - время: 22:42) | QUOTE (=*Малой*= @ 07.01.2010 - время: 20:52) | QUOTE | Вообще, когда люди решают пожениться, у них помимо любви есть и иные мотивы и соображения... |
Может я наивный, но если я когда нибудь все же надумаю жениться, то не думаю, что кроме любви буду, что то там преследовать... |
если у вас есть любовь, но нет никаких мотивов и вы ничего не преследуете, зачем вам жениться? | Узаконить свои отношения. |
Фема Замужем |
08-01-2010 - 13:24
QUOTE (=*Малой*= @ 08.01.2010 - время: 05:40) | QUOTE (Фема @ 07.01.2010 - время: 22:42) | QUOTE (=*Малой*= @ 07.01.2010 - время: 20:52) | Может я наивный, но если я когда нибудь все же надумаю жениться, то не думаю, что кроме любви буду, что то там преследовать... |
если у вас есть любовь, но нет никаких мотивов и вы ничего не преследуете, зачем вам жениться? |
Узаконить свои отношения. | Ну а цель узаканивания.. смысл в чём? |
wxyz Свободен |
08-01-2010 - 13:27 Ну, у меня есть опыт в таких браках. Я сам - тот самый ребенок, и был воспитан в таком браке. То же самое как у тебя - отец (мой отчим, то есть) был младше матери. Это был прекрасный, очень счастливый брак. Бояться тебе, то есть, это, твоему другу - нечего. |
Свободен |
08-01-2010 - 21:07
QUOTE (Фема @ 07.01.2010 - время: 16:00) | QUOTE (Wulkаn @ 07.01.2010 - время: 15:09) | CODE | И как узнать чистые ли помыслы у девушки, т.е она выходит за муж за него не ради того, чтоб он их содержал и т.п. (ну мысль ясна, думаю). |
И где это вы видели девушку с чистыми помыслами? Так не бывает. |
Не.. ну любой брак - не благодеяние. Каждый из сторон что-то имеет от него. | ну не даром брак сделкой считается - каждый ищет свою выгоду
Но знаю что далеко не каждый согласится иметь Ж с ребенком от прежнего брака а наооборот предпочтет чистенькую взять. Так что у каждого свои мотивации - может слишком любит что и ребенок не помеха |
Folly Влюблена |
08-01-2010 - 21:26 К слову сказать, моей маме было 26, отчиму 20, только из армии, и мне 5 лет. Мама была на 6 лет старше! До сиз пор вместе и у них кроме меня еще двое детей-погодок, брат и сестра. Так что нечего волноваться за друга. Скорей волнуетесь за то, что он станет вам меньше времени уделять, когда семья появится. |
=*Малой*= Свободен |
08-01-2010 - 23:28 QUOTE | Скорей волнуетесь за то, что он станет вам меньше времени уделять, когда семья появится. |
нет, честно не думаю об этом. |
Свободен |
09-01-2010 - 00:29 QUOTE (=*Малой*= @ 08.01.2010 - время: 22:28) | QUOTE | Скорей волнуетесь за то, что он станет вам меньше времени уделять, когда семья появится. |
нет, честно не думаю об этом. |
Занимайтесь своими делами, не лезьте в дела друга. Ему жить с ней, не вам. Я вот только думаю, что друзья и знакомые с таким своим "беспокойством" только вредят, снижая решимость не очень уверенных в себе людей. Это - его жизнь, ситуации могут быть разные. Женщины с детьми тоже разные. И так напрягаться из за того, что женщины имеет ребенка, была замужем, абсурдно.. Думаю, что у ее ровесниц гораздо больше опыта в плане мужчин, и гораздо меньше навыков построения длительных отношений.. Так что она может и выигрывать в сравнении с ними. И, возможно, вашему приятелю повезло. А вы его с толка сбиваете.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 09-01-2010 - 00:31 |
Фема Замужем |
09-01-2010 - 10:32
QUOTE (Тетя Бегемотя @ 08.01.2010 - время: 20:07) | QUOTE (Фема @ 07.01.2010 - время: 16:00) | Не.. ну любой брак - не благодеяние. Каждый из сторон что-то имеет от него. |
ну не даром брак сделкой считается - каждый ищет свою выгоду
Но знаю что далеко не каждый согласится иметь Ж с ребенком от прежнего брака а наооборот предпочтет чистенькую взять. Так что у каждого свои мотивации - может слишком любит что и ребенок не помеха | Про выгоду. Брак - это прежде всего совместное проживание. Брак - это ещё узаконенное положение прав двоих. Так вот, влюбились.. ну и казалось бы чего больше? Любить можно до гробовой доски и так.. без брака. Но ведь вступают. Каждый поступок имеет свой смысл, мотив. Значит, при всей любви не такое уж удобство жить порознь и не иметь законных прав двоих? Что-то не так, коль захотелось законно сочетаться? То-то и оно. Кому-то хочется от любимого кофе в постель, а другому хочется варить это кофе для любимого.. Кто-то рубашки стирает и умиляется, а кто-то на спящего рядом супруга любуется. При раздельном проживании это не всегда осуществимо. Поэтому влюблённые, вступая в брак, преследуют выгоду. А не просто ради одной любви женятся.
И да.. брак - сделка. Он защищает права и интересы двоих. |
чипа Свободна |
09-01-2010 - 10:46 QUOTE | И да.. брак - сделка. Он защищает права и интересы двоих. |
Не только защищает, но и вообще дает эти права... |
-=Велла=- Свободна |
09-01-2010 - 12:17
QUOTE (GEKATAA @ 07.01.2010 - время: 15:30) | Девушка с ребенком, тем более побывавшая в браке, очень хороший выбор - во-первых,есть опыт семейной жизни, притирания характеров, есть опыт ведения хозяйства, опыт ухода за ребенком и совмещения своих интересов,интересов мужа и ребенка желательно так,что бы никто не пострадал...да и мне кажется они более "уживчивые", лучше знают жизнь, так что была бы я мужчиной,я бы с удовольствием женилась на женщине с ребенком | Да? Не была бы так уверена. Вы ведь не знаете причину, по которой она с первым мужем-отцом ребенка развелась.
QUOTE | опыт ухода за ребенком и совмещения своих интересов,интересов мужа и ребенка желательно так,что бы никто не пострадал. |
От таких мужья не уходят. |
Фема Замужем |
09-01-2010 - 12:52
QUOTE (чипа @ 09.01.2010 - время: 09:46) | QUOTE | И да.. брак - сделка. Он защищает права и интересы двоих. |
Не только защищает, но и вообще дает эти права... | Не так выразилась, ага Согласна. ) |
чипа Свободна |
09-01-2010 - 12:58 QUOTE | Вы ведь не знаете причину, по которой она с первым мужем-отцом ребенка развелась.
| Это не так уж и важно, почему не сошлась и не ужилась с тем человеком. Другой мужчина не он, а опыт общежития уже есть. Ведь не разводятся в минуту. Сколько-то времени терпят, пытаются наладить,но не выходит... |
veteroc Женат |
09-01-2010 - 17:19
QUOTE (Жена Мультяшки @ 07.01.2010 - время: 20:58) | Мой муж женился на мне с двоими детьми-дочери было 11, сыну 6. Проблем особых не было (и нет до сих пор), ибо муж выбрал правильную тактику-сначала нашел общий язык именно с моими детьми, ну а я будучи уже "обожженной на молоке, дула на воду" делала соответсвующий вывод о правильности своего выбора.
| Всё совершенно верно так оно и есть. В таких браках женщина выбирает впервую очередь не себе мужчину, а именно выбор идет совершенно осознанно человека умеющегося понравится своим детям. Если бы он не нашел общего языка, вы верно на 100% никогда за него не вышли бы замуж. Подошол свему потомству значит можно дальше рассматривать как потенциального кандидата в мужья. В такаих браках на первом месте идет четкий и осознанный расчет и пристрелка. Сколько угодно вы можете говорить о ваших к ниму чувствах(страсть, сексуальное притяжение и т.д.) но это всё являлось для вас вторичным и менее важным, чем его притирка к детям. С моей т.з это не сильно позитивный подход. Всегда нужно в таких ситуациях разделать одно от другого, а не что бы одно вытекало из другого. |
http:// Свободна |
09-01-2010 - 18:13
QUOTE (mpg-mph @ 07.01.2010 - время: 15:08) | QUOTE | Ситуация такая, друг хочет жениться на девушке у которой ребенок (2 года). Девушка пробыла в браке 4 года. Есть у кого не будь опыт в таких браках? Какие трудности могут возникнуть и проблемы (в том числе и воспитание ребенка). И мне интересно многие бы взяли в жены дев с ребенком, и явно без всякой мат. выгоду …т.е только как я понимаю от большой любви к ней… И как узнать чистые ли помыслы у девушки, т.е она выходит за муж за него не ради того, чтоб он их содержал и т.п. (ну мысль ясна, думаю). | Если верить официальной статистике, то в возрасте 30+ женщин разведенных с ребенком предпочитают чаще, чем не бывших замужем. | ДА ? Забавная статистика:)))) Осталось только развестись :) шутю. Хотя и в статусе нас 30 летних и рожавших ой как сильно предпочитают:))) ( так скромно шаркая ножкой:)) |
http:// Свободна |
09-01-2010 - 18:15
QUOTE (Мимоза @ 08.01.2010 - время: 23:29) | QUOTE (=*Малой*= @ 08.01.2010 - время: 22:28) | QUOTE | Скорей волнуетесь за то, что он станет вам меньше времени уделять, когда семья появится. |
нет, честно не думаю об этом. |
Занимайтесь своими делами, не лезьте в дела друга. Ему жить с ней, не вам. Я вот только думаю, что друзья и знакомые с таким своим "беспокойством" только вредят, снижая решимость не очень уверенных в себе людей. Это - его жизнь, ситуации могут быть разные. Женщины с детьми тоже разные. И так напрягаться из за того, что женщины имеет ребенка, была замужем, абсурдно.. Думаю, что у ее ровесниц гораздо больше опыта в плане мужчин, и гораздо меньше навыков построения длительных отношений.. Так что она может и выигрывать в сравнении с ними. И, возможно, вашему приятелю повезло. А вы его с толка сбиваете. | ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! ПОРОЙ ИЗЛИШНЕЕ ВОЛНЕНИЕ ДРУЗЕЙ И РОДНЫХ И С ИХ СОВЕТАМИ НАНОСИТ НЕПОПРАВИМЫЙ ВРЕД! |
Фема Замужем |
09-01-2010 - 18:16
QUOTE (http:// @ 09.01.2010 - время: 17:15) | QUOTE (Мимоза @ 08.01.2010 - время: 23:29) | QUOTE (=*Малой*= @ 08.01.2010 - время: 22:28) | QUOTE | Скорей волнуетесь за то, что он станет вам меньше времени уделять, когда семья появится. |
нет, честно не думаю об этом. |
Занимайтесь своими делами, не лезьте в дела друга. Ему жить с ней, не вам. Я вот только думаю, что друзья и знакомые с таким своим "беспокойством" только вредят, снижая решимость не очень уверенных в себе людей. Это - его жизнь, ситуации могут быть разные. Женщины с детьми тоже разные. И так напрягаться из за того, что женщины имеет ребенка, была замужем, абсурдно.. Думаю, что у ее ровесниц гораздо больше опыта в плане мужчин, и гораздо меньше навыков построения длительных отношений.. Так что она может и выигрывать в сравнении с ними. И, возможно, вашему приятелю повезло. А вы его с толка сбиваете. |
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! ПОРОЙ ИЗЛИШНЕЕ ВОЛНЕНИЕ ДРУЗЕЙ И РОДНЫХ И С ИХ СОВЕТАМИ НАНОСИТ НЕПОПРАВИМЫЙ ВРЕД! | замечание за капс не пишите больше так, мы не глухие) |
Окула Клопиковна Свободна |
09-01-2010 - 18:44 Последний раз я вышла за мужчину у которого 2-е детей от первых браков и у меня 2-е детей!Мы живем душе в душу!!! |
=*Малой*= Свободен |
10-01-2010 - 06:47 QUOTE | ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! ПОРОЙ ИЗЛИШНЕЕ ВОЛНЕНИЕ ДРУЗЕЙ И РОДНЫХ И С ИХ СОВЕТАМИ НАНОСИТ НЕПОПРАВИМЫЙ ВРЕД! |
Вы не правы. Мне хоть это ситуация не нравиться, но я слова не сказал! Друг сам спросил мое мнение, на что обиделся. Вот и мне захотелось услышать мнение народа... |
Фема Замужем |
10-01-2010 - 08:33
QUOTE (=*Малой*= @ 10.01.2010 - время: 05:47) | Вы не правы. Мне хоть это ситуация не нравиться, но я слова не сказал! Друг сам спросил мое мнение, на что обиделся. Вот и мне захотелось услышать мнение народа... | А как именно он спросил.. какими словами? Это важно. |
=*Малой*= Свободен |
10-01-2010 - 13:38 Позвонил, сказал, что хочет по говорить встретиться. Встретились… его интересовал больше вопрос как это сказать его родителям, ибо отец кавказских кровей…. Потом спросил, а что я сам вообще думаю. Я и ответил, знаешь если ты на это идешь ты наверное и любишь (т.к отсутствием жен вниманием он не страдал не когда), я тут и спорить не буду. Но любит ли она? Или просто хочет ребенка повесить на твои плечи. Ну че скрывать дев с ребенком в первую очередь ищет отца, а только потом мужа. (как уже тут кто то писал) Ну и дальше разговор в таком духе был. |
Мультяшa Свободна |
10-01-2010 - 14:37 QUOTE (veteroc @ 09.01.2010 - время: 16:19) | Сколько угодно вы можете говорить о ваших к ниму чувствах(страсть, сексуальное притяжение и т.д.) но это всё являлось для вас вторичным и менее важным, чем его притирка к детям. С моей т.з это не сильно позитивный подход. Всегда нужно в таких ситуациях разделать одно от другого, а не что бы одно вытекало из другого. |
Собственно говоря, за пару лет до того, как я встретила своего настоящего мужа, у меня был знакомый мужчина, с которым я хотела строить семью, как говорят "в омут с головой". Любовь у нас была и страсть ураганная просто! А как оказалось потом, когда меня не было дома, он моей дочери говорил всячечкие гадости: типа "закрой балкон, мне дует. ах тебе жарко, ну тогда иди отсюда, дура...-"не можешь элементарную задачу решить по математике, ну я ж тебе уже сказал, ты дура, еще и тупица оказывается" А дочь молчала об этом, мне ничего не говорила, боялась меня расстроить.
Апогеем стал момент, когда я несла на руках 4-х летнего сынишку от машины до больницы на руках, у него температура была около 39... А мне было сказано-"пусть сам ногами идет"... И это вместо того, чтоб помочь.... Соответственно было и еще несколько неприятных моментов. После чего я решила, что уж лучше одной быть, чем с таким любимым человеком. У меня то все хорошо будет, а детям моим как....Ну и собрала я ему вещички на выход.
Так что после такого опыта уж лучше посмотреть на отношение мужчины к детям, посмотреть-а поладят ли они вообще. И чувства свои лучше задушить, чем потом будут страдать дети, и я, глядя на все это. А мужа я своего люблю, и очень уважаю, потому что он именно мужчина с большой буквы, умный, понимающий, не побоявшийся взять на себя ответственность за детей, занимающийся их воспитанием !!!!
Это сообщение отредактировал Жена Мультяшки - 10-01-2010 - 14:38 |
Фема Замужем |
10-01-2010 - 17:42
QUOTE (=*Малой*= @ 10.01.2010 - время: 12:38) | Позвонил, сказал, что хочет по говорить встретиться. Встретились… его интересовал больше вопрос как это сказать его родителям, ибо отец кавказских кровей…. Потом спросил, а что я сам вообще думаю. Я и ответил, знаешь если ты на это идешь ты наверное и любишь (т.к отсутствием жен вниманием он не страдал не когда), я тут и спорить не буду. Но любит ли она? Или просто хочет ребенка повесить на твои плечи. Ну че скрывать дев с ребенком в первую очередь ищет отца, а только потом мужа. (как уже тут кто то писал) Ну и дальше разговор в таком духе был. | Нерешительный, неуверенный человек, ваш друг.. сам сомневается.. - вот и спросил вас. Недоверчивый - вот и раздражил его ваш ответ, ибо он успокоиться хотел, а вы посеяли ещё большие сомнения) Не любит принимать решения, брать ответственность.
А женщины, они ведь разные.. кто-то ищет отца ребёнку, кто-то думает о себе и своих чувствах. Это нужно знать девушку.. друг ведь знает её больше, чем вы. |
=*Малой*= Свободен |
10-01-2010 - 18:30 QUOTE | Нерешительный, неуверенный человек, ваш друг.. сам сомневается.. |
Я бы так не утверждал. Просто у него семья (в частности отец) .... не думаю, что отнесуться к этому с пониманием. А в нем я вижу уверенность в этом поступке.
QUOTE | друг ведь знает её больше, чем вы. |
Все в этом мире относительно)) Я её знаю уже лет 7. Он окола года. Возможно он знает, что то больше о ней чем я. Лично я знаю её тока с лучшей стороны, нормальная, не гулящая девченка ( ну понимаешь в каком плане), красивая, умная. |
Фема Замужем |
10-01-2010 - 18:51
QUOTE (=*Малой*= @ 10.01.2010 - время: 17:30) | Лично я знаю её тока с лучшей стороны, нормальная, не гулящая девченка ( ну понимаешь в каком плане), красивая, умная. | QUOTE | Но любит ли она? Или просто хочет ребенка повесить на твои плечи. Ну че скрывать дев с ребенком в первую очередь ищет отца, а только потом мужа. (как уже тут кто то писал) Ну и дальше разговор в таком духе был. | Если вы хорошего мнения о девушке, то зачем сеять сомнения в друге?
QUOTE | Просто у него семья (в частности отец) .... не думаю, что отнесуться к этому с пониманием. | Так же как и вы не отнеслись с пониманием. Друг боится мнения отца, справляется о вашем мнении в своих сердечных делах. Нет, не вижу в нём уверенности.
QUOTE | А в нем я вижу уверенность в этом поступке. | В каком поступке-то?) |
=*Малой*= Свободен |
11-01-2010 - 16:31 QUOTE | Если вы хорошего мнения о девушке, то зачем сеять сомнения в друге? |
Щас у дев есть ребенок и что её толкает в брак одной ей известно, может она просто хочет мат помощи и т.п... |
Airen Свободен |
11-01-2010 - 18:00 Ну что мешает ему жениться. Если не сойдутся, разводы никто не отменял. А так возможно он счастье упускает. Тем боле, что сами говорите, что девушка нормальная. |
Tenko Замужем |
11-01-2010 - 18:03
QUOTE (=*Малой*= @ 11.01.2010 - время: 15:31) | QUOTE | Если вы хорошего мнения о девушке, то зачем сеять сомнения в друге? |
Щас у дев есть ребенок и что её толкает в брак одной ей известно, может она просто хочет мат помощи и т.п... | Часто М льстят себе в этом плане...знакомый ТС олигарх что ли? Действительно настолько лакомый денежный кусок, что ради этого можно его нелюбимого рядом с собой терпеть молодой девушке? Да ну. Или девушка настолько никчемна и беспомощна в жизни, что готова выйти за любого, кто покормит? Какие-то стремные фантазии... |
Folly Влюблена |
11-01-2010 - 20:12
QUOTE (окула @ 09.01.2010 - время: 17:44) | Последний раз я вышла за мужчину у которого 2-е детей от первых браков и у меня 2-е детей!Мы живем душе в душу!!! | Покажите пожалуйста, где такие водятся? Хочу мужчину с ребенком. |
=*Малой*= Свободен |
11-01-2010 - 20:25
QUOTE (Tenko @ 11.01.2010 - время: 17:03) | QUOTE (=*Малой*= @ 11.01.2010 - время: 15:31) | QUOTE | Если вы хорошего мнения о девушке, то зачем сеять сомнения в друге? |
Щас у дев есть ребенок и что её толкает в брак одной ей известно, может она просто хочет мат помощи и т.п... |
Часто М льстят себе в этом плане...знакомый ТС олигарх что ли? Действительно настолько лакомый денежный кусок, что ради этого можно его нелюбимого рядом с собой терпеть молодой девушке? Да ну. Или девушка настолько никчемна и беспомощна в жизни, что готова выйти за любого, кто покормит? Какие-то стремные фантазии... | Да, это не фантазии, это жизнь... мы же не будем спорить по этому поводу? Вы думаете очередь стоит на девушех с детьми? А где гарантия, что завтра этот малыш не вырастит и не пошлет тебя далеко? Само сабо воспитание играйт большую роль, но все возможно. Вот так вот любишь, растишь его как своего, а он потом вырастет и ручкой помашет, ты с этого не че не потеряешь, но на дуще не думаю, что приятно будет... Вот поэтому вопрос и в теме был, про проблемы воспитания....
З.Ы. Пож воспринимайте адекватно, я не каво не хотел обидеть!!! |