Взрослая социальная сеть
 Ggolcoy Женат |
03-11-2019 - 00:00 (Sinnerbi @ 02-11-2019 - 23:34) А за фашистский шеврон Азова сколько дадут? Не вижу никакого фашизма в символике Азова. Сколько можно нести бред!? |
Anenerbe Свободен |
03-11-2019 - 00:03 А что делать с советским искусством? Архитектурой? Кино? Понятно, литература в идеологии долго не живет, но еще есть множество культурных программ. Что с этим делать? |
g-michael Женат |
03-11-2019 - 00:08 (Anenerbe @ 02-11-2019 - 22:03) А что делать с советским искусством? Архитектурой? Кино? Понятно, литература в идеологии долго не живет, но еще есть множество культурных программ. Что с этим делать? Зачем с этим что-то делать? |
Sinnerbi Свободен |
03-11-2019 - 00:23 (g-michael @ 02-11-2019 - 23:45) Я никого ни к чему не призываю. В странах постсоветских коммунизм не осужден.
Я ответил на это в своем первом посте - на хрен не нужно. Те, кто сидели в ГУЛАГе зачастую тоже были коммунистами и притом убежденными. А вот открыть для доступа дела тех, кого не реабилитировали в 1991 надо. Того же Ягоды и Ежова. Вот тогда можно будет извлечь реальные уроки из той подковерной кровавой возни, про которую мы ничего не знаем в общем то. Ваши же призывы к декоммунизации шиты белыми нитками , т.к. за ними видна ясно цель - приравнять СССР фашистской Германии и убрать советскую историю как пример патриотизма. Вы не новы. Ваши предшественники даже оформили это в нашей нынешней позорной конституции. Статья 15 это точная копия ст. 25 Конституции ФРГ 1949. Понятно, что осуждение в целом советского прошлого делается для недопущения в будущем снова возникновения такого геополитического противника как РИ и СССР. Об этом говорила Хиллари Клинтон и это прописано еще в Директиве Совета Национальной Безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 года. Хотя если смотреть еще более глобально, то это одна из целей еще 1й мировой войны. В принципе у вас это может получиться. Уже подросло поколение таких как Зеленский и наши аналоги. Подрастут нынешние навальнята и ваши зерна упадут в нужную почву. Если конечно опять не сработает механизм, который спасал Россию и во времена смуты 17 века и в прошлом веке. Тогда все ваши старания бестолку. |
| Sinnerbi Свободен |
03-11-2019 - 00:26 (Sorques @ 02-11-2019 - 23:55) Sinnerbi, вы со мной согласились, что тексты большевиков, зачастую подпадают под понятие экстремизм? Я этого никогда не отрицал. Одна Государство и революция чего стоит. |
Sorques Женат |
03-11-2019 - 00:41 (Sinnerbi @ 03-11-2019 - 00:26) (Sorques @ 02-11-2019 - 23:55) Sinnerbi, вы со мной согласились, что тексты большевиков, зачастую подпадают под понятие экстремизм? Я этого никогда не отрицал. Одна Государство и революция чего стоит. Если так, то о чем тогда спор? |
 Маришкин Замужем |
03-11-2019 - 03:04 (g-michael @ 02-11-2019 - 20:09) Очень многие россияне высоко ценят заслуги сталина Я все конечно понимаю Сталин личность неординарный , многим не любим , но все -таки имя собственное пишите с заглавной буквы . |
| Маришкин Замужем |
03-11-2019 - 03:11 (Ggolcoy @ 02-11-2019 - 22:58) (Sorques @ 02-11-2019 - 23:30) Я антикоммунист, но это какой то бред..символика СССР, являлась официальной государственной и не запрещенной нигде в мире.. СССР, никогда, как государство не было никем осужденно.. По закону у нас запрещена нацистская, фашистская и пр. людоедская символика. Кстати, КСУ подтвердил , шо закон не противоречит Конституции Украины. Закон то на Украине есть , тока он что дышло, куда повернёшь, туда и вышло . За коммунистическую символику сажаем , за нацистскую символику глазки закрываем .  |
yellowfox Женат |
03-11-2019 - 10:45 (Ggolcoy @ 02-11-2019 - 21:59) Конечно нужна! Ходить по улицам, носящим имена людоедов... Это жесть жестяная.Кстати, у нас недавно осуждён преступник, явившийся на митинг в футболке с символикой СССР. Год тюрьмы. Правда, условно. Все таки мягкое у нас законодательство... Конечно нужна, в стане победившего нацизма. Где памятники соратникам гитлера ставят. |
Mamont Свободен |
03-11-2019 - 10:57 (g-michael @ 02-11-2019 - 17:54)
И чего осуждать надо? Коммунизм как учение или действия большевиков, типа передачи Крыма и Донецка Украине. |
| Sinnerbi Свободен |
03-11-2019 - 14:02 (Sorques @ 03-11-2019 - 00:41) (Sinnerbi @ 03-11-2019 - 00:26) (Sorques @ 02-11-2019 - 23:55) Sinnerbi, вы со мной согласились, что тексты большевиков, зачастую подпадают под понятие экстремизм? Я этого никогда не отрицал. Одна Государство и революция чего стоит. Если так, то о чем тогда спор? Нельзя повторить ошибку 1991. Нельзя под видом декоммунизации окончательно развалить Россию и убрать все предпосылки из прошлого для объединения на новых принципах того экономического пространства, которое занимали РИ и СССР. Рынок менее чем в 500млн. потребителей сейчас не позволит развиваться самостоятельно. Нужно или создавать такой или разваливаться , сокращая население, т.к. 2 трубы столько не прокормят, а внешних инвестиций ни во что другое не будет. Особенно во всякий hitec, т.к. он сразу окажется в Булавах, Кинжалах и Цирконах. Государство от Атлантики до Тихого океана должно быть или одним из полюсов мира или вобще не быть, т.к. в другом качестве оно экономически нецелесообразно. |
| yellowfox Женат |
03-11-2019 - 15:39 (Mamont @ 03-11-2019 - 09:57) (g-michael @ 02-11-2019 - 17:54)
И чего осуждать надо? Коммунизм как учение или действия большевиков, типа передачи Крыма и Донецка Украине. Или создание самой Украины на российских землях? |
| Sinnerbi Свободен |
03-11-2019 - 16:09 |
| Вюлэгё Свободен |
03-11-2019 - 17:35 де факел-маршивизация, деолигархизация, деприватизация по принципу возьму, что не сам создал...десобирализация денег в фонды, из которых не получишь...ещё нужнее во странах бывшего СССР. Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 03-11-2019 - 17:35 |
| Sorques Женат |
03-11-2019 - 17:44 (Sinnerbi @ 03-11-2019 - 14:02) Нельзя повторить ошибку 1991. Нельзя под видом декоммунизации окончательно развалить Россию и убрать все предпосылки из прошлого для объединения на новых принципах того экономического пространства, которое занимали РИ и СССР. Рынок менее чем в 500млн. потребителей сейчас не позволит развиваться самостоятельно. Нужно или создавать такой или разваливаться , сокращая население, т.к. 2 трубы столько не прокормят, а внешних инвестиций ни во что другое не будет. Особенно во всякий hitec, т.к. он сразу окажется в Булавах, Кинжалах и Цирконах. Государство от Атлантики до Тихого океана должно быть или одним из полюсов мира или вобще не быть, т.к. в другом качестве оно экономически нецелесообразно. Я не понимаю, причем здесь развал и декоммунизация? Какая связь, если вы сами подтвердили, что коммунистическое учения практически экстремизм и пропагандирует майданы.. В чем тогда проблема? |
Ором Женат |
03-11-2019 - 18:13 Хотите гражданскую войну 2.0? |
| Sinnerbi Свободен |
03-11-2019 - 19:09 (Sorques @ 03-11-2019 - 17:44) Я не понимаю, причем здесь развал и декоммунизация? Какая связь, если вы сами подтвердили, что коммунистическое учения практически экстремизм и пропагандирует майданы.. В чем тогда проблема? Проблема в том, чтобы не выплеснуть вместе с водой и ребенка, т.е. повторить 1991, когда под флагом этой самой декоммунизации и под присмотром вечных геополитических соперников развалили на хрен 2ю экономику мира, понастроив с тупым упорством идиотов границы и таможни прямо поперек технологических цепочек. Даже те достижения, которые опередили свое время, как например Единая Энергетическая Система, и то развалили, добив уже сейчас после приватизаций по Чубаису. Расследование же реальных преступлений партийной верхушки и карательных органов очень быстро приведет к финансовым потокам, которыми они заправляли, а деньги всегда оставляют след. Особенно когда их надо отмыть. К примеру дело того же Ягоды до сих пор не в открытом доступе. Если же начать его копать и раскручивать эпизод о том, как он толкал лес поваленный з/к ГУЛАГа в Канаду, а деньги скирдовал на своем швейцарском счете, то потянется ниточка к его канадским контрагентам, которые окажутся замазаны в получении прибыли с помощью кровавой гэбни. Такие стиральные машинки как Barclay and BoNY вобще будут очень протестовать против всяких попыток реальной декоммунизации в России и сделают всё, чтобы ее не состоялось. Иначе выяснится их роль. Банки итальянской мафии, через которые шло снабжение деньгами братских компартий в развивающихся и капиталистических странах будут просто в ужасе от подобных расследований. Так что любая попытка декоммунизации просто сведется к тупизму и идиотизму по украинскому образцу и никаких реальных проблем не решит. |
.Анна. Замужем |
03-11-2019 - 19:32 (sxn3561283850 @ 03-11-2019 - 16:01) Декоммунизация нужна? Декоммунизация нужна. Десоветизация. Люстрация. Библиотеки сжигать будем ? Там о прошлом много всего |
| Sorques Женат |
03-11-2019 - 19:53 (Sinnerbi @ 03-11-2019 - 19:09) Проблема в том, чтобы не выплеснуть вместе с водой и ребенка, т.е. повторить 1991, когда под флагом этой самой декоммунизации и под присмотром вечных геополитических соперников развалили на хрен 2ю экономику мира, понастроив с тупым упорством идиотов границы и таможни прямо поперек технологических цепочек. Не вторая экономика, а государство со вторым ВВП.. Что такое ВВП, вы знаете, просто вал любых товаров и услуг, включая те, которые не пользуются спросом.. Поэтому и развалилось, а не развалили.. Миллион раз говорили о том, что у нас эффективные отрасли содержали неконкурентоспособные.. В 91 произошел болезненный для граждан, но необходимый для страны надрез.. С косяками, глупостями, но в целом правильным.. Сразу оговорюсь, ты не Китай и не Бельгия, как по менталитету, так и по реалиям того времени.. "Из того что было, я его слепила "© Декоммунизация, не означает тупой снос символики со зданий, а это работа над мировоззрением граждан, а у нас до сих пор советские скрепы в ходу.. Понятно почему и для чего, но это вредно и для самих игроков.. |
| Sorques Женат |
03-11-2019 - 19:55 (Ором @ 03-11-2019 - 18:13) Хотите гражданскую войну 2.0? Господи.. С кем? |
| Ором Женат |
03-11-2019 - 20:17 (Sorques @ 03-11-2019 - 19:55) (Ором @ 03-11-2019 - 18:13) Хотите гражданскую войну 2.0? Господи.. С кем? Как это с кем. Красные против белых. Вот вы против коммунистов вроде. А есть люди которые за. |
| Sorques Женат |
03-11-2019 - 20:21 (Ором @ 03-11-2019 - 20:17) Как это с кем. Красные против белых. По такому поводу, только на форумах холиварят, а в реале все пофиг даже начале 90-х было.. Есть конечно буйные, с обеих сторон условных красных и белых, но двух бригад скорой помощи и одной палаты для них хватит.. |
Ором Женат |
03-11-2019 - 20:38 (Sorques @ 03-11-2019 - 20:21) (Ором @ 03-11-2019 - 20:17) Как это с кем. Красные против белых. По такому поводу, только на форумах холиварят, а в реале все пофиг даже начале 90-х было.. Хорошо бы если оно так. Но практика показывает, что нет. |
| Sorques Женат |
03-11-2019 - 20:46 (sxn3559849451 @ 03-11-2019 - 20:22) Антикоммунисты - люди недалекие и отсталые и поэтому приносят пользу. Чем яростней антикоммунисты врут о Советском Союзе и чем отчаянней блеют о декоммунизации, тем популярней становится коммунистическая идеология. Популярность Ленина и Сталина сегодня гораздо выше, чем, к примеру, "рейтинг" сказочного наногаранта. Антикоммунистам большое спасибо, хотя у них вряд ли хватит ума понять за что их благодарят. Вот пример поста комми.. Много экспрессии, эмоций, навешивания ярлыков, но по сути ничего.. Кто такой Ленин, современные школьники не всегда могут вспомнить.. Часто думают что это родственник Лены Лениной занимается нейлбизнесом и совладелец студий маникюра..  Но пенсионеры конечно помнят.. |
| Sorques Женат |
03-11-2019 - 20:48 (Ором @ 03-11-2019 - 20:38) Хорошо бы если оно так. Но практика показывает, что нет. Как раз практика иная.. Буйных национал-большевиков, прикрыли и запретили в нулевых.. Остальных интересуют более земные вещи.. |
| Ором Женат |
03-11-2019 - 20:59 (Sorques @ 03-11-2019 - 20:48) запретили в нулевых.. Ну если запретили тогда можно быть спокойным. А самих человеков тоже запретили или уничтожили? |
| Sinnerbi Свободен |
03-11-2019 - 22:02 (Sorques @ 03-11-2019 - 19:53) Не вторая экономика, а государство со вторым ВВП.. Что такое ВВП, вы знаете, просто вал любых товаров и услуг, включая те, которые не пользуются спросом.. Поэтому и развалилось, а не развалили.. Миллион раз говорили о том, что у нас эффективные отрасли содержали неконкурентоспособные.. В 91 произошел болезненный для граждан, но необходимый для страны надрез.. С косяками, глупостями, но в целом правильным.. Сразу оговорюсь, ты не Китай и не Бельгия, как по менталитету, так и по реалиям того времени.. "Из того что было, я его слепила "© Неэффективная система управления экономикой, а вернее полное отсутствие какой то системы управления, не значит, что нужно разваливать государство и рвать устоявшиеся экономические связи. Систему можно было вернуть из 50х, но на новом техническом уровне управления, который к стати предлагали еще тогда, создав сеть мощных вычислительных центров по всей стране, связанных в одну сеть. Тогда это не прошло, т.к. ограничивало телефонное право партноменклатуры. Вот это и надо было менять. Следом сразу бы вернулась та многоукладная экономика, но опять же на новом уровне. Прихватизация по ельцинскому указу была преступлением и де факто и де юре. То что реформы управления экономикой возможны показывает пример Китая. Не при чем тут менталитет или грошовая зарплата. У нас стартовые позиции были на порядок лучше чем в Китае и была высококвалифицированная рабочая сила, которой там не было, не говоря уже о своих ресурсах, которые Китай закупает за рубежом. Вместо этого развал и современное убогое существование. |
| Sorques Женат |
03-11-2019 - 23:20 (Sinnerbi @ 03-11-2019 - 22:02) Неэффективная система управления экономикой, а вернее полное отсутствие какой то системы управления, не значит, что нужно разваливать государство и рвать устоявшиеся экономические связи. Специально никто этого не делал.. Вы же не верите, что генсек решил уничтожить свою пожизненную власть, ради скромных бонусов.. Смешных даже, а не скромных.. Как раз и хотели немного подправить, но все разволилось, ибо идеологический фундамент сгнил.. То что реформы управления экономикой возможны показывает пример Китая. Вы китаец, у вас китайский менталитет и вы готовы были за 20$ в месяц пахать 20 лет? Неа, как и я и все остальные...задача была у всех "срубить бабла" побыстрее , а не заработать через годы кропотливого труда..всех кто об этом говорил, просто не слушали... |
| Sorques Женат |
03-11-2019 - 23:23 (Ором @ 03-11-2019 - 20:59) Ну если запретили тогда можно быть спокойным. А самих человеков тоже запретили или уничтожили? Левые идеи, если не брать в расчет ностальгическое советофильство, имеет место быть у очень экзальтированой и небольшой части молодежи или у людей преклонного возраста.. Подавляющее большинство в мейнстриме капитализма.. |
| Ором Женат |
03-11-2019 - 23:27 (Sorques @ 03-11-2019 - 23:23) .. Подавляющее большинство в мейнстриме капитализма.. А этим есть что терять. Так, что историю будут делать те первые, которые экзальтированные. |
| Sorques Женат |
04-11-2019 - 00:27 (Ором @ 03-11-2019 - 23:27) (Sorques @ 03-11-2019 - 23:23) .. Подавляющее большинство в мейнстриме капитализма.. А этим есть что терять. Так, что историю будут делать те первые, которые экзальтированные. Поэтому для них нужен Роскомнадзор и правоохранительные органы.. |
| Ором Женат |
04-11-2019 - 00:40 (Sorques @ 04-11-2019 - 00:27) (Ором @ 03-11-2019 - 23:27) (Sorques @ 03-11-2019 - 23:23) .. Подавляющее большинство в мейнстриме капитализма.. А этим есть что терять. Так, что историю будут делать те первые, которые экзальтированные. Поэтому для них нужен Роскомнадзор и правоохранительные органы.. Что бы сдерживать всех нужна сильная Россия. Желательно с социально императивной демократией. |
.Анна. Замужем |
04-11-2019 - 10:49 (Ором @ 04-11-2019 - 00:40) Желательно с социально императивной демократией. Это как ? |
| Ором Женат |
04-11-2019 - 12:22 (.Анна. @ 04-11-2019 - 10:49) (Ором @ 04-11-2019 - 00:40) Желательно с социально императивной демократией. Это как ? Это как в армии. Жить по уставу и единоначалию, но с социальной направленностью и назначения начальствующего состава. |
| Sinnerbi Свободен |
04-11-2019 - 13:20 (Sorques @ 03-11-2019 - 23:20) (Sinnerbi @ 03-11-2019 - 22:02) Неэффективная система управления экономикой, а вернее полное отсутствие какой то системы управления, не значит, что нужно разваливать государство и рвать устоявшиеся экономические связи. Специально никто этого не делал.. Вы же не верите, что генсек решил уничтожить свою пожизненную власть, ради скромных бонусов.. Смешных даже, а не скромных.. То что реформы управления экономикой возможны показывает пример Китая. Вы китаец, у вас китайский менталитет и вы готовы были за 20$ в месяц пахать 20 лет? Неа, как и я и все остальные...задача была у всех "срубить бабла" побыстрее , а не заработать через годы кропотливого труда..всех кто об этом говорил, просто не слушали... Чего же в Китае этот фундамент не сгнил? Да потому, что фундамент это не идеология, а экономика. Даже если и были грамотные экономисты в СССР, но не в политбюро. Ни разу рекомендации НИИ Госплана не были полностью реализованы в жизнь. Реформа Либермана-Косыгина была продолжением хрущевского демонтажа системы управления экономикой, разработанной еще такими представители российской экономической школы как И.Г. Александров, В.Р. Вильямс, И.М. Губкин, Д.И. Прянишников, С.Г. Струмилин. Они с 1915 входили в состав комиссии по исследованию производительных сил России под руководством В.И. Вернадского. Именно эти люди составили научный костяк того Госплана образца 1921. Система была создана с нуля и не имела аналогов в мире. Не хватило ни ума ни образования у полит деятелей ее совершенствовать и развивать, находя оптимальный баланс многоукладности , способствующий общему развитию. Продолжить логически реформу Либермана тоже зассали, т.к. это был бы полный возврат к капитализму, т.е. приблизительно китайский вариант , но на 20 лет раньше Китая. И не надо было нам пахать как китайцам за 20 баксов в месяц потому, что в Китае кроме дешевой рабочей силы не было ничего. У нас с точностью до наоборот - было всё и необходимые ресурсы и высококвалифицированная рабочая сила. |