Депортация татар

Мнение крымчанина? Да пожалуйста.

Есть татары, татары и татары.

1. Первые вообще никуда не допортировались или же вернулись в 50-60-70-х. Не знаю как они себя сами осознают, но для крымчан они - крымчане, а не татары.
2. Вторые вернулись в 90-х и позже, получили землю. Действительно в местах исторического компактного крымских татар (степные районы в центре и на западе полуострова). Они себя сами обосабливают в национальном и культурном плане, но... С ними тоже жить и соседствовать нетрудно.
3. Третьи захватывают земли почему-то вокруг Симферополя и на ЮБК! Там где татар испокон веков не было. Вот это то и есть национальная проблема для Крыма. Это просто "дерибан" земель под соусом "восстановления исторической справедливости" и крымчане -- за бескровное, но жесткое пресечение этого дерибана, как это сделали, к примеру, в Севастополе.

ЗЫ. И, кстати, без третьих, и вторые скоро ассимилируются и станут просто крымчанами!

2 moderators. Красный цвет в тексте -- это результат применения тэга LIST. Или нельзя?

Это сообщение отредактировал .Тимофей. - 21-05-2009 - 20:16

Адын мудрий чиловек сказал:

Не предлагаю эскалировать проблему до силового решения, но целостность государства за которую так ратуют все без исключения наши политики, нужно отстаивать не только перед Россией...

Тебя наверно с пушки не разбудишь

*Приоткрыл один глаз и дал лениво подзатыльник*
Не флуди!

Да ну? Разве татары не жили возле Феодосии, например?

Жили. Тока основали её греки, а возродили
её после разорения итальянцы. Когда дикари-татары
захватили Кафу там основной достопримечательностью
стал невольничий рынок. Может дадимтатарам традицию
возродить Костик?

Уважаеный а ничего что Крым входил в состав Золотой орды?И Гиреи претендовали на престол как прямые потомки Чингисхана?Вы видимо учили историю по правдивым украинским учебникам.

За становление государственности русские должны быть благодарны Владимиру,Александру Невскому,Дмитрию Донскому и Ивану I Калите.Причем здесь крымские татары?

Возможно жили. Только местами "компактного" проживания это не назовешь, а уж исторической родиной и подавно! Скорее уж, на эти земли итальянцы претендовать должны как предки "генуэзцев" (фрягов по-нашему).

ЗЫ. К тому же, Феодосия, не ЮБК.

А почему "местами компактного проживания"? Татары жили по всей территории Крыма.

Ещё одни оккупанты. Так же как и греки о которых говорит Лука. Крым надо вернуть последнему киммерийцу Конану ( Шварцнеггеру)
З.Ы.

Гы, Невский - татарский улусник, пикнуть боялся против своих господ-монголов.

контроль сми ..
а зачем собсно захватывать земли?-достаточно банки захватить
почту телеграф-по желанию

Ну вот, а говорил:

Надо перечислять сколько различных народов в различные века там жили? Запутаемся, тут не всё так однозначно как с историей Украины, где украинцы живут уже 140 000 лет, породили москалей и повыгоняли их за урал, подарили миру Христа и Бодхидкарму

Эт не я говорил

Враки! Академик Чудинов задолго до Бебика доказал что первым народом на земле были русские... Думаешь откуда надпись на пирамиде "Здесь был Вася"? Эт не "новые русские" оставили, а ещё те, "старые"....

Нет у меня слуха подпевать кому-то,особенно незадачливым уря-патриотам с их проимперской истерией,которые действительно подпевают РФ. Вначале,чтобы когото "ткнуть" ,нужно у себя под обмороженым носом "висюльку" сбить и прочитать мной написаное,а не фантазировать.Ничего я не подтверждал Frozet Bit,просто наверное тебе так хочется.Разжовывать мною сказаное не буду,если не дошло с первого раза то ..... увы Тоже факт

Глянул репу. Первая отметина говорит о многом.
Комментировать развесёлый бред лень.

За что евреи не любят арабов?
Про помощь татар в становлении государственности
это было сильно сказано. Я б плюсанул.
Тебе про стояние на Угре Ахмат лично рассказывал
или же Иван III? Источник дай а?

А есть хоть приблизительная информация о том сколько депортированых татар выжило и дожило до того времени, когда разрешили вернуться обратно? Может их как раз и осталось всего 10% от численности тех кто был депортирован?

14,668 человек.......

в настоящее время только в турции по разным данным от 2 - 5 млн крымских татар так же гораздо большая чем в крыму диаспора находится в румынии, так что тут вопрос не в сталинской депортации. точное количество я уже указывал так что читай внимательней данные не с нета а из книги где рецензентами выступали самые свидомые граждане крыма.

Ну, если патриотизм заключается в общении и изложении своего взгляда и вопросов при их появлении, т. е в базаре, то патриотка, наверное…
Если Мужык пишет и тут же отрицает о написанном или не понимает, почему накарябал, когда будто должно быть написано совсем не то, тогда проблема явно не в чьем-то носе ,и разжевывать самому.
Кстати, флудёр, темка-то о депортации..
Время было военное, и явно, людей вывозили не в комфортных условиях, но на каждой станции кормили, а по приезду проводили санобработки и дети могли учиться. Трагедия, но все взрослые Поволжья не в лучших услових находились, когда вывозились рыть окопы как моя бабушка, к примеру, а кому тогда было хорошо?

явно не твоей бабушке. Но бандеровцам
которые прислуживали фашистам за обедом
разрешали жрать объедки. Им было терпимо

Это ничего. Не понимаю, какие ко мне в этой связи претензии.

Будим флудить - будут репрессии. Тут про татар а не про бандеровцев

Какому Владимиру русские должны быть благодарны?
Александр Ярославович, назывемый Невским, в Невской битве не участвовал. Он родился примерно в 1228-1230 годах. А в 1238 году был взят Батыем в заложники, как старший сын Великого князя, получившего ярлык на управление Улусом. Там он и побратался кровью в юношестве с сыном Батыя, Сартаком и по монгольским законам стал считаться чингисидом. Поэтому его потомки, московские князья, чаще всего получали право от Ханов на Великое княжение, ссылаясь на этот весомый для ордынцев аргумент. Никакого вклада в независимость Суздальской земли он не внес. Наоборот, помогал татарам как мог и верно служил. По его вине в Новгороде совершились особые жестокости по отношению к населению, не желавшему татарской переписи. В книге, на которую я выше ссылался все это подробно описано. Дмитрий Донской и не мыслил себя государем московским. С Мамаем всиупил в битву, как с узурпатором - нечингисидом. Победил с помощью литовских князей, участвовавших с дружинами в битве. В 1382 при подходе войск Тохтамыша бежал с семьей из Москвы. Оборону возглавил юный литовский князь, который и погиб не за свое отечество. После этого Дмитрий снова побежал в Орду вымаливать княжение.
Иван Калита - просто подлый человек. Почитайте в любых источниках про его омерзительные интриги с татарами. Здесь нечем гордиться.

Знаний нет - аргументов нет. Все, что не нравится - бред. Я уже второго такого великороса здесь вижу. Читать ничего не хотят, дай им тезисно.
Про стояние на реке Угре почитай у Карамзина.

Знаний не может быть, так как есть большей частью гипотезы и байки и многое являет собой добросовестное переписывание авторами трудов предшественников и не более того. Это и у Карамзина, и в ряде случаев использовал так называемый прагматический взгляд на историю и историко-сравнительный метод, что ставило Карамзина на уровень передовой исторической науки того времени, и нередко отходил от источника или отдавал предпочтение менее достоверному источнику в угоду своим политическим целям и монархической исторической концепции или из желания "оживить" и "расцветить" события.

Князю киевскому ,сыну Святослава.

Вообще то в 1220 году.В заложники его никто не брал ибо он княжил в Великом Новгороде,а в орду ездил после смерти отца.

В следующий раз чуши не пишите.

Он был Великим князем Владимирским.

С татарами интриговали все князья желавшие великого княжения,и что?Его заслуга в том ,что он присоединял к Московскому княжеству новые земли,тем самым закладывал основу для будущего московского государства.


И знаете что?Не надо быть таким невежественным,учите историю хоть чуть-чуть.
Стыдно быть безграмотным в 21 веке.

Умный, аж страшно! (с) Уже выучили на каком берегу был основан Днепропетровск?

А зачем?Он к Украине отношения не имел,тк был основан в российской губернии.Так что берег значения не имеет.

Гишторик!
Так что там с депортацией татар, Ваше мнение?
З.Ы.
Флудить надо уметь. Вам этого не дано

Свое мнение я выразил толи на 2 толи на 3 странице.И я не флудил а давал ответ на ваш вопрос.

Есть ростовский летописный свод 80 годов 15 века.
К его написанию имеет отношение ростовский
архиепископ Вассиан Рыло....
Ахмат не дождался украинца Казимира,
бо его тогда опускал Менгли-Гирей. Там ничо не сказано
о том, что приди этот украинец и битва была бы проиграна.
Андрей Большой и Борис Волоцкий с Иваном помирились,
потому помощь Казимира была как порошинка в жопе.
Если ты тут намекаешь на то, что отступления к Кременцу
было бегством, то это противоречит летописи, ибо по ней
побежали татары. Этот факт подтверждает одновременно
софийская и львовская летопись, где главная причина
побега татар примирение Ивана с братьями и никчёмность
войск Ахмата "бяху бо татари наги и боси, ободралися"
Я намеренно не привожу в пример Московский великокняжеский
свод конца 15 века. Хватит уже врать. Достали с перекручиванием
истории. Горе патриоты во все века ищущие кто пожирней кусок кинет
Итак патриот историк? За что благодарить татар?

иди сюда

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 23-05-2009 - 20:32

Папа у Васи силен в георграфии... )))

Феодосия - это не ЮБК.

В принципе, этого достаточно,
Больше твою белеберду читать смысла нет.