Диктатор

Есть и ещё одно заблуждение. Заключается оно в том, что либеральный и государственнический подходы суть вещи несовместные. В действительности это не так.

А зачем!?
Да и сами понятия "уважать" и "бояться" - сочетаются с трудом.

Вот Путин советуется,а что толку? Он же советуется с теми,кто кровь нашу пьёт.

Как минимум, то что вы на форуме, а не в лагере...

Да? И только с ними?
Тогда скажите нам, кто это? Кто именно - и кровопийцы (прям, клан Дракулы какой-то ), и Путину советы даёт?

Конечно, когда у власти диктатор, то он не станет делиться властью ни с кем, ни с крмсиналом, ни с кем другим, а когда всё решает один мозг, один центр, меньше хаоса.

Предлагаю Белорусии объединиться с Россией, а генеральным секретарём сделать "батьку"
P.S. Я не прикалываюсь.

Угу. И репрессий никаких не было, их диссиденты выдумали.
Надоели сказки про Советский Китеж.

Возможно.
Но во-первых, мы о демократической модели пока судить не можем. Вот проразвивается она те же 70 лет, что совок, тогда и выводы делать будем.
А во-вторых, ТАКОЙ ценой, никакой порядок не нужен.

P.S. А "батьку" растопчут. Даже не сомневайтесь. Москва не вмешается - по крайней мере, НЕ на его стороне.

Какой ценой? Спросите у родственников погибших в Чечне что они выберут: живого сына и жесткий порядок или мертвого сына и демократию.
Посмотрите статистику гибели русского населения в последние годы. Вот это я понимаю цена. Нужен ли нам бардак ТАКОЙ ЦЕНОЙ? Вы говорите подождем 70 лет и посмотрим? Да такими темпами через 70 лет от России вообще ничего не останется.
А Лукашенко по крайней мере не дает воровать в таких масштабах. За это он диктатор? Каких свобод лишены белорусы, скажите пожалуйста?
А у нас? Посмотрите проект реформы образования. Полноценное среднее образование будет доступно только для элиты общества. Упор будет делаться только на знания необходимые в сфере обслуживания.
Ошибаетесь Кабед Наэрамарт. В России кроме Сталина были и Петр 1 и Иван Грозный.
Есть при диктатуре свои минусы, не спорю. Каждая власть поддерживается каким- либо социальным слоем населения. Всем угодить невозможно. Но хочется что бы власть выражала интересы большинства населения, даже если у этого населения нет денег.
Вы считаете что у нас сейчас демократия? Демократия это власть народа. И задача диктатора установить именно этот порядок.
Посмотрите последние наши реформы во всех областях. Разве народ хотел этих реформ?

Дальнейшее = бла-бла-бла.
Все эти попытки обелить культ личности дурно пахнут.
Лжи хватало ВЕСЬ срок существования долбанного совка. Вы даже не имеете представления о масштабах репрессий, их логике и целях. А что-то пытаетесь рассказывать...
Банальная апологетика кровавой тирании... как там я его уже называла? "Маленького сухорукого параноика" (с).

Снова: бла-бла-бла.
Чечня - такой удобный повод повесить всех собак!

У вас есть такая статистика?
Не верю.

Это не бардак, а издержки роста.
А проблемы народу, в основном, создают советские аппаратчики.
Ваши же вопли сводятся к тому, как было всё замечательно при бровеносце.
Именно тогда и делали карьеру те люди, которые в 90-е рвали страну на части. Но ведь это вспоминать неудобно. Хочется - только красную идилию...

1. Лично у меня никаких счётов с Лукашенко нет.
2. Он узурпатор. Он находится у власти, вопреки воле народа. Он её фальсифицировал. Его "голосования" мир не признал, и он теперь всюду изгой.
3. Свободы печати и СМИ - нет. Для меня, уже это - приговор любому режиму.

Конкретнее напишите в теме об образовании.
В этом виде, лишь эмоции.

Вот в этом и состоит основная ошибка.
Власть обязана выражать интересы ВСЕГО общества, не разделяя его на бедных и богатых.

Да. Нынешнюю власть избрал народ.

Задача диктатора - установить режим полной личной власти.

Есть желания - а есть реальность.
У государства нет столько денег, чтобы искусственно поддерживать у пенсионеров ощущение жизни в совке. Льготы надо отменить. И эта реформа будет завершена.
Какие ещё реформы народу, якобы, не нравятся?
Военная? Так... чем богаты!..
Пенсионная? То же самое. Детей надо было больше растить, а не на аборты бегать (СССР прочно лидировал по их числу ).
Образование? Опять же, реформа давно назрела.

Да что же вы говорите то? Какие "бла, бла, бла" (эти междометья очень напоминают мне "закрывание" глаз стоящих у власти на все происходящее и очернение всего того, что было). "Долбаный совок" построил сильнейшее, могущественнейшее государство в мире, построил за 45 лет всего, да еще и на развалинах оставшегося после Великой Победы!!! А про ту же Чечню нельзя молчать (я имею ввиду и Норд Ост, и Беслан и т. д.). И если Афганистан - это показатель тупости советского руководства, то Чечня - это показатель алчности уже российского, показатель только лишь их жажды наживы. И "собак то не стоит вешать". Но напоминать о том, что помимо "их интересов", "интересов властьимущих", есть еще и наши интересы, надо постоянно.
Статистика вырождения русского народа вам нужна? Так где ж ее взять то? У нас же демократия, но демократия только удобная кому то, не всему народу (посмотрел тут передачу про Рублевку, как преступные элементы, причем официально преступные, ворочают такими деньгами, что....). А вы разве сами то не видите весь этот геноцид русского народа? Или просто не хотите видеть? Я вот его ощущаю с начала 90х, когда сломав ненавистные железный занавес мы получили в страну поток наркомании, преступности и т. д. (правда вместе с жевачками и джинсами!!!). Смертность у нас уже в несколько раз превышает рождаемость. Старение населения является одной из главных проблем.
Вот про то, что страну в 90ых разрушили оборотни - соглашусь. Но при нашем с вами же участии!!! При СССР очень много было не самых лучших ньюансов. Но зачем же было на корню ломать такое государство!!!??? Да все только потому, что при коммунизме не украсть было много - и народ следил, и другие члены партии. Чуть что - парт билет на стол. А партбилет был ценнее очень многого!!! Но спасибо псевдокоммунистам - псеодемократам. Собчаку, Ельцину, и т. д. Вы дочек "бровеносца" сравните, и дочку "алкаша"! По финансовому благополучию!!!
Не могу больше писать. И время позднее, и пост слишком длинный. Хотя очень бы хотелось высказаться и по Лукашенко, и по реформам, и по "выбранной народом демократии" (выборы у нас значит сейчас демократические? ну ну!).
И по поводу других стран очень бы хотелось. Я был везде (кроме Австралии), работал в странах от Китая до Бразилии, причем начиная с начала 90ых. И видел как менялось отношение к нам. Вижу как "они" живут. Ну не Голландия мы, поверьте. "Что русскому хорошо, то немцу смерть". Другие у нас методы, другие дожны быть.
Хотя и с автором темы полностью не соглашусь. Диктатура не самое приемлимое понятие. Диктатура диктатуре рознь. И, боюсь, на данном этапе понятие "народной диктатуры" (если это не тавтология) может быть понято властьимущим привратно. Хоть и Чили вспомнил (бывал там не раз). Поднял Пиночет страну то (поэтому и съели его американцы). Той ценой, не той - поднял.
И последнее, господа (товарищи, граждане)!!! Не надо так слепо верить современным демократам, властьимущим. Ну безразлично им до нас с вами. На их век им хватит. А вот детям их уже и не надо будет. У них у всех Оксфорды и Кембриджы, там они будут жить чуть что, там. И нефти у нас пока много. И цена ее 70 баксов за баррель. И им хватает, и нам перепадает. А вот сотворят американцы на Востоке чего, упадет нефть. Нам с вами ремни то потуже придется затянуть. И частная собственность нами и ими воспринимается по разному (опять рука потянулась к "Капиталу" и "Манифесту", великие книги!!!). Для нас с вами частная собственность - это ларек на Пионерской, магазинчик на Пр. Ветеранов (на те, подавитесь, восхваляйте демократию!!!). А для них частная собственность - это недра, лес, земля, вода (господа юристы и политики! выскажитесь по поводу лесного, водного, кодексов. интересно послушать вас).
Правда возврата целиком и полностью к тому "не разумному коммунизму" я тоже не вижу. Только не ассоциируйте пожалуйста, г-жа Immortal, коммунизм и сталинизм. На Сталина, как и на Чечню по вашим же словам можно "всех собак повесить". Будьте интеллигентны и выдержаны в полемике. К тем, сталинским годам возврата нет, это даже сами коммунисты современные понимают.
Ладно, извините за длинный пост. Скомканый он получился какой то. Очень устаю я днем. Уж больно о насущном вы. Самое главное хочу сказать. Каких бы мы не были "окрасов", каких бы мы не придерживались взглядов, где бы мы не жили, мы должны уважать и любить друг друга. Потому что мы - русские. И живем мы с вами в Великой Стране. И только государством, сильным государством, сможем мы выжить дальше. Это даже центристы, стоящие у власти понимают. (Слава Богу не допустили мы с вами сейчас к власти правых!!!! Вот тогда бы конец Руси был бы не за горами!!!).

К началу войны 1941г в лагерях было 147 тыс человек. Сейчас гораздо больше.
Культ личности меня мало волнует. Сталин не жил в роскоши, главное его богатство - художественные книги.

А как вы назовете Ельцина и Путина? У меня одно название - марионетки.

Ну а Нагорный Карабах, Приднестровье, Абхазия, мало вам жертв?

Ежегодно население России уменьшается на миллион жителей. Мало?

Хороши издержки роста. Сколько еще эти издержки будут продолжаться?
Терроризм, рост наркомании и преступности тоже издержки роста?

Да лучше не будет свободы печати и СМИ, чем будут национальные кровавые бойни.

На выборах Ельцина на второй срок победил Зюганов. Это уже признали и наши свободные печать и СМИ. Но решение о фальсификации было принято жестко - иначе вернутся комуняки и всех повесят.

Правда? И какие же у них общие интересы? В планах реформы ЖКХ стоит обязательное страхование ответственности собственников и нанимателей жилья. Угадайте с одной попытки чьи интересы выражает эта реформа?

Желание людей дожить до права получать пенсию, в старости не испытывать чувства голода, иметь крышу над головой вы считаете это ощущением жизни в совке? В других странах пенсионеры почему-то по миру катаются, наслаждаются жизнью.

Я лично в состоянии растить одного ребенка. Нищету плодить не намерен.

Просто - пустое и к теме не относящееся.

Не надо молчать. На одном только этом форуме есть несколько тем, так или иначе затрагивающих войну в Чечне.
Но не надо приплетать её ко всякой теме!
Что, диктатор нужен для победы в этой войне?
Да к чёрту победу такой ценой!

Я отвечала на это:

Ну, и на что смотреть-то, если её взять негде???
Потому и пишу: бла-бла-бла, пустая риторика, густо замешанная на постсоветском пафосе.

Нет, не вижу.

Решение? Закрыть границу, ввести диктатуру - и рождаемость пойдёт вверх?

А что можно было "не ломать"?
Не дать республикам суверенитета? И что, воевать меж собой?
Или не разрушать КПСС?

Уж сотню раз обсуждали на этом форуме.
Нет НИ ЕДИНОГО свидетельства нарушений на выборах. Нет!
Но ведь так хочется верить в теорию заговоров! Так себе кажемся вумными и проницательными... Заодно, всякую ответственность за происходящее с себя снимаем. Мол, это не мы, это всё плохой дядя Ельцин! А народ у нас сплошь хороший...

Смотря, в чём.
Рыночная экономика - единственный здравый путь.
Демократические свободы (вместо диктатора - а то, мы всё время уходим от темы!) - единственно приемлемая форма существования человека, который себя уважает. Всё прочее - из области мазохизма.

1. А кто им так уж верит?
2. Естественно, каждый сам за себя. Всегда было так. Вот только не надо детских сказок про "дедушку Ленина" и "Лучшего Друга всех детей".
3. Таких выбрали.

В том-то и беда.

Речь идёт о восприятии частной собственности - или о своей частной собственности?
Если о своей, то... Уж кто на что заработал.
Мне нефтяных скважин не перепало. Но почему-то я не завидую.

К коммунизму вообще возврата не будет, ни в какой форме.
Обычное дело, скажем, в мире техники. Конструкция, казавшаяся перспективной, в массовом производстве себя не оправдала. Какие-то решения заимствуются (если говорить о коммунистических идеях, это и права трудящихся, и права женщин - с успехом внедрённые в капиталистическую модель), но сама по себе, конструкция становится музейным курьёзом.

Кого-то мне это напоминает.

1. Это не так.
2. Перед этим, в 30-е, было уничтожено несколько миллионов граждан. После войны, тоже немало.
Повторяю: то, что вы этого не знаете или не желаете знать, не есть истина.

Уменьшается - это означает, прежде всего, естественную убыль. Смерть. Пока, слава Богу, вечная жизнь не коснулась простых смертных.
Выход предложите?
Заставить женщин рожать по 10 детей?
Не выйдет.

Кто знает?..
"Благополучный" социализм строили десятки лет, прежде чем смогли немножко позагнивать пассивно...
Вот и с капитализма, не спешите спрашивать результатов. В Европе его тоже строили долго. Мы пошли иным путём - вот, теперь и расплачиваемся. То, что на Западе было в XVIII-XIX вв., у нас сейчас.

Вообще-то, это не только наша проблема. Общемировая тенденция, в т.ч. и для высокоразвитых стран.

1. Кому что.
2. Довольно глупо усматривать здесь прямую зависимость. Отменим свободу СМИ - и не будет войн. Так вам представляется?

Цитату - в студию!
Я об этом слышала только от красных - от бесноватых пенсионерок... и от отчаявшихся и ожесточившихся армейских офицеров.

Как и в любой стране: чистота, порядок, защита от внешнего врага.
А страховать надо всё. Нормальная практика.
Нет денег у бабуси страховать "трёшку" в высотке - пусть продаёт её и переезжает в хрущёвку на Рязанском пр-те. Не вижу никакой несправедливости - один здравый смысл.
Вот затопит меня такая бабуля - а платить за ущерб ей, естественно, нечем. И что, это моя проблема должна быть?!

В других странах, они капитализм строили. Результаты их труда у них никто не отнимет. А СССР к 1991 году уже был банкротом.

Это нормальный подход. Вполне понятный и разумный.
Есть одно "но". Та самая демография - и связанное с ней падение численности работоспособных россиян. С зарплат которых и идут взносы в ПФ.
Об этом тоже есть отдельная тема.

Прискорбно.
Но мы теперь бедная страна, и на всеобщее образование денег в бюджете нет.
Мне это нравится? Нет.
Но лично я исхожу из реалий. А вы - из своих пожеланий.

Правильно.
ВУЗов много, бОльшая часть школьников идёт получать "вышку", а столько специалистов просто не нужно. Их некуда трудоустроить. Люди после ВУЗа идут чинить "жигули" и ставить стеклопакеты. Ну, и зачем страна должна тратить деньги на обучение этого "специалиста"?!

Государство больше не занимается промышленностью.
При Петре, её приходилось внедрять "с нуля", и государство было главным предпринимателем. При коммуняках, гос-во было единственным работодателем.
Мы живём в другую эпоху, в других условиях.

Налицо подмена понятий. Качество образования - и численность студентов.
В том-то и дело, что имеет смысл готовить классных специалистов - ровно столько, чтобы они трудоустроились по специальности.
У нас сейчас мало где развивается высокотехнологичное производство. Так что, выпускать много конструкторов (условно) = обречь их на безработицу или поиск работы "не по профилю".
Кому это надо?!

Дело давно не в наличии специалистов. Любое производство (не только новое) требует постоянных инвестиций! А у нас, даже в выгодные, рентабельные, проверенные отрасли (скажем, автомобилестроение) чрезвычайно трудно привлечь капитал! Ещё иностранный (ЕБРР) иногда получается. А российский не идёт.
Без капитала, возможно производство ТОЛЬКО сталинскими методами: нагнать с полмиллиона "врагов", заставить их копать канал или рубить шахты... Ну, и "списывать" их, не жалея.
И то, сами понимаете, сейчас это просто бессмысленно: хай-тек так не делается.

Чем он так уж страшен?
Минимальное школьное образование всё равно останется бесплатным. А вот, старшие классы, вполне вероятно, станут платными. Они - для тех, кто потом будет получать высшее (опять же, платное) образование.
Для тех, кто будет работать на рабочих специальностях, 10-летка ни к чему. Её и раньше далеко не все заканчивали.

А дело не в этом. Хотим - не хотим...
Мы хотим продолжать исследование космоса? Вроде, хотим. А на какие шиши? То-то.

Просто, желая нормально жить.
Вот скажите: может молодой москвич жить на 100 долларов?
А содержать семью?

Пути назад нет? А вперед? А какой, если не секрет? Я вам тоже расскажу, какой должен быть путь вперед.
Страх был в те годы? Жили - тряслись? А сейчас? Какие у вас чувства, когда вы проходите мимо обменников, видите скакнувший доллар, понимаете, что цены опять пойдут вверх? А заходя в вагон метро, вы не всматриваетесь в лица (особенно южные)? Не приходят мысли, что эта поездка может быть последней? А когда в вашу многоэтажку заходят люди с сумками у вас какие мысли? А детей своих маленьких вы без страха на улицу отпускаете? (Только не говорите мне, что тогда тоже было много шпаны и т. д.). Я очень хорошо помню 80ые, вижу рост преступности, вижу криминализацию населения. А за будующее у вас нет никаких опасений? Тогда была хоть вера светлая, а сейчас? Вы верите в спокойную старость? (Состояние нравственности - это очень больное место демократии, но об этом чуть позже). Сейчас вся жизнь - один сплошной страх (говорят даже олигархи все время чего то боятся).
Я давно состою в партии, "со значительным левом уклоном" вы понимаете. И не просто состою - активно работаю. И даже в нашей партии отношение к Сталину очень неодназначное. Есть у нас дедушка, прошедший ГУЛАГИ, отсидевший в лагерях достаточное количество времени. Однако, этот замечательный человек - лютый сталинист. Не мыслит он другого пути у гос-ва, как возвращение во многом именно к диктатуре. Я, и многие другие, мои единомышленники, не столь ортодаксальные коммунисты. Я не хочу тупого поворота назад. Репрессии сразу вспомнил, Тухачевского, такого генерала перед войной растреляли, сволочи. Однако и генерал Лебедь на ум приходит, сатирик-губернатор. Очень уж открытые тогда методы расправы с врагами выбирались, враг народа и все. А может лучше как сейчас? Или как с Кировым, Лениным?
Топик этот я воспринимаю ни как простой поворот назад. Культ личности был развенчен еще Хрущевым. Топик этот, как мне кажется (именно это в первую очередь имел ввиду автор), подразумевает именно поворот к усилению государства российского как понятия, как силы, возврата былой мощи. Ограничение частной собственности. И возврата очень многих других, с точки зрения демократов, "любящих" свою страну (а точнее, мне кажется, свое место в этой стране) "пережитков коммунизма". ?0 лет нас обманывали да? А этот пятнадцатилетний лохотрон вам не надоел? Лохотрон во всем: начиная от лохотронщиков на улице и МММ, и заканчивая Кремлевскими призывами и лозунгами. Как можно демократам смеятся над Шариковым, предлагающим все поделить? А сами то они что предлагают? Только Шариков предлагал поделить фактически, среди всего народа, то демократы предлагают поделить все между собой, а нам с вами достанутся даже не крохи, нет, и того меньше. Но не может быть в частной собственности лес, недра, вода (еще воздух поделите!). Не должны быть у каких то конкретных лиц наша металлургия, крупное производство, легкая, тяжелая промышленность! Все это строилось нашими с вами дедами и бабками, отцами и матерями! И не должно все это принадлежать кому то, это должно принадлежать народу! И нет у меня зависти (это я из фраз девушки Immortal, но я считаю полемику с женщиной ниже мужского достоинства, я слишком люблю и ценю женщин, чтобы с ними спорить, тем более есть у них в лексиконе очень емкие фразы типа "бла, бла, бла". С вами, SMM, дискуссия мне куда более интересна). Есть у меня только любовь к своей стране, приучили меня к патриотизму вместе с гимном СССР на уроках пения, вместе с замечательным пионерско - комсомольским детством (как жаль мне современных детей, что не застанут они того, что видели мы в детстве). Не нравится мне в полемике с вами SMM, что вы чуть что - сразу "уеду", "убегу", "ноги моей здесь...". Вы не обижайтесь за резкость, но никто плакать то особо не будет. Так как псевдо патриотов всегда на Руси хватало. Только не факт, что там то вам будет лучше. Очень много я видел "оплеванных" русских заграницей, очень много. А сам я мог остаться заграницей сотню раз: живя в Бразилии я влюбился в местную фотомодель, жениться собирались (я об этом писал на сексуальных разделах форума). И только выбор дальнейшего места жительства помешал нам жить вместе. И в Голландии я мог остаться (но ничего хорошего я там в русских эмигрантах не видел). И в США понятно (это вообще тихий ужас). Но я люблю свою страну. У меня есть Родина. Здесь я дожен жить. И здесь (как не смешно это кажется г-же Immortal) я умру!
Постепенно к нравственности подошел. И про Швецию тоже хочу высказаться (очень люблю эту страну, очень много там у меня друзей). Но это все в следующем топике, вы уж извините. Порассуждаем мы с вами еще, SMM, хоть и разница у нас с вами в 17 лет, но это не страшно.

Ах, как обидно, я сейчас расплачусь!

Это очень симптоматично.
И дело даже не в том, что вам нечем мне ответить, и вы пошли по самому простому пути - переход на личности, гендерный подход и т.п.
Самое забавное, что этот подход (мол, женщина не оппонент, что с ней дискутировать?) ярко показывает крах левых идей. Большевики, в своё время, добились равенства прав женщины, в том числе, и в государственных делах. А их идейные наследники - даже здесь оказались сильно старше своей эпохи.
Опоздали вы родиться...

Immortal, уважаемая. Не обижайтесь на меня, но мне не на что вам отвечать. На "бла бла бла"? "Как же тебя понять, коли ты ничего не сказал". Помните фильм такой изумительный есть?
Да и не хочется мне с вами дискутировать о политике. Давайте лучше о феминизме поговорим, хорошая тема.
Я уважаю очень многие марксистско-ленинские принципы. Но всех догматов я придерживаться не собираюсь. В том числе и "про каждую кухарку и управление гос-вом". Только не обижайтесь на меня и не понимайте меня буквально. Я имею ввиду, что не стоит женщине заниматься политикой, не правы мои предшевственники. И губернатор наш, и Хакамады всякие смешно выглядят. У женщины должно быть другое, куда более почетное и уважаемое место в обществе. Почитайте мои другие посты, в том числе на женском разделе. Хотя, я думаю, вы сейчас с лютой ненавистью читаете этот мой пост (вы уже писали об этом). Куда там другие читать
Но целью этого поста не является вас обидить, оскорбить или еще что-либо. Я действительно очень люблю и уважаю женщин, чтобы с ними спорить. И если вам удобно считать, что мне нечего вам ответить - считайте так. Хотя в чем то вы и правы, я часто теряюсь при разговорах с женщиной, ну а на такие то темы я даже никогда и не разговаривал.
Да и времени жалко, честно. Ну пофлудим мы здесь, пофлудим, и перестанем. Все равно никто никого не убедит, ничего не изменит.
С уважением.

На Западе капитализм сколько веков строят?
То-то.

Точнее, пожалуйста. В каком именно секторе экономики?
Потому что, большинство секторов - сфера свободного рынка.

Нет, я предприниматель.

Нет. Но какое это имеет значение?!

Так...
Сразу, для ясности, чтобы больше к этой риторике не возвращаться и по кругу не ходить.
Я ничем из построенного этими людьми не пользуюсь бесплатно.
Метро, электричество, прочие городские коммуникации - за всё это я плачу, как потребитель. И потому отказываюсь от сомнительной роли "облагодетельствованной".

Ей-богу, почитали бы вы форум. Здесь полно тем об СССР. И в них мы за прошедший год столько раз перетирали всё это!..
Никто не говорит - "за бортом". Но что вы предлагаете?!
Вот если не ныть и не обвинять, а искать выход?
Увеличить пенсии? В Пенсионном Фонде РФ и так денег в обрез.
Увеличить налоги? Мы это уже рассматривали в соотв. теме.

А вот мне не нужен никакой хозяин. Хотите быть под чьим-то каблуком?
Здесь есть форум поклонников садо-мазо. Думаю, там вполне можно найти строгого хозяина.
А когда вы хотите найти хозяина стране, вы пытаетесь также навязать его и мне.

Поймите: демократическая модель отличается от всех этих тираний (а совок - тирания по определению) правом человека на свободную волю. Свободную от мнения большинства! Человек не обязан быть согласным с большинством - и ему НИЧЕГО не будет за такое "вольнодумство".
Это и есть идеал общественного устройства.
И мы его не отдадим. Не надейтесь.

А зачем нам свой путь?
Дуракам тоже всегда кажется, что они всё делают правильно, просто по-другому. Мы с этим "своим" путём и так, на добрых сто лет заплутали. Давно пора на всех четырёх бежать следом за развитым миром. А вы опять, про свой путь!..

Не "уже", а "всего" 15 лет.
Вот когда пройдёт ещё 50, тогда и видно будет.
Мы вряд ли доживём. Се ля ви. До коммунизма, всяко, никто и никогда не доживёт. Как до Царства Божия.

В этом - полностью согласна с вами. Но только в этом.
В остальном, мы не оппоненты, а враги. Да, враги. И примирение невозможно.

Господи!!! Дорогая, очаровательная, обворожительная, изумительная, бесценнейшая, наиумнейшая Immortal. Да зачем же мне с вами враждовать то? Это вы вон, с новодворскими и хакамадами себе врагов ищите (хотя не люблю я их очень сильно, но врагами их не считаю, как можно с женщиной враждовать?). Ну хотят люди обворовать всю страну! Но не получится уже, совершенно точно. Покричат, покричат и успокоятся (хотя Новодворская вряд ли , у нее это в крови). Уедут: Хакамада там на Восток свой куда-нибудь, Чубайс (упаси Господи) в Питер вернется. Денег то у них хватит (хотя не красиво это - считать чужие деньги. Но может и не чужие? У меня вон ваучер лежит! А где мои коммунистические 24000?).
А вы, г-жа Immortal, мне очень симпатичны (аватар ваш). И я предприниматель в данный момент. . Коллеги!!! (А еще я студент ЛГУ, юрфак, 5й курс, получаю 2е высшее, балотироваться собираюсь в муниципалы, по партийным спискам (но это чуть позже, после окончания, да и как товарищи партийные еще решат ). И ваши взгляды, хоть и заблуждение, на мой взгляд - это ваши взгляды. Не буду я вас разубеждать. И ненавидеть я вас тоже не собираюсь. И вешать на первой березе , когда буду более серьезно заниматься политикой, я не буду (у демократов это любимое выражение, а еще про коричневую и красную чуму, хромает идеология то, не от чего отталкиваться, народ то тоже не дурак, он за 15 лет, "всего" на ваш Immortal взгляд, сыт уже хакамадами по горло). Я не ортодоксальный коммунист, повторюсь. Да и мало уже сейчас таких, ортодоксальных. А в человеконенавистничестве можно скорее вас и ваших идеологов обвинить. А я (мы) мезантропами не являемся ни в коей мере.
С уважением

Недра значит уступаете? Ну вот и отлично, значит не такая уж вы и ультра правая. А я не ультра левый. Политические свободы - да ради Бога. Ну хочет тот же SMM жить заграницей, ездить туда к брату - пожалуйста. Он написал, что во многом не остался заграницей из за матери. Я его очень понимаю. Именно любовь к моей матери, любовь и не возможность ей уехать ко мне заграницу (если б я там остался) были для меня первоопределяющими. Я очень люблю свою МАМУ, рос я без отца с 4х лет, он живет в Польше, он поляк, а она уже старенькая, 56 лет. И не сказался бы этот переезд на ней хорошо. Хотя бабушка моя, очень большой человек в прошлом (но не по партийной линии), москвичка кстати, 78 лет, постоянно по заграницам сейчас ездит. Вот на курорт в Хорватию укатила сейчас.
Про экономику тоже не берусь рассуждать. Здесь, насколько я понял, экономистов дипломированных нет. И все разговоры о экономике наши с вами, "вот тогда хорошо, сейчас плохо", или наоборот, напоминают мне судачничество бабушек на скамейке. Я дипломированный инженер, сварщик, сантехник, стропальщик. Руками умею практически все. Жили бы мы с вами, г-жа Immortal, в одном городе, я бы вам все что угодно по дому помог бы сделать!!! Сейчас вот заканчиваю юрфак. Но и то, меняю профессию только потому, что нет у нас сейчас флота. Работать приходиться на "дядю" заграницей. А я так хочу свободы!!! А пароходство наше, самое крупное пароходство в Европе, Балтийское Морское Пароходство, разворовали, еще демократы первой волны. Рубил Петр 1 окно в Европу, рубил, да не думал вероятно, что Собчак его заколотит тщательно!!! 190 огромных океанских пароходов украсть, богатейшую инфраструктуру разворовать. А сколько вспомогательного флота, и т. д. !!! Приезжайте к нам в район улицы Двинская, посмотрите. Там же целый город пароходский был!!! Вот это масштабы!!! А нам что взамен? А свободу ту самую, пресловутую!!!:bach
А вот про СМИ готов с вами не согласиться!!! Цензура нужна в СМИ, причем жесточайшая!!! Устал я лично от созерцания голых женских жоп и сисек (простите великодушно) со всех газетных ларьков и прилавков!!! Устал и не хочу видеть!!! И к женщине я привык относиться с благородством и уважением!!! А не как к мясу для траха или "к месту для семяизвержения"!!! Вы почитайте мой топик за который мне награду дали, г- жа Immortal, почитайте какие вещи в жизни происходят. И почему же мужчины, на ваш взгляд, видят в женщине только самку сейчас? Да потому что на каждом углу у нас развешены рекламы пуб. домов. Потому что более доступного понятия, чем тело женщины - сейчас не существует. 200 р ему цена на черный день!!! Какое там "таинство любви", к чертовой матери!!! Из каждой газеты об этом трубят. Я очень люблю секс, вы не подумайте . Но в женщине я хочу видеть в первую очередь женщину, а не.... У меня дочь растет, в конце концов. И я не хочу, чтобы моя дочь росла на Бивисе и Батхете: "Уууу, круто!!! Надо трахнуть эту телку!!! ГЫ гы гы". Показывать я ей буду, как и все нормальные люди впрочем, наши добрые старые мультики, внушающие доброту, человеколюбие и т. д. А агрессии она еще в школе наберется, сейчас же свобода, и нравов в том числе. Слава Богу, что появляются такие каналы, как Культура!!! А про центральные, ваши, московские каналы и говорить не хочется. А вы говорите: "Свобода СМИ"!!! Да на фига нам такая свобода!!! У вас есть дети, кстати, г-жа Immortal?
А кровь на экранах вам не надоела? Сплошной Гоша Куценко в роли Антикллера. А постоянные передачи ТСБ и т. д.? Как везде у нас всех убивают, насилуют, режут!!! А smm говорит еще, что жизнь сейчас не страшная!!!
А пропаганда бандитов и проституток? Это, правда, в 90х было особенно. И ведь на самом деле были детские сочинения на тему кем хочешь стать: бандитом или проституткой. Это была пропагандируемая возможность "денег срубить по легкому", ездить на красивых машинах и т. д. Но и сейчас это еще не искореннено до конца. Хочется же чего то красивого, светлого, легкого. А не смотреть постоянно про то, как маньяк Иванов вырезал у пятнадцати женщин матки и съел их. Сейчас все люди, начиная от лет двадцати пяти в шоке от нашего ТВ. Повторюсь - в шоке!!! Или вы это тоже будете оспаривать?
Так что, свобода нравов - дело конечно хорошее. Но не до такой же степени!!!
Если нас то уже не испортить больше, то о детях то подумайте!!!
А организация пионерская!!! Вспоминаю, как разбирали меня за поведение всем советом дружины (хотя я ветеранам, бабушкам и дедушкам помогал, а скинхедами тогда как то не пахло. или вы и это оспорите - у скинхедов идеология лучше, ближе вам, чем у тимуровцев? вот он я - живой тимуровец, свидетель тех лет!!!). Или как стоял я на линейках утренних и думал: "Вот маразм какой"! А сейчас думаю: "Как хорошо, что детей кто то организовывал, кто то занимал, кто то думал о них помимо родителей и после школы"! И какой то объединяющий фактор был. А какой - мне начхать. Будь то вера в вождей, любовь к ним, или хоть вера в Гришку Самозванца с отцом Варлаамом на Литовской границе. Сейчас веру в Бога детям надо сызмальства прививать, закон Божий преподавать, человеколюбие. Но вам то все равно - у вас только свобода на уме. Отсидел пару уроков - свободен!!!
Так что столько было моментов прекрасных в нашей коммунистической жизни!!! SMM вон разврат комсомольский вспомнил. У меня вот другие воспоминания о ВЛКСМ. Ну что ж, у кого что болит, как говорится. Хотя, помню, переспал я в 16 лет с комсомолкой года на 4 старше.... Так я о ней и вспоминаю с любовью и с благодарностью (я о всех женщинах страюсь так вспоминать, ну а говорить то могу только хорошее о женщине, тем более бывшей со мной близкой).
Так что, г-жа Immortal, очень много спорных моментов в понятии слова СВОБОДА в интерпретации нормального человека. Очень много.