Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Женщина Jeyn
Свободна
12-03-2012 - 17:34
QUOTE (rattus @ 12.03.2012 - время: 17:10)
QUOTE (Jeyn @ 12.03.2012 - время: 16:56)
А с чего ты взял что в ДКР этого ничего не было , в крупнейшем промышленном конгломерате России

Jeyn, во время РИ Харьков был захолустьем, какой "крупнейший конгломерат"? 00050.gif

Это Киев в те времена по сравнению с Харьковом был захолустье.
Мужчина dva60
Свободен
12-03-2012 - 18:03
QUOTE (Jeyn @ 12.03.2012 - время: 17:34)
Это Киев в те времена по сравнению с Харьковом был захолустье.

А цифрами подтвердить ?
Мужчина rattus
Свободен
12-03-2012 - 18:08
QUOTE (dva60 @ 12.03.2012 - время: 18:03)
QUOTE (Jeyn @ 12.03.2012 - время: 17:34)
Это Киев в те времена по сравнению с Харьковом был захолустье.

А цифрами подтвердить ?

00003.gif dva60, ну нельзя ведь быть таким жестоким. Человек свято верит шо в Российской империи Харьков был крупнейшей промышленной конгломерацией. Больше даже чем Нижний Новгрод, Петербург. Неспроста ведь кучка большевиков ДКР в Харькове основала, а не в каком-то Киеве!

Это сообщение отредактировал rattus - 12-03-2012 - 18:11
Мужчина dva60
Свободен
12-03-2012 - 18:18
Свято верить можно во что угодно. А вот факты - вещь упрямая, до жестокости.
Мужчина rattus
Свободен
12-03-2012 - 18:21
QUOTE (Khomjack @ 12.03.2012 - время: 17:10)
Что осталось от ДКР?

Ничего. Создание ДКР даже для большевиков было столь незначительно, что ему никто не уделял никакого внимания.
Женщина Jeyn
Свободна
12-03-2012 - 18:25
QUOTE (rattus @ 12.03.2012 - время: 18:08)
QUOTE (dva60 @ 12.03.2012 - время: 18:03)
QUOTE (Jeyn @ 12.03.2012 - время: 17:34)
Это Киев в те времена по сравнению с Харьковом был захолустье.

А цифрами подтвердить ?

00003.gif dva60, ну нельзя ведь быть таким жестоким. Человек свято верит шо в Российской империи Харьков был крупнейшей промышленной конгломерацией. Больше даже чем Нижний Новгрод, Петербург. Неспроста ведь кучка большевиков ДКР в Харькове основала, а не в каком-то Киеве!

Не Харьков а Донбасс и Кривбас , а в Харькове на момент 17-18 годов сосредоточилось управление промышленности этих регионов .

Да на юге России это был крупнейший промышленный район , а в целом по России был одним из крупнейших.
Мужчина dva60
Свободен
12-03-2012 - 18:34
QUOTE (Jeyn @ 12.03.2012 - время: 18:25)
Не Харьков а Донбасс и Кривбас , а в Харькове на момент 17-18 годов сосредоточилось управление промышленности этих регионов .

А фактами подтвердить ?
Мужчина rattus
Свободен
12-03-2012 - 18:38
QUOTE (Jeyn @ 12.03.2012 - время: 18:25)
Да на юге России...

00075.gif Юг России - это где, в Сочи? Ну да ладно. Jeyn, так чего в ДКР было-то создано? Ну вон Khomjack уже упоминал что при Скоропадском создано. А в ДКР чего создали?
Женщина Jeyn
Свободна
12-03-2012 - 19:08
QUOTE (dva60 @ 12.03.2012 - время: 18:34)
QUOTE (Jeyn @ 12.03.2012 - время: 18:25)
Не Харьков а Донбасс и Кривбас , а в Харькове на момент 17-18 годов сосредоточилось управление промышленности этих регионов .

А фактами подтвердить ?

Из Википедии:
В республике были произведена территориальная реформа по экономическому признаку, а также судебная реформа — введены единые формы судопроизводства. Были введены налоги для крупных предпринимателей, но при этом были возвращены ранее конфискованные деньги частных банков. Были введены бесплатное обучение для детей бедноты и открыты курсы ликбеза, была разработана программа по созданию детских летних лагерей.

В республике была национализирована крупная промышленность, в частности, металлургические заводы, ликвидированы акционерные общества, национализированы шахты и рудники.

Ссылок есть не мало кто хочет тот прочтёт , а кто не хочет тот даже если ему читать слушать не будет .
Мужчина rattus
Свободен
12-03-2012 - 19:15
QUOTE (Jeyn @ 12.03.2012 - время: 19:08)
В республике были произведена территориальная реформа по экономическому признаку, а также судебная реформа — введены единые формы судопроизводства.

И шо, кто-то следовал этим реформам? А то я счас опять об Махно спрошу 00003.gif
Мужчина otkruvaysova
Свободен
12-03-2012 - 21:30
QUOTE (dva60 @ 12.03.2012 - время: 18:34)
QUOTE (Jeyn @ 12.03.2012 - время: 18:25)
Не Харьков а Донбасс и Кривбас , а в Харькове на момент 17-18 годов сосредоточилось управление промышленности этих регионов .

А фактами подтвердить ?

Отец Федор Востриков подтвердит ,он как раз во времена НЭпа там был .Правда прездом .

Женщина Jeyn
Свободна
12-03-2012 - 22:52
Цитата :
Дмитрий Табачник, вспоминая о своей учебе на истфаке Киевского университета, сказал: «Тогда можно было, в принципе, выбить любую тему. Можно было писать работы и о Гетманщине, и о Директории, и даже об УПА (само собой, под жестким идеологическим контролем; само собой, соблюдая генеральную линию партии). Но одна тема всегда была под строжайшим запретом. О ней нельзя было ни говорить, ни писать. Эта тема — Донецко-Криворожская республика».

Вот это и объясняет то невежество по отношении к этой странице нашей истории , ведь умный человек никогда не прочь узнать что то новое или поучиться и только дурак считает что он всё знает.
Мужчина rattus
Свободен
12-03-2012 - 23:55
QUOTE (Jeyn @ 12.03.2012 - время: 22:52)
Цитата :
Дмитрий Табачник...

00050.gif Табачник сведущ в истории так же как и ваша знакомая медсестра в лингвистике.
Он даже не читал вот этот учебники:
"Исторiя Української РСР, т. 2, К., 1957; Україньска РСР в перioд громадянської вiйни 1917—1920 рр., т. 1. К., 1967.[I] Не коворя уже об том, что про создателя ДКР написано масса литературы и кругом это недоразумение ( ДКР ) упоминаеться.
Мужчина dva60
Свободен
13-03-2012 - 00:00
QUOTE (Jeyn @ 12.03.2012 - время: 19:08)
QUOTE (dva60 @ 12.03.2012 - время: 18:34)
QUOTE (Jeyn @ 12.03.2012 - время: 18:25)
Не Харьков а Донбасс и Кривбас , а в Харькове на момент 17-18 годов сосредоточилось управление промышленности этих регионов .

А фактами подтвердить ?

Из Википедии:
...........
Ссылок есть не мало кто хочет тот прочтёт , а кто не хочет тот даже если ему читать слушать не будет .

Вы написали, что в Харькове сосредоточилось управление промышленностью. Я попросил подтвердить это фактами.
Вы ответили на это фактами "реформ".
С логикой все в порядке ?
Мужчина rattus
Свободен
13-03-2012 - 00:07
QUOTE (dva60 @ 13.03.2012 - время: 00:00)
Вы написали, что в Харькове сосредоточилось управление промышленностью. Я попросил подтвердить это фактами.
Вы ответили на это фактами "реформ".
С логикой все в порядке ?

00072.gif особенно мине понравилось про но при этом были возвращены ранее конфискованные деньги частных банков.
Jeyn, про ДКР даже фильмы снимали, глядите, вот эпизод про эти реформы:




Мужчина Radex
Свободен
13-03-2012 - 11:31
QUOTE (rattus @ 12.03.2012 - время: 18:21)
Создание ДКР даже для большевиков было столь незначительно, что ему никто не уделял никакого внимания.

Я бы не сказал, что для большевиков это было незначительно и никто не уделял сему факту никакого внимания. Сам дедушка Ленин был в курсе всех событий и его авторитет и давление повлияли на дальнейшее решение.

"По просьбе членов Украинского Советского правительства 15 марта 1918 г. под председательством В.Ленина состоялось заседание ЦК РКП(б), на котором обсуждался вопрос о взаимоотношениях между Украинским Советским правительством и Донецко-Криворожской Республикой. В заседании приняли участие члены Народного Секретариата В.Затонский и В.Шахрай и председатель СНК Донецко-Криворожской Республики Ф.А. Сергеев (Артем). После обмена мнениями ЦК постановил: «Донецкий бассейн рассматривается как часть Украины». ЦК вменил всем партийным работникам в обязанность «работать совместно по созданию единого фронта обороны», обеспечить участие Советов со всей Украины, в том числе из Донецкого бассейна, во II Всеукраинском съезде Советов. «На съезде, — подчеркивалось в постановлении, — необходимо создать единое правительство для всей Украины».
Решения ЦК РКП(б) означали, что вся предыдущая деятельность Донецко-Криворожского обкома РСДРП(б) относительно расчленения Украинской Советской Республики и создания на части ее территории областной республики была ошибочной и вредной. Они также подтвердили неприемлемость экономического подхода, игнорирования национальных факторов и одобрили именно национальный принцип советского строительства."




Женщина Jeyn
Свободна
13-03-2012 - 17:46
Цитата :
Современные украинские историки, заявляющие, что ДКР перестала существовать весной 1918 г., даже не задумываются над одной важной цитатой, которую они же часто и приводят. Известно, что 17 февраля 1919 г. Совет обороны РСФСР под руководством Ленина принял следующее постановление: «Просить т. Сталина через Бюро ЦК провести уничтожение Кривдонбасса»
Мужчина rattus
Свободен
13-03-2012 - 17:53
QUOTE (Jeyn @ 13.03.2012 - время: 17:46)
Цитата :

Jeyn, вы опять какую-то галиматью цитируете? 00050.gif В феврале 1919 года ДКР существовала лишь на бумаге. Историки правильно заявляют. Весной 1918 территория которую вы именуюете ДКР была захвачена кайзеровскими войсками и она перестала существовать.
Ленин посоветовал лишь упразднить это образование на бумаге, чтоб путаницы не было
Женщина Jeyn
Свободна
13-03-2012 - 17:57
QUOTE (rattus @ 13.03.2012 - время: 17:53)
QUOTE (Jeyn @ 13.03.2012 - время: 17:46)
Цитата :

Jeyn, вы опять какую-то галиматью цитируете? 00050.gif В феврале 1919 года ДКР существовала лишь на бумаге. Историки правильно заявляют. Весной 1918 территория которую вы именуюете ДКР была захвачена кайзеровскими войсками и она перестала существовать.
Ленин посоветовал лишь упразднить это образование на бумаге, чтоб путаницы не было

А сколько длилась эта немецкая оккупация?
Мужчина rattus
Свободен
13-03-2012 - 18:03
QUOTE (Jeyn @ 13.03.2012 - время: 17:57)
А сколько длилась эта немецкая оккупация?

А когда она закончилась - то ДКР уже не существовало, потому шо такое образование вошло в состав РСФСР и прекратило своё существование даже на бумаге.
Вы бы БСЭ почитали, там всё кратко доходчиво написано. А то выискиваете какую-то галиматью по интернетах. То словари какие-то, то ДКР то про то что красный террор ДКР не поддерживал 00050.gif
Мужчина dva60
Свободен
13-03-2012 - 18:09
QUOTE (Jeyn @ 13.03.2012 - время: 17:46)
Цитата :
Современные украинские историки, заявляющие, что ДКР перестала существовать весной 1918 г., даже не задумываются над одной важной цитатой, которую они же часто и приводят. Известно, что 17 февраля 1919 г. Совет обороны РСФСР под руководством Ленина принял следующее постановление: «Просить т. Сталина через Бюро ЦК провести уничтожение Кривдонбасса»

Источник приведите
Женщина Jeyn
Свободна
13-03-2012 - 18:10
QUOTE (rattus @ 13.03.2012 - время: 18:03)
QUOTE (Jeyn @ 13.03.2012 - время: 17:57)
А сколько длилась эта немецкая оккупация?

А когда она закончилась - то ДКР уже не существовало, потому шо такое образование вошло в состав РСФСР и прекратило своё существование даже на бумаге.
Вы бы БСЭ почитали, там всё кратко доходчиво написано. А то выискиваете какую-то галиматью по интернетах. То словари какие-то, то ДКР то про то что красный террор ДКР не поддерживал 00050.gif

БСЭ писалась в то время когда тема ДКР была под запретом , а в википедии написано следующее :
27 августа 1918 года Советская Россия и Германия подписали договор, одним из пунктов которого Донбасс был объявлен временно оккупированной немецкой территорией. [16] В ноябре 1918 года Центральные державы признали своё поражение в Первой мировой войне. Их войска начали покидать оккупированные территории. В начале декабря в Харьков переехали центральные органы власти ДКР (которые, в частности, переименовали в январе 1919 центральную площадь Павловскую в пл. Розы Люксембург (убитой в Германии); тогда же был перенесён в столицу прах погибшего при обороне Царицына организатора армии ДКР Николая Руднева (торжественно захоронен в центре Михайловской площади, переименованной в площадь Руднева).[источник не указан 136 дней]
[править]
Ликвидация республики


17 февраля 1919 года было принято постановление Совета Обороны РСФСР о ликвидации Донецко-Криворожской советской республики
Мужчина dva60
Свободен
13-03-2012 - 18:21
QUOTE (Jeyn @ 13.03.2012 - время: 18:10)
БСЭ писалась в то время когда тема ДКР была под запретом , а в википедии написано следующее :........

Ликвидация республики

17 февраля 1919 года было принято постановление Совета Обороны РСФСР о ликвидации Донецко-Криворожской советской республики

Википедия в качестве источника называет БСЭ и советскую историческую энциклопедию.

Про ликвидацию - источника нет.
Кстати, ликвидировать можно было и в связи с оккупацией, и в связи с вхождением в Украинскую советскую республику
Мужчина rattus
Свободен
13-03-2012 - 18:27
QUOTE (Jeyn @ 13.03.2012 - время: 18:10)
БСЭ писалась в то время когда тема ДКР была под запретом

Как она была под запретом если про неё написали в той же БСЭ? 00056.gif
Женщина Jeyn
Свободна
13-03-2012 - 18:40
QUOTE (rattus @ 13.03.2012 - время: 18:27)
QUOTE (Jeyn @ 13.03.2012 - время: 18:10)
БСЭ писалась в то время когда тема ДКР была под запретом

Как она была под запретом если про неё написали в той же БСЭ? 00056.gif

Две строчки , это по твоему написано , это только упоминание а не описание.
Мужчина rattus
Свободен
13-03-2012 - 18:42
QUOTE (Jeyn @ 13.03.2012 - время: 18:40)
Две строчки , это по твоему написано , это только упоминание а не описание.

Читаем выше, это событие больше чем на две строчки не заслуживает 00050.gif
Мужчина Radex
Свободен
13-03-2012 - 19:02

Опять же, Ленин ещё до немецко-австрийской оккупации выступал против ДКР в её задуманном виде. Главные причины крылись не в этом.

"Настроения части руководителей большевистских организаций Донецкого и Криворожского бассейнов противоречили нуждам национально-государственного строительства. Это осознавали даже вожди РКП(б) и РСФСР, старавшиеся избежать дополнительных нежелательных осложнений в отношениях с Украиной, которые и без того всегда были непростыми. Этим в первую очередь обусловливалась отрицательная позиция официальной Москвы относительно попыток образования Донецко-Криворожской Республики."

Мужчина rattus
Свободен
13-03-2012 - 20:27
QUOTE (Radex @ 13.03.2012 - время: 19:02)
Опять же, Ленин ещё до немецко-австрийской оккупации выступал против ДКР в её задуманном виде. Главные причины крылись не в этом.

Как я понял против неё выступали и многие украинские большевики. Да и твой земляк Лёвка Задов чихал на ДКР 00003.gif

Это сообщение отредактировал rattus - 13-03-2012 - 20:28
Мужчина Radex
Свободен
13-03-2012 - 21:11
QUOTE (rattus @ 13.03.2012 - время: 20:27)
QUOTE (Radex @ 13.03.2012 - время: 19:02)
Опять же, Ленин ещё до немецко-австрийской оккупации выступал против ДКР в её задуманном виде. Главные причины крылись не в этом.

Как я понял против неё выступали и многие украинские большевики. Да и твой земляк Лёвка Задов чихал на ДКР 00003.gif


Да, Скрипник и остальная гоп-компания укр. большевиков были ярыми противниками ДКР и в этом они нашли поддержку у Ленина. А вот скажи, почему не очень умные люди в Украине сносят памятники Ленину, ведь по-сути для Украины он сделал гораздо больше, чем банды различных оборванцев которым сейчас лепят памятники на ЗУ?
Мужчина rattus
Свободен
13-03-2012 - 21:20
QUOTE (Radex @ 13.03.2012 - время: 21:11)
Да, Скрипник и остальная гоп-компания укр. большевиков были ярыми противниками ДКР и в этом они нашли поддержку у Ленина.

Так они оказались правы 00047.gif
Мужчина Radex
Свободен
13-03-2012 - 21:29
QUOTE (rattus @ 13.03.2012 - время: 21:20)
QUOTE (Radex @ 13.03.2012 - время: 21:11)
Да, Скрипник и остальная гоп-компания укр. большевиков были ярыми противниками ДКР и в этом они нашли поддержку у Ленина.

Так они оказались правы 00047.gif


Не совсем так. Просто их мнение не шло вразрез с линией, проводимой вождём мирового пролетариата. Основатели ДКР не понимали этого. А вообще Ильич выдавал такие мысли, что просто бальзам на душу настоящего укр. патриота. От читай:

Ленин обобщая исторический опыт 1917–1919 гг., отметил игнорирование значения национального вопроса и проявление великодержавности на Украине, «чем очень часто, — писал он, — грешат великороссы (и, наверное, немногим менее часто, чем великороссы, грешат этим евреи)».




Мужчина rattus
Свободен
13-03-2012 - 22:11
QUOTE (Radex @ 13.03.2012 - время: 21:29)
Ленин обобщая исторический опыт 1917–1919 гг., отметил игнорирование значения национального вопроса и проявление великодержавности на Украине, «чем очень часто, — писал он, — грешат великороссы (и, наверное, немногим менее часто, чем великороссы, грешат этим евреи)».

дедушко Ленин умный дядка был и очень хорошо понимал шо великорусский шовонизм - зло которое нада душить повсеместно. 00047.gif
Мужчина Radex
Свободен
13-03-2012 - 22:21
QUOTE (rattus @ 13.03.2012 - время: 22:11)
QUOTE (Radex @ 13.03.2012 - время: 21:29)
Ленин обобщая исторический опыт 1917–1919 гг., отметил игнорирование значения национального вопроса и проявление великодержавности на Украине, «чем очень часто, — писал он, — грешат великороссы (и, наверное, немногим менее часто, чем великороссы, грешат этим евреи)».

дедушко Ленин умный дядка был и очень хорошо понимал шо великорусский шовонизм - зло которое нада душить повсеместно. 00047.gif

Да, где-то так. По этому случаю пойду песню тебе поставлю в норе 00058.gif
Мужчина Khomjack
Женат
14-03-2012 - 14:22
QUOTE (Radex @ 13.03.2012 - время: 21:11)
Да, Скрипник и остальная гоп-компания укр. большевиков были ярыми противниками ДКР и в этом они нашли поддержку у Ленина. А вот скажи, почему не очень умные люди в Украине сносят памятники Ленину, ведь по-сути для Украины он сделал гораздо больше, чем банды различных оборванцев которым сейчас лепят памятники на ЗУ?

Что, например, он сделал хорошего? Продразвёрстки? ЧК? Что он сделал гораздо больше? Разве что он исстребил больше людей, чем "банды различных оборванцев которым сейчас лепят памятники на ЗУ?".
Мужчина Radex
Свободен
14-03-2012 - 15:25
QUOTE (Khomjack @ 14.03.2012 - время: 14:22)
Что, например, он сделал хорошего? Продразвёрстки? ЧК? Что он сделал гораздо больше? Разве что он  исстребил больше людей, чем "банды различных оборванцев которым сейчас лепят памятники на ЗУ?".

Ну куда вас понесло по кочкам? При чем тут продразвёрстки, чк? Продразвёрстки, кстати, были введены впервые еще до прихода большевиков к власти. Лучше скажите, все таки прав был Ленин или все-же следовало включить ДКР с особым статусом в состав Советской России?

0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх