Взрослая социальная сеть
 *Sika* Замужем |
23-08-2013 - 17:14 (Crazy Racer @ 23.08.2013 - время: 16:59) Если человек просто боится открыть что либо, то он просто не доверяет, опасаясь рано или поздно огласки. А разве можно быть уверенным на 100% в другом человеке? Порой бывает, что и сам от себя не ожидаешь выкинутого фортеля. |
 ФЕСТИВАЛЬ Свободен |
23-08-2013 - 17:19 (*Sika* @ 23.08.2013 - время: 17:14) (Crazy Racer @ 23.08.2013 - время: 16:59) Если человек просто боится открыть что либо, то он просто не доверяет, опасаясь рано или поздно огласки. А разве можно быть уверенным на 100% в другом человеке? Порой бывает, что и сам от себя не ожидаешь выкинутого фортеля. на 100% наверное себе даже доверять нельзя, а вот искренним быть можно |
| ФЕСТИВАЛЬ Свободен |
23-08-2013 - 17:20 (MarcoIls @ 23.08.2013 - время: 17:16) (Crazy Racer @ 23.08.2013 - время: 17:07) Так возвращаясь к теме, искренностью ведь тоже можно обидеть ? Еще как можно! А как можно это привязать в виртуальному миру? К слову супруге с утра можно сказать, что не мешало бы спортом заняться. а то кругом столько молоденьких и красивых. Проканает лучше всего |
~Darina~ Замужем |
23-08-2013 - 17:33 (Crazy Racer @ 23.08.2013 - время: 17:20) (MarcoIls @ 23.08.2013 - время: 17:16) (Crazy Racer @ 23.08.2013 - время: 17:07) Так возвращаясь к теме, искренностью ведь тоже можно обидеть ? Еще как можно! А как можно это привязать в виртуальному миру? Главное потом не обижаться, когда после таких слов перестанут доверять.  Это я бы назвала бестактностью. Искренность может быть более утонченной, а не грубой и угловатой, как топор. |
dogfred Свободен |
23-08-2013 - 19:17 (Crazy Racer @ 23.08.2013 - время: 15:06) Доверие и искренность, естественно в виртуальном мире, это одно и тоже или нет, и могут ли они сосуществовать или присутствовать по отдельности. Строго говоря, доверие и искренность не являются синонимами с точки зрения лингвистики. Слишком велика семантическая дифференциация. Оба эти понятия не взаимозаменяемы.Конечно, хочется, чтобы все собеседники, особенно в виртуальных отношениях, когда нельзя взглянуть в лицо друг другу, чтобы все были искренни и доверяли друг другу. Но, простите, с какой стати? Для возникновения доверительных отношений нужно время и общение. да и то, не зря же французы говорят, что предают только свои. Самое опасное в вирте - это возникновение у партнера чувства собственности. "Моё - и больше ничье! Шаг влево, шаг вправо -стреляю без предупреждения." Кто способен сказать, что он всегда искренен, не лжет, не хитрит? Чужая душа, как известно, потемки. |
Марита Замужем |
23-08-2013 - 19:18 Ох,хочется доверять...искренне доверять...вот только по жизни наоборот получается...( |
VAL8ERY Влюблен |
23-08-2013 - 20:42 Доверие и искренность? Два сапога пара, не вижу различия, можно потрепаться итог все равно нулевой. |
Margo_sha Замужем |
23-08-2013 - 23:41 (dogfred @ 23.08.2013 - время: 19:17) (Crazy Racer @ 23.08.2013 - время: 15:06) Доверие и искренность, естественно в виртуальном мире, это одно и тоже или нет, и могут ли они сосуществовать или присутствовать по отдельности. Строго говоря, доверие и искренность не являются синонимами с точки зрения лингвистики. Слишком велика семантическая дифференциация. Из всего прочитанного в постах выше, именно в цитируемой фразе нашла самый точный ответ по первой части сабжа. Правда, заумное словосочетание "семантическая дифференциация" потребовало дополнительно заглянуть в Википедию (спасибо, это расширило мой кругозор понятий). И далее захотелось еще указать на довольно таки логически правильное рассуждение: (MarcoIls @ 23.08.2013 - время: 16:56) Искренность без доверия не может быть у нормальных психически людей. Так как искренность появляется в следствии доверия к человеку. Если нет доверия, о какой искренности может идти речь? От себя добавлю, что искренность, она в нас самих, а доверие, оно уже касаемо другого. О их существовании могу сказать так: быть искренним без доверия - крайне не возможно, а вот доверять, но не быть искренним (даже, не в смысле лукавить, а просто - не договаривать) вполне возможно. |
| ФЕСТИВАЛЬ Свободен |
24-08-2013 - 00:07 (Margo_sha @ 23.08.2013 - время: 23:41) [/QUOTE] От себя добавлю, что искренность, она в нас самих, а доверие, оно уже касаемо другого. Как уже было замечено ранее, оказывается искренность это приходящая и уходящая единица, и ее проявление может зависеть от многих факторов, вплоть до настроения человека в определенное время и в определенном месте. если выводить все в уравнение то получается что искренность=дружба(любовь) и т.п., а доверие = справедливости, хорошему тону, неболтливости, выдержке и т.п., следовательно величины разные, но если искренность+доверие=идеальный вариант любви (дружбы) Вот ведь, вроде все и просто, однако когда задумался понял, что это не так. Ты правильно заметила, получается, что доверие без искренности вполне допустимо, а порой и является наверное нормой. |
слава би Женат |
24-08-2013 - 06:47 Искренность в виртуальном мире, это прежде всего доверие себе, и своим чувствам. Если уж человек не может раскрыться в виртуальном мире, то что тут говорить про реальный? отсюда появляется замкнутость, не договоренность, и не удовлетворенность. |
дед Егор Свободен |
24-08-2013 - 07:34 можно быть искренним без доверия..  |
~Marina~ Замужем |
24-08-2013 - 08:17 (Margo_sha @ 23.08.2013 - время: 23:41) От себя добавлю, что искренность, она в нас самих, а доверие, оно уже касаемо другого. мне вот интересно стало - "доверять, но не договаривать чего-то". какое же это доверие тогда? частичное, штоли? неискреннее доверие, получается... |
| дед Егор Свободен |
24-08-2013 - 08:53 (~Marina~ @ 24.08.2013 - время: 08:17) мне вот интересно стало - "доверять, но не договаривать чего-то". Марин, у тебя дети до скольки лет в Деда Мороза верили ??? или ты детям не доверяешь ??? |
Margo_sha Замужем |
24-08-2013 - 12:21 (~Marina~ @ 24.08.2013 - время: 08:17) (Margo_sha @ 23.08.2013 - время: 23:41) От себя добавлю, что искренность, она в нас самих, а доверие, оно уже касаемо другого. мне вот интересно стало - "доверять, но не договаривать чего-то". Очень не простая тема оказалась для выражения мыслей словами... Вроде бы и вопросы у тебя правильные, но как сформулировать на них ответ - думаю... Смысл моего поста был в том, что я, при моём доверии к собеседнику, буду искренней на столько, на столько он будет заинтересован во мне - грузить лишней информацией по собственной инициативе не стану, если по ней не возникает вопросов. И все же, если мне захочется поделиться чем-то сокровенным, то здесь с моей стороны - без проблем... искренность вне всякого сомнения - я же доверяю. Как-то так. |
| ФЕСТИВАЛЬ Свободен |
24-08-2013 - 18:44 (~Marina~ @ 24.08.2013 - время: 08:17) мне вот интересно стало - "доверять, но не договаривать чего-то". а что разве не бывает такого, когда тебе отвечают только то, что ты спрашиваешь? если отвечают сухо и правду, то естественно доверяют. а вот если в той же ситуации правду и причину, передают некую эмоцианальность - то наверное речб идет уже об искренности, от том, что тебе открыты, и не важно доверят тебе или нет, просто вот уровень несколько другой. к тебе расположены и тебе отдают частичку себя, не требуя ничего взамен. |
sanzharovskiy В поиске |
24-08-2013 - 20:09 Человек не бывает искренним даже с самим собой, ищет оправдания, лукавит. Не помню цитату, но смысл такой: человек может быть до конца искренним только перед Богом, и то только потому что он видит нас на сквозь. Я с этим полностью согласен. Мое отношение к доверию, я предпочитаю доверять всем людям, пока они не докажут обратного. Жить и ни кому не верить я считаю очень трудно. Ну обманут вас, пусть подведут, да неприятно, но портить отношения со всем человечеством, не стоит. |
FoXes Замужем |
24-08-2013 - 20:55 я вообще очень доверчивая... не раз наступала на эти грабли, но так и не могу с этим ничего поделать... |
Кудеся Влюблена |
24-08-2013 - 21:04 (STRAN-NICK @ 23.08.2013 - время: 15:24) Друзья! Доверие это что? Это когда ты полностью убежден в том, что тебе человек скажет правду, не солжет, не подставит, ты веришь ему как самому себе!И вот если это доверие существует, то ты искренне говоришь с человеком, ни о чем не задумываясь! В отношении между близкими людьми это главное! с другой стороны, человек может быть искренним, но недоверчивым.. |
| Margo_sha Замужем |
24-08-2013 - 21:07 (sanzharovskiy @ 24.08.2013 - время: 20:09) Человек не бывает искренним даже с самим собой, ищет оправдания, лукавит. Не помню цитату, но смысл такой: человек может быть до конца искренним только перед Богом, и то только потому что он видит нас на сквозь. Я с этим полностью согласен. Вроде бы и верно всё написали, но как-то уж слишком глобально. И вот там, где Вы указали на Ваше отношение к доверию, тут же обронили фразу со словом верить. Но это немного разные понятия: и по отношению к себе, и в отношении других. В одном случае, можно человеку верить, но при этом не доверять. А вот в другом, если не верить, то здесь ни о каком доверии и речи не будет. |
Золушка 007 Замужем |
24-08-2013 - 23:53 (Crazy Racer @ 23.08.2013 - время: 17:20) (MarcoIls @ 23.08.2013 - время: 17:16) (Crazy Racer @ 23.08.2013 - время: 17:07) Так возвращаясь к теме, искренностью ведь тоже можно обидеть ? Еще как можно! А как можно это привязать в виртуальному миру? Проканает, еще как. От искренности не останется следа. Будет избегать показываться в нижнем белье и вообще, будет избегать показываться. А потом будет просто избегать. Дойдет до того, что совершенно искренне сообщит о разводе. Если это цель искренности, то как это там говорится: флаг вам в .. якорь в ... Вы не задумывались, что такой искренностью можно оскорбить? Или ради красного словца... |
| ФЕСТИВАЛЬ Свободен |
25-08-2013 - 00:32 (Золушка 007 @ 24.08.2013 - время: 23:53) [/QUOTE] Проканает, еще как. От искренности не останется следа. Будет избегать показываться в нижнем белье и вообще, будет избегать показываться. А потом будет просто избегать. Дойдет до того, что совершенно искренне сообщит о разводе. Если это цель искренности, то как это там говорится: флаг вам в .. якорь в ... Ого как, а мне вот так не кажется. Здесь ведб нет цели оскорбить, есть цель нормально внутренне зацепить, придать стимул, задать вектор. А что лучше нахваливать, а потом сказать когда уже просто достанет - Милая ты корова я от тебя ухожу к красотке со спортивной фигурке, которая стонет от того, что ей хорошо, а не от того, что ей тяжело? Комплементы это одно, они всегда к месту и приятны, а вот лесть к чему? нельзя откровенно врать и себя ущемлять, нужно может и в более мягкой форме, но быть откровенными |
| Золушка 007 Замужем |
25-08-2013 - 02:14 (Crazy Racer @ 25.08.2013 - время: 00:32) [QUOTE=Золушка 007 , 24.08.2013 - время: 23:53][/QUOTE] Проканает, еще как. От искренности не останется следа. Будет избегать показываться в нижнем белье и вообще, будет избегать показываться. А потом будет просто избегать. Дойдет до того, что совершенно искренне сообщит о разводе. Если это цель искренности, то как это там говорится: флаг вам в .. якорь в ...[/QUOTE] Ого как, а мне вот так не кажется. Я где-то сказала про лесть? Можно намекнуть про новое платье, белье в котором Вы хотели бы ее видеть. Если умная - поймет. Не знаю. Вам было бы приятно, если бы Ваша жена шепнула утром: "Милый, у тебя появляются морщинки и животик. Учти, вокруг так много спортивного вида молодых людей.." При чем тут комплименты? Зацепить? Чтобы шрамик остался? Хотя, конечно, "каждый выбирает для себя" (с) И Ваша дама Вас правильно поймет и оценит заботу и искренность. Просто я эту ситуацию на себя примерила. Меня это стимулировало бы только в одном направлении - к выходу. |
Очарованная В поиске |
25-08-2013 - 12:18 Понравилось, жаль, что не мое... ----------------------------------- В мире, гранёном ложью Каждый сам за себя, Мир в этом мире ложный... Здесь ненавидят любя. Здесь не умеют плакать, Счастье найдя друг в друге, Долго смотреть на небо, Просто держась за руки. Верят в гнилые сплетни, Слушают чьи-то сказки, Правду хоронят в пепле... Мир потерял все краски. Дайте мне красную карточку, Я не умею играть, Я не желаю прятаться, Врать, лицемерить, скрывать... Я так наивно, искренне, С детским восторгом в глазах, Верила в рай при жизни, Видела рай в небесах. Я так хотела искренность Делить с тобой пополам... Снова не веришь? Грустно... Хочешь? Ломай все сам... (с) Broken Angel |
| ФЕСТИВАЛЬ Свободен |
25-08-2013 - 22:30 (Золушка 007 @ 25.08.2013 - время: 02:14) Вам было бы приятно, если бы Ваша жена шепнула утром: "Милый, у тебя появляются морщинки и животик. Учти, вокруг так много спортивного вида молодых людей.." Мне было бы приятно, что она на меня смотрит и хочет видеть меня всегда в форме, в общем нормальная ситуация была бы. Из разряда - хорош упиваться собой, пора поинтенсивней качать пресс. |
| Золушка 007 Замужем |
25-08-2013 - 23:10 (Crazy Racer @ 25.08.2013 - время: 22:30) (Золушка 007 @ 25.08.2013 - время: 02:14) Вам было бы приятно, если бы Ваша жена шепнула утром: "Милый, у тебя появляются морщинки и животик. Учти, вокруг так много спортивного вида молодых людей.." Мне было бы приятно, что она на меня смотрит и хочет видеть меня всегда в форме, в общем нормальная ситуация была бы. Из разряда - хорош упиваться собой, пора поинтенсивней качать пресс. Вот и рецепт) Утром, вместо неприятных (согласитесь) слов, торжественно вручаете своей половинке абонемент в спортзал со словами: "Милая(-ый) я беспокоюсь за свою физическую форму. Что-то всё не так, как хочу, в последнее время. Надеюсь, ты меня поддержишь в спортзале. Один я не смогу.")) Опять же я о себе любимой)) Сколько людей, столько и рецептов) |
| ФЕСТИВАЛЬ Свободен |
25-08-2013 - 23:18 (Золушка 007 @ 25.08.2013 - время: 23:10) (Crazy Racer @ 25.08.2013 - время: 22:30) (Золушка 007 @ 25.08.2013 - время: 02:14) Вам было бы приятно, если бы Ваша жена шепнула утром: "Милый, у тебя появляются морщинки и животик. Учти, вокруг так много спортивного вида молодых людей.." Мне было бы приятно, что она на меня смотрит и хочет видеть меня всегда в форме, в общем нормальная ситуация была бы. Из разряда - хорош упиваться собой, пора поинтенсивней качать пресс. Вот и рецепт) Утром, вместо неприятных (согласитесь) слов, торжественно вручаете своей половинке абонемент в спортзал со словами: "Милая(-ый) я беспокоюсь за свою физическую форму. Что-то всё не так, как хочу, в последнее время. Надеюсь, ты меня поддержишь в спортзале. Один я не смогу.")) Это именно так, как нельзя лучше обьяснить. все прямо и искренне, без непонятных намеков и недоговорок. по моему нет ничего более ценного, чем искренность в отношениях, ибо она дает в полной мере понимать друг друга, тем самым снимая многие вопросы. если применительно к вирту, то все тоже самое, просто прямо в милой форме высказывть свои пожелания. |
| Кудеся Влюблена |
26-08-2013 - 08:29 я бы не сказала, что синонимы. Искренность подразумевает искру правды, честность и трезвый взгляд...а доверие - верить. меж ними есть общеее, но человек, будучи искренним в суждениях, может скрывать свое личное. и наоборот - быть искренним в проявлении чувств и внимания в вирте, но быть недоверчивым в том, чтобы впустить этот вирт в реал...и значит, не доверять...в этом разве что-то есть неправильное? |
IzyaOsbourne Свободен |
27-08-2013 - 15:29 (Wеiss @ 24.08.2013 - время: 07:34) можно быть искренним без доверия.. Согласен однозначно: любой из вас/нас может сказать совершенно искренне неприятному человеку о своем неприязненном отношении, при этом доверием здесь и не пахнет.  |
| ФЕСТИВАЛЬ Свободен |
27-08-2013 - 16:01 получается из всего вышесказанного, что и излишняя искренность может стать причиной катастрофы? |
| Золушка 007 Замужем |
27-08-2013 - 16:15 (Crazy Racer @ 27.08.2013 - время: 16:01) получается из всего вышесказанного, что и излишняя искренность может стать причиной катастрофы? Это из разряда: "Иная простота - хуже воровства" "Без фанатизма" )) |
| ФЕСТИВАЛЬ Свободен |
27-08-2013 - 16:19 (Золушка 007 @ 27.08.2013 - время: 16:15) (Crazy Racer @ 27.08.2013 - время: 16:01) получается из всего вышесказанного, что и излишняя искренность может стать причиной катастрофы? Это из разряда: "Иная простота - хуже воровства" Интересно, а может ли послужить искренность поводом для прекращения отношений, я именно про вирт, может ли чего такого сказать один(а) про себя, что вторая(ой) перестанут общаться. |
Надюsha Свободна |
27-08-2013 - 16:40 (Crazy Racer @ 27.08.2013 - время: 18:19) (Золушка 007 @ 27.08.2013 - время: 16:15) (Crazy Racer @ 27.08.2013 - время: 16:01) получается из всего вышесказанного, что и излишняя искренность может стать причиной катастрофы? Это из разряда: "Иная простота - хуже воровства" Интересно, а может ли послужить искренность поводом для прекращения отношений, я именно про вирт, может ли чего такого сказать один(а) про себя, что вторая(ой) перестанут общаться. Например, что он убил человека? К примеру... А вообще, если я что-то доверяю человеку, то пишу об этом искренне, ты ж знаешь... |
| ФЕСТИВАЛЬ Свободен |
27-08-2013 - 16:50 (Надюsha @ 27.08.2013 - время: 16:40) [/QUOTE] Например, что он убил человека? К примеру... Интересно, вот ситуёвина например : Он она и виртлаве между ними, доверия шоявамскажу, и тут его прорывает допустим на искренность и он рассказывает о таком вот примере. При этом уже отсидел например за это. И получается что вирт жизнь сразу начинает превращаться в реал, и от такого человека бочком? |
Мальва Махагон Замужем |
27-08-2013 - 18:08 Абсолютно не синонимы... Я сейчас могу быть искренна с "бывшим", но не доверяю ему. А раньше доверяла, но искренность придерживала иной раз... Хотя бы не подчёркивала счастье и в реале... Берегла его чувства и самолюбие. А убил - не убил, это всё болтология. Главное, какие уроки вынес. Вот суть долгих виртуальных отношений: ты смотришь внутрь человека, на его борьбу с самим собой, попытки стать лучше... Или наоборот: как демоны сжирают его душу и увлекают в пропасть. При этом он может в жизни ни разу не обидеть ни ребенка, ни котенка. |
| Золушка 007 Замужем |
27-08-2013 - 22:16 (Crazy Racer @ 27.08.2013 - время: 16:19) Интересно, а может ли послужить искренность поводом для прекращения отношений, я именно про вирт, может ли чего такого сказать один(а) про себя, что вторая(ой) перестанут общаться. Что можно такого узнать о человеке, чтобы перестать общаться? Это же вирт? Для того и общаются, чтобы узнавать что-то новое, пытаться понять, объяснить. Хотя тут как в жизни, "каждый выбирает для себя", что ему надо от этого общения. Тем более не сказать, что-то обидное, или про другого, а сказать про себя, то есть доверить или довериться. Иначе теряется смысл общения. |