Взрослая социальная сеть
 ИЛ68 Женат |
16-07-2012 - 10:05
Для канонического определения достаточно. Верность - не допущение измены, измена - секс вне брака. Для счастливой супружеской жизни, одной верности естественно мало. |
||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
16-07-2012 - 11:06
верность - это недопущение секса с другим человеком (кроме того, кому верен или верна)... а также отношений, заменяющих секс (петтинг, например).
это само собой Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 16-07-2012 - 11:06 |
||||||||||
Sinnerbi Свободен |
16-07-2012 - 12:43
В Присяге любовь или нелюбовь к кому или чему либо, включая Родину, это антураж. На физическом плане принятие Присяги означает одно - в кртитической обстановке за нарушение Присяги Вас просто шлепнут без суда и следствия и никто за это отвечать не будет. Пример с Татьяной Лариной действительно подходящий. В случае неверности она становится уже Анной Карениной и то общество списывает ее в расход под поезд. Наверное действительно это и есть настоящая верность добропорядочной жены. А вот если из за любви женщина идет на смерть,изменяя мужу, то она соответственно шлюха, потаскуха, дальше Вигоса спросите - он подскажет кто она, у него эпитеты не кончаются в этом случае. В настоящий момент таких верных жен еще больше. Рисковать жизнью из за любви это полный абсурд потому, что даже рискнуть барахлом(стоимостью со многими нулями после значащих цифр), причитающимся по брачному контракту и испаряющимся в случае измены, и то никто даже в мыслях не допустит. |
||||||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
16-07-2012 - 12:56
да ладно, уважаемый Sinnerbi, как был введен развод (узаконенная возможность быть неверной), все эти имущественные терки всегда в пользу женщины. И потому верность многими стала трактоваться как " я не трахаюсь с другими, пока мне это выгодно. Как станет невыгодно - я с тобой разведусь". |
||||||||||
| Sinnerbi Свободен |
16-07-2012 - 13:14
Это вобще аксиома, которая не подлежит сомнению. Во времена Татьяны Лариной это называлось составить выгодную партию. Сейчас это грамотно составленный брачный контракт, в котором при разводе по любому поводу даме все равно перепадает не малая часть барахла. В целом же это вполне естественно - дама хрвнит супружескую верность в обмен на особняк на Рублевке, яхту в Адриатике и т.п. Если вдруг появляется более выгодное ценовое предложение на ее верность, то почему бы его не принять? Она же не будет наставлять рога своему мужу, она как порядочная женщина разведется и выйдет официально замуж за того, у кого особняк выше, яхта ширше, а счета в банке круче. Если котировки на ее верность растут надо играть на повышение на пике потому, что долго ломаясь , можно дождаться спада и вобще пролететь. Как хорошо, что я не олигарх и мне не грозит встреча с такими верными! Может пойти пропить на всякий случай всю заграничную недвижимость? Вдруг откроют сезон охоты даже на таких!? Ужосссс!!!! |
||||||||||
Sаndrо Женат |
16-07-2012 - 13:23
Исполнение долга, как и ЛЮБАЯ работа, может подчас быть не вполне приятным и даже тяжелым, но это вовсе не означает, что оно не приносит удовлетворения в конечном счете. Если бы не приносило, его бы не исполняли. Значит, что-то компенсирует все потери. Так и в семье. Если есть проблемы, они либо решаются, либо компенсируются, и никто не может сказать, что именно лучше для конечного результата. А вот что именно за результат ожидается - это другой вопрос. Если главное - сохранение семьи, то иногда секс на стороне, снимая некие внутренние напряжения, может оказаться положительным, и наоборот, строгое воздержание под воздействием "мертвого" принципа может привести к стрессу, выплескивание которого вполне способно разрушить семью. Однако, если главное - неукоснительная верность, то естественно измена препятствует его достижению, но и сохранение семьи, оставаясь второстепенным, тоже далеко не всегда достигается. В примере же с солдатом главная натяжка состоит в том. что тут смешиваются две абсолютно разные вещи: отсутствие помощи врагу, что действительно является показателем верности, и не обращение оружия против командира, что от верности находится примерно на том же расстоянии, что любовь от безразличия. Вы, как всегда, пытаетесь подменить понятия (шулерский прием, называемый "передергивание"), то есть вначале приводите верный аргумент и тут же подсовываете ложную посылку, как бы утверждая, что она тоже верна в силу верности первой. Вам уже писали, что если солдат обнаружит, что его командир помогает врагу, то показателем верности будет как раз то, обезвредит ли он командира, вплоть до обращения против него оружия. И не важно, любит ли он его или ненавидит. Последнее необходимо ТОЛЬКО для отвлечения внимания от факта передергивания. Вот я и указал, что ваш пример некорректен.  |
||||||||||
| ИЛ68 Женат |
16-07-2012 - 13:47
Странно, что Вы всё время пытаетесь увязать верность с возможностью смены спутника жизни. "Буду век ему верна" - это ли не ответ на ваши замечания? Татьяна Ларина при всём при том, что она вышла замуж не по любви, даже не предполагает возможность замены мужа, и выйти замуж за Онегина, получи он огромное наследство. Кто же спорит, что меркантильные женщины существуют. Но при чём тут верность? Изменщицы не бывают меркантильными? они не бросают мужей? Наоборот, логика неумолимо говорит, что куда скорее изменяющая женщина бросит мужа и уйдёт к другому, так как она как минимум не сильно уважает и любит своего мужа коли изменяет ему, да и к тому же продолжает сравнивать. К тому же понятно кто получает больше предложений, женщина, отказывающая мужчинам, или женщина принимающая их ухаживания и спящая с ними. |
||||||||||
| Sinnerbi Свободен |
16-07-2012 - 14:37
В случае высоких ставок никакие отмазки, которые тут на форуме предлагают, чтобы скрыть измену, не прокатят. Там без всяких частных детективов служба безопасности вычислит и снимет на видео, а юристы подготовят бракоразводный процесс так, что изменщица прямо в зале суда будет лишена всего имущества вплоть до бюстгалтера и стрингов, и выйдет из этого зала в одном бронежилете положенном для ее защиты по инструкциям МВД. По сему верность и только верность до последнего цента. Измену можно позволить только в случае юридических гарантий предстоящего нового союза и жестких домоганий нового претендента, которому надо прям щас и здесь. В этом случае вновь приобретаемый статус должен с лихвой покрывать потери от бракоразводного процесса. Но тут надо будет справиться с жабой, которая будет душить за такие то деньжищи и требовать верности старому супругу до последнего заседания на бракоразводном процессе. |
||||||||||
| ИЛ68 Женат |
16-07-2012 - 14:49
Собственно именно это и иллюстрировал мой пример с солдатом. Посмотрите в ответ на какие слова он появился, и может быть вам станет понятно. Речь была о том, что верным может быть как хранящая верность любимому, так и хранящая верность не любимому. Солдат не хранит верность командиру, но текст присяги, предписывает ему исполнять приказы командира. И исполнение им приказов, как раз и один из показателей верности. Весьма сомнительно, что бы верность была главной целью, а сохранение семьи нет. Верность всего лишь один из инструментов для сохранения семьи. Измена конечно может компенсировать какие-то личный потребности, но во-первых, она не решает проблемы отношений(а лишь только одного), а во-вторых, это лекарство которое "лечит и при этом калечит" и быстро превращается в яд, когда эта измена всплывает. Можете глянут результаты опроса как раз по этому поводу. Так вот, не говоря уже про тех, кто не изменяет, даже большинство из тех, кто изменяет, считают что измена не способствует укреплению семьи. |
||||||||||
| Sаndrо Женат |
16-07-2012 - 16:09
Надеюсь, это ваше имхо, а не очередная истина, в которую я обязан уверовать.  P.S. Присягу нелюбимому (стране. правителю) не дают, иначе как под дулом автомата. А в последнем случае верность обеспечить, мягко говоря, затруднительно. Да и исполнение приказов во имя присяги под вопросм. если те очевидно идут с присягой в разрез. Вспомните Власова, когда он требовал от своих подчиненных перейти на сторону гитлеровцев. Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 16-07-2012 - 16:13 |
||||||||||
дамисс Свободен |
16-07-2012 - 22:05
А иногда и вообще лишняя, когда главенствует любовь, а не корыстные отношения по типу: ты не изменяешь - я тебя люблю  Но любовь - штука редкая в жизни, поэтому и стараются её заменить суррогатом, под названьем "верность"  |
||||||||||
asdfghjk2010 Свободен |
16-07-2012 - 22:11
а любовь не подразумевает верность??? это что-то новенькое...))) |
||||||||||
| дамисс Свободен |
16-07-2012 - 22:12
Это любовь называется А верность - это штука, подразумевающая ограничения возложенные обществом. |
||||||||||
| дамисс Свободен |
16-07-2012 - 22:13
Любовь ничего не подразумевает, ибо границ не имеет, в отличие от веры |
||||||||||
| asdfghjk2010 Свободен |
16-07-2012 - 22:14
причем тут общество? любовь не к нему, а к конкретному человеку...и верность ему же |
||||||||||
| Sаndrо Женат |
16-07-2012 - 22:17
Судя по дискуссиям на этом форуме, верные иначе просто НЕ МОГУТ (не умеют?).  |
||||||||||
| дамисс Свободен |
16-07-2012 - 22:20
Неее  Любовь - вещь подсознательная, а вера - как раз и привита обществом.Любовь давно существует, а верность уж потом к ней людишки привязали, типа это одно и тоже.  |
||||||||||
| дамисс Свободен |
16-07-2012 - 22:23
Когда это вбивается веками, то поневоле не сумеешь Очень сложно избавиться от стереотипов. |
||||||||||
| asdfghjk2010 Свободен |
16-07-2012 - 22:29
спорить не собираюсь ))) так пишут те, кто не смогли удержать свою половину от измен... пытались простить и потому придумали такие философии.... кому то нравится жить в таком Мире, ради Бога... кто-то и жизнь свою в унитаз спускает...но ведь это ЕГО жизнь, и он волен ей распоряжаться по своему усмотрению... отредактировано. Убран каскад Это сообщение отредактировал NEMINE - 16-07-2012 - 23:56 |
||||||||||
| asdfghjk2010 Свободен |
16-07-2012 - 22:31
безусловно... кому то сложно принять Мир с толерастиями и прочими педерастиями ))) |
||||||||||
Вигос Свободен |
16-07-2012 - 22:37
Интересно как можно любить и сомневаться в человеке? |
||||||||||
| дамисс Свободен |
16-07-2012 - 22:38
Ваше мнение ошибочно Уже хотя бы тем, что моя половина не изменяла.Да и я себе не ищу оправданий, не требуется.Просто изучаю этот вопрос сторонним наблюдателем  |
||||||||||
| дамисс Свободен |
16-07-2012 - 22:41
Когда любишь - не сомневаешься  Просто это понять очень трудно, для этого не себя, а другого любить надо. Не все умеют, не зря говорят, что любовь - очень редкая штука. |
||||||||||
| asdfghjk2010 Свободен |
16-07-2012 - 22:43
вполне возможно... никто не застрахован от ошибок ))) |
||||||||||
| дамисс Свободен |
16-07-2012 - 22:43
Отбраковка в виде всяких отклонений всегда присутствует в природе Она есть и от человека тут ничего не зависит. |
||||||||||
| ИЛ68 Женат |
16-07-2012 - 23:35
Вообще во многих странах сторона уличённая в прелюбодеянии рискует довольно прилично потерять в случае развода. Что наверное не лишено смысла - не выполняешь свою часть договора, плати неустойку. Если уж на то пошло, то из двух девушек вышедших не по любви, а по расчёту, на мой взгляд большего уважения заслуживает та, которая честно будет выполнять свой супружеский долг, чем та, которая будет мужа обманывать. дамисс
Когда главенствует любовь измены не возможны в принципе. Потому что измена, это предательство самой любви. Когда люди изначально договариваются, что секс на стороне не рассматривается ОБОИМИ как измена, тогда речь так же может идти о любви.
Верность, это не любовь, это скорее атрибут любви. |
||||||||||
| ИЛ68 Женат |
16-07-2012 - 23:44
Вы не во что не обязаны уверовать. Ну разве что в то, что изменяя жена скрепляла Ваш брак.
Присягу дают стране, а выполняют приказы конкретного командира. Так вот, выполнение приказа, показатель верности, а отношение к командиру при этом может быть негативным. Ларина возможно не любила мужа, но была ему верна, поэтому не стала изменять с более милом её сердцу Онегиным. Долг не всегда приятен, но долг есть долг. дамисс
Неа, это влюблённость, страсть и похоть могут быть подсознательными, а любовь чувство осознанное, зрелое, если хотите.
Ваша супруга знает, что Вы ей изменяете? |
||||||||||
| Sаndrо Женат |
17-07-2012 - 00:05
А я и в это не обязан верить. Это ВЫЯСНИЛОСЬ на опыте, вы же этого знать НЕ МОЖЕТЕ (опыта не было), но лишь дойти умозрительно. Не лгите хотя бы самому себе. Выполнение преступного приказа так же преступно и впоследствии карается той самой страной (ее законами), которой приносили присягу. Да и насчет принятия таковой по отношению к нелюбимой стране вы так и не пояснили, сделали вид, что не заметили, хотя и процитировали. Ее что, под дулом автомата заставляли принимать? И если Ларина вышла замуж под давлением, измена неизбежна, а если по глупости, тем более. |
||||||||||
| ИЛ68 Женат |
17-07-2012 - 01:06
Как же не обязаны, если теперь на вере в это держится Ваш брак? Вообще, если ваш брак уважаемый Сандро можно укрепить только изменой, я Вам искренне сочувствую. Человек может в принципе убедить себя в любом. В том числе и в том, что хребтом и скелетом его брака. являются его рога. Не очень хочу Вас в чём-либо разубеждать, а тио ещё рухнет из-за меня ячейка общества - я себе этого никогда не прощу. Может Вам попробовать проповедовать свои идеи где-нибудь на форуме секс-вайф? Полагаю, что там Вы будете иметь ошеломительный успех и море аплодисментов.
В чём же это я себе лгу, хочется спросить Вас уважаемый Сандро? Откуда всплыла нелюбимая страна? Речь шла всего-лишь, о нелюбимом начальнике. Кстати, перебежчики всегда будут считаться предателями, вне зависимости от причины, по которой они так поступили.
Кого? присягу? А это откуда взялось?
Нет, господин Сандро, измена не неизбежна никогда, как бы Вам не хотелось думать обратного. Кто-то изменяет, а кто-то нет, Так же как и кому-то изменяют, а кому-то нет. Смиритесь. Жизнь чертовски не справедлива. |
||||||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
17-07-2012 - 02:21
Это два обобшения и оба неверны, потому что обобщения  Ларина вышла замуж под давлением, но тогда же все так выходили... и почти никто не изменял - верность была традицией, поддерживающейся обществом как кнутом, так и пряником. "Но я другому отдана, я буду век ему верна" - совершенно прозрачный намек на то, что если б Татьяна согласилась на то, что у нее просил Онегин, обоим в итоге был бы лютый butt-hurt  Обобщение ИЛ68 тоже неверно. У множества народа измена неизбежна, потому что они совершают ее "в сердце своем" задолго до того, как физически сделают. Собственно, брак в обществах, где разводы не запрещены, и даже ничем не ограничены, то есть полностью свободны, уже несет в себе элемент измены. Смысл в принесении клятв, которые можно в любой момент забрать обратно в полном соответствии с моралью и законами страны?
в чем же эта зрелость и осознанность? что именно осознается на той стадии, когда влюбленность перерастает в любовь? Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 17-07-2012 - 02:22 |
||||||||||
| Sаndrо Женат |
17-07-2012 - 02:25
Ну вот в этом вы весь. Опять решили все за меня. Да и бог вам в помощь, коли лишь одно это повышает ваше либидо. Я же вижу, что вы просто не можете, чтобы не сунуть нос в мою постель. А насчет любимой страны и присяги я даже как-то и не удивлен. Вы мои посты ведь не читаете, у вас все помыслы как у юнца в пубертатном периоде зациклены на одном: что там происходит в моей семье, не так ли? И так уж и быть, я не буду разбивать вашу такую юную и чистую уверенность, что вам никогда и ни за что не изменят. Верьте, и вам воздастся.  |
||||||||||
 Фема Замужем |
17-07-2012 - 04:17
Для меня верность происходит от слов -верю-, -вера-. Это личное отношение к человеку. Доверяю, верю человеку - вот именно отсюда идёт верность и дальше по нарастающей). Мне в этом плане как-то по фиг, что там подразумевает общество.. потому что это моё отношение к человеку (верность-не верность), а не ихнее, чужое. Отношение на грани чувства или с чувством под руку. Недаром про любовь сказал. Верность в моём понятии она при любви или уважении. Только так. Это не тока - лишь бы налево не ходить и уже в верные можно записываться. Слишком упростили задачку себе люди. Так проще. Кстати, и развод это неверность. Но я строго не сужу ни себя, ни кого-то ещё, не святые же. И есть пострашней грехи. Верность в моём понятии, она из глубины души идёт, а не привита обществом. Быть верным сложно и это не для всех, особенно не для тех, кто любит поговорить о своей верности. Притча о двух монахах есть: "Возвращались как-то старый и молодой монахи в свою обитель. Путь их пересекала река, которая из-за дождей сильно разлилась. На берегу стояла женщина, которой также нужно было перебраться на противоположный берег, но она не могла обойтись без посторонней помощи. Обет строго-настрого запрещал монахам прикасаться к женщинам. Молодой монах, заметив женщину, демонстративно отвернулся, а старый подошел к ней, взял на руки и перенес ее через речку. Весь оставшийся путь монахи хранили молчание, но у самой обители молодой монах не выдержал: - Как ты мог прикоснуться к женщине!? Ты же давал обет! На что старый ответил: - Я перенес ее и оставил на берегу реки, а ты до сих пор ее несешь." Так вот, те верные, которые любят поговорить о том, что они не изменяют и горазды по быстренькому осудить других, напомнили мне монаха, сделавшего замечание. Тоись, монах из притчи всё думает и думает о грехе другого, думает и думает, у него там в башке пластинка. Повторюсь, верность, это внутренние позывы души. Из подсознания идут. Поэтому верный не скажет про себя, что он верный. Любит человек, уважает, доверяет своему спутнику и не осознано идёт стремление быть верным ему. Он не знает, верный он или нет, просто побуждения у него быть верным. Он не ставит себе запреты на левак. Он просто не думает о леваках, а также не сомневается в своём избраннике или избраннице. Верность - это ещё видеть хорошие качества, а не выискивание плохих качеств, верность - это и силы прощать. Нет запретов ни избраннику. ни себе, и при этом желание, не подводить его. Какие там ограничения? Просто человек не делает того, чего не хочет.. а не хочет он принести ущерб. Причём не думает специально об ущербе, ему в голову это не приходит. Если человеку что-то претит, не будет он об этом думать ежедневно и, тем более, говорить о том, что претит ему. Это сообщение отредактировал Фема - 17-07-2012 - 05:03 |
||||||||||
Фема Замужем |
17-07-2012 - 05:13
Но ты же сам чуть выше сказал, что привязали суррогат, да и верность та у тебя в кавычках http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15921879 мне понравилось, как ты сказал.. правильные мысли
да и вообще весь пост замечательный ---- Но хотелось бы вернуться к теме, появился в свете свежих постов ещё один вопрос по ней. Теперь я уже думаю: вот мужа женщина может и уважать, любя другого.. не обязательно муж может быть постылым, ненавистным. И вот при уважении к мужу, без блуда, но большая любовь к другому, полностью в мыслях о любимом - есть ли верность при ТАКОМ раскладе? Моё мнение вам известно, интересны ваши рассуждения. ----------------
Что касаемо литературной женщины.. представила на минутку, что жила она в действительности. И вот как вам такая версия событий её дальнейшей жизни при раскладе, что мужа она уважала.. идёт время, Онегин, как тот плод, который близок. да не достать, чувства без подпитки остывают, уважение к мужу постепенно перерастают в более глубокие чувства. Тут говорили, что любовь осознанное чувство. Нет, не так. Кто говорит о любви, как он любит и сколько, и насколько любовь его большая, какая она, то вовсе не любит, он придумал любовь и поверил, что любит, а на самом деле пшик один. Как только косяк со стороны избранника. так придумка вся рассыпается в прах, как замок на песке, или как строение из костяшек домино, и обидно тогда человеку, придумавшего себе сказочку про любовь, остался, он, бедолага, филином на развалинах, без ничего, ить он жил этой сказкой.. он был с этой сказкой такой красявый и весь возвышенный Так вот, кто читал роман "Гордость и предубеждение", да и в других романах хорошо описывается то, как случается любовь в жизни. Люди не сразу понимают, что любят. А если вдруг поймут, то не смогут понять, какая у них любовь, расписывать её не станут, ибо она не выдумка, не холст, на котором рисунок малюется. И вот у нашей женщины, жившей в давние времена уважение перерастает в нечто большее. Опять отступление. Вспомнилась соседка-старушка.. жила она с мужем тихо-скромно, как-то незаметно до золотой свадьбы остался год. Всякое бывало - скандалили, он по тихому изменял, она догадывалась - но не допытывалась.. бывало, говорила о муже нелестные слова. Обычный долгий брак. И вот перед золотой свадьбой он помирает. И она тогда сказала - а ведь я его, оказывается, любила, дурня своего, и через пару месяцев за ним. Тоже старенькая она была. И ещё тогда сказала, что ему о любви не говорила.. она считала, что не было любви, а жили, потому что привыкли. В общем, есть все шансы у нашей женщины при уважении к мужу, полюбить его. Но пока любовь её к другому, а к мужу только уважение - не может быть верности, есть просто запреты. ----------
Полностью согласна, жаль, что не могу повысить репу. Это сообщение отредактировал Фема - 17-07-2012 - 06:31 |
||||||||||
| Sinnerbi Свободен |
17-07-2012 - 10:51
Если кратенько обобщить ваш пост, то верному все эти связи на стороне просто на фиг не нужны , т.к. у него нет в них потребности, и такое состояние заложено в него от природы. Хм...Дык в кого то от природы заложен талант музыканта, но он почему то не клеймит гневно остальных , не обзывает их глухими бревнами. Или вот взять меня. У меня организм автоматически отторгает и табак и алкоголь. Непьющий начальник это горе для подчиненных. Если кто то нашел где то, принял и попался , я их строю, фигу под нос сую вместо денег, пинками в вертолет и до свидания. Потому что я не понимаю как это до зарезу хочется выпить. Мне ничего не стоит не пить самому и гневно клеймить всех кто даже просто на пробку наступил. Дык какова моя заслуга в этом? Никакой. Мне это дано от природы. На данном конкретном моем рабочем месте это совпадает с требованиями процесса. А вот например ехать согласовывать чего нить в какой нить технадзор, так там надо за 4 часа выпить полторы бутылки коньяка в одно рыло, не окосеть и подсунуть таки в конце нужную бумажку на подпись. Я не окосеть то могу, но вот следующие сутки я буду где то между этим светом и тем. И долго еще после этого не смогу думать об выпивке и тем более про нее говорить. Теперь возьмем вот пару, где муж просто тащится с темы sex wife, а жена вот такая верная от природы. Ей это всё на хрен не нужно , а его ночами сны эротические с участием ее и любовников уже замучили. Но ему то это тоже досталось от природы! Но общество гордо называт ее хорошей женой, а его извращенцем. При этом она для него вовсе не хорошая, а он никого не расчленил, малолетних не растлил и вобще этому обществу только пользу приносил. Если наступаешь на то, что заложено от природы, то эффект будет сравним с тем, который у меня после выпивки - блюешь дальше чем видишь и лежишь сутки зеленым полутрупом. Так может каждому своё? Не судите и не судимы будете. |
||||||||||
| ИЛ68 Женат |
17-07-2012 - 11:31
Тем не менее Карениной ничто не помешало. В любую эпоху были как примеры верности, так и примеры измен. Если бы измена была неизбежна, то она бы происходила всегда. А это не так. Значит говорить о неизбежности нет оснований. Смерть неизбежна. Ещё никому не удавалось её избежать. А измены не неизбежны. Законодательство касающееся разводов, просто позволяет государству и обществу упорядочить этот процесс, но вовсе не заставляет граждан всенепременно разводится. Законы наказывающие за грабежи и воровство существуют, но означает ли это, что все граждане сплошь воры и грабители?
ИМХО Влюблённость, это отношение больше к созданному образу, чем к реальному человеку. Влюблённость "видит" лишь парадную сторону, в то время как любовь, это уже чувства к конкретному человеку с его достоинствами и недостатками. А так как, для того чтобы понять и узнать человека, требуется время и пережитые вместе радости и горести, то и получается, что любовь чувство зрелое. Sandro21962
Кто же виноват, что Вы постоянно хвастаетесь своим обширным опытом в этом направлении?
Мне нет никакого дела до Вашей семьи. На этот счёт можете быть совершенно спокойны. Не надо так нервничать. Истерика -это разве аргумент?
Я уже где-то писал, что по моему мнению, изменить может каждый и каждому, но не все изменяют, и изменяют не всем. |