Взрослая социальная сеть
 Nemo my name Замужем |
13-07-2013 - 16:43 Вообще не имеют такие истории нормального решения. Все участники по-своему правы и имеют право на счастье, заботу и помощь. Потому и не надо с женатыми связываться. дискредитировали саму идею брака, разумея под ним ситуацию, когда муж ей должен ВСЕ, а она ему - НИЧЕГО это мужчины дискредитировали саму идею брака, разумея под ним ситуацию, когда жена ему должна ВСЕ, а он ей - НИЧЕГО а в браке мужчина - раб Живи один и не жалуйся. Это сообщение отредактировал Nemo my name - 13-07-2013 - 16:48 |
чипа Свободна |
13-07-2013 - 16:54 Мне кажется, что браку очень сильно вредит бытовой матриархат настоящего времени. То есть женщина распоряжается почти всеми семейными деньгами единолично ( просто потому, что мало у кого есть доходы на некие капиталловлоения)- это деньги на текущие расходы. А кто держит кошелек в руках , тот и сверху. Получается, что весьма часто женщины по привычке идущей из семьи, начинают рассматривать мужа не как отдельную личность . а как придаток самой себя, который должен также мыслить и поступать, как и она. У нас же не вызывает уважения собственная нога или рука. Она просто есть и это привычно, удобно, естественно. Так получается и с мужем. Он должен, должен и еще раз должен. Вопрос хочет, не хочет, устал, не интересно,не любит, увлекается, интересуется - даже не рассматривается. А если и рассматривается исключительно через призму собственных привязанностей и пристрастий. Я примерно так вижу ситуцию в семье Любимого Сильвии. Такое впечатление, что он с женой всю дорогу бодался за отвоевывание чего-то своего, личного. Довоевался только до гулянок и то не в разрешительно-согласовательном порядке, а явочным методом. И сейчас примерно так же продолжает вести себя только на расстоянии. Ге-то Сильвия писала, еще давно, что опасение осуждения окружающих и родственников являлось для Любимого очень важным сдерживающим фактором и он готов был сносить семейные скандалы ( справедливости ради скажем - им, в общем, и спровоцированные своими гульками), но не получить клейма " мужчины. бросившего жену с больным ребенком". То есть держало его в семье не его обязательства, не любовь к близким, а исключительно страх осуждения. В этот период нельзя сказать, что все трое были абсолютно счастливы. Потом Любимый все же сделал шаг и оказалось, что жизнь не остановилась, люди не отвернулись, просто все несколько изменилось в их жизнях. Любимый постарался максимально скомпенсировать потерю мужа ( руки) для жены, жена продолжила скандалить, Любмый , похоже доволен жизнью с Сильвией , Сильвия тоже. Было бы лучше, если бы они остались высокоморальными людьми. Сильвия со своим мужем, с которым пишет, что жила плохо. Любимый с гульками и сварливой женой, но чувством благородства, жена - законной женой , в полном праве распряжающейся своими конечностями. При этом родственники могли гордится - в их святом семействе все чрезвычайно порядочные люди. Никто не разводится. никто никого не бросаете, ни уходит и т.п. Так это все для родственников получается ? |
| Nemo my name Замужем |
13-07-2013 - 17:00 Мне кажется, что браку очень сильно вредит бытовой матриархат настоящего времени. То есть женщина распоряжается почти всеми семейными деньгами единолично И много вы таких браков знаете? |
| чипа Свободна |
13-07-2013 - 17:01 Потому и не надо с женатыми связываться. Если в стране распадается чуть не половина браков - значит этот постулат почему-то не работает. Ведь существенная часть распадается по причине того, что супруг/га перестали смотрет друг на друга и начали почему-то оглядываться по сторонам. Взгляд зацепился, причем за человека, а не за его паспорт со штампом или без. Когда человек сыт и доволен, он не лезет в холодильник в поисках съестного. Но в еде может кое-чего не хватать и тогда начинают задумываться о вкусненьком. |
| Nemo my name Замужем |
13-07-2013 - 17:02 высокоморальными людьми. Сильвия со своим мужем, с которым пишет, что жила плохо. Любимый с гульками и сварливой женой, но чувством благородства, жена - законной женой , в полном праве распряжающейся своими конечностями. Извращенное понимание высокой морали. Но видимо, вы не в курсе, что это. |
| чипа Свободна |
13-07-2013 - 17:03 Браков, где практически нет накоплений ( кроме отпуска и на кредит по машине) - вполне достаточно в моем окружении. Там, где накопления есть отношения как-то по-иному строятся и это чувствуется. Уважительнее, что-ли. |
| чипа Свободна |
13-07-2013 - 17:05 Мораль это всего лишь набор правил , направленных на организацию жизни человека в обществе. Меняется вместе с условиями жизни, идеологией, религией и уровнем достатка. Исходя из практических соображений я не вижу смысла подстраивать свои поступки под мнения других, если они не наносят конкретного вреда. Если моя жизнь будет не счастливаи не радостна - те кто меня мог бы осудить или наоборот привести в пример мне реально ничем не помогут. Максимум поговорят. Точно так же, как ничего в моей жизни не изменят , например титул или репа данного форума. Это сообщение отредактировал чипа - 13-07-2013 - 17:08 |
| Nemo my name Замужем |
13-07-2013 - 17:06 Браков, где практически нет накоплений Я не про накопления. А про браки, где жена распоряжается всеми деньгами. |
Ванильная Снежинка Замужем |
13-07-2013 - 17:07 (чипа @ 13.07.2013 - время: 17:01) Когда человек сыт и доволен, он не лезет в холодильник в поисках съестного. Но в еде может кое-чего не хватать и тогда начинают задумываться о вкусненьком. Не скажите, мой муж часто был замечен за созерцанием содержимого холодильника) На вопрос "ты хочешь есть?" был ответ "нет, мне просто нравится смотреть, что есть в холодильнике")) Хотя, конечно, хоть попить оттуда, но брал, да) Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 13-07-2013 - 17:08 |
| чипа Свободна |
13-07-2013 - 17:10 Если накоплений нет, а деньги только текущие, хозяйственные, то это впервую очередь продукты и квартира, одежда и хоз. расходы и все это в большинстве случаев оплачивает и приобретает женщина, потому как именно она планирует и ведет хозяйство в семье. Она знает сколько осталось крупы, надо картошки, овощей и кефира. |
| Nemo my name Замужем |
13-07-2013 - 17:12 Ну, тогда никто не виноват, что мужик в состоянии заработать только на кварплату и картошку с кефиром. В матриархате ему самое место. |
| Ванильная Снежинка Замужем |
13-07-2013 - 17:14 (чипа @ 13.07.2013 - время: 17:03) Там, где накопления есть отношения как-то по-иному строятся и это чувствуется. Уважительнее, что-ли. По зомбоящику видела немало историй об отношениях в семьях, где имелись накопления, да такие, что обычным людям не снились - об околоолигархических кругах речь. Там за эти накопления муж был готов поместить жену в психушку, например, и ее туда и забирали вызванные санитары, а ее родителей избивала служба охраны данного супруга, в семье трое небольших детей, жена хотела при разводе просто получить обыкновенную квартиру, для себя и детей, но мужу было жалко и этого. Истории об отобрании детей, которые по итогу оказываются бывшему мужу совершенно не нужны - тоже в семьях с накоплениями. А Вы говорите уважительное отношение. Это отношение формируется не с ростом накоплений, уверяю Вас. |
| чипа Свободна |
13-07-2013 - 17:16 Ну, тогда никто не виноват, что мужик в состоянии заработать только на кварплату и картошку с кефиром. В матриархате ему самое место. То есть уважение к личности мужа со стороны жены напрямую коррелирует с его зарплатой- я Вас правильно поняла? Я не говорю об олигархах. Я с ними лично не знакома и что и как у них там не могу наблюдать. Как пример изменения морали : В советстком обществе всячески поддерживалась идея - Общественные интересы выше личных, то есть по принципу муравейника или улья. В определенные моменты в этом есть смысл. В остальном муравьи так и остались муравьями, а пчелы пчелами. Оказалось, что стандартизация мышления и пренебрежение индивидуальными потребностями и личностными качествами людей не есть гуд. Сейчас, возможно, качели откатились в противоположную позицию "никто никому ничего не должен". Истина скорее всего где-то посередине. Но в любом случае ни одна мораль не может обеспечить учет интересов и прав всех и во всех ситуациях. Предлагается стандартное разрешение наиболее типичных. Это сообщение отредактировал чипа - 13-07-2013 - 17:32 |
 Молодой Вулкан Свободен |
13-07-2013 - 17:31 (Ванильная Снежинка @ 13.07.2013 - время: 17:14) (чипа @ 13.07.2013 - время: 17:03) Там, где накопления есть отношения как-то по-иному строятся и это чувствуется. Уважительнее, что-ли. По зомбоящику видела немало историй об отношениях в семьях зомбоящик авторитетный источник, канешно  |
| Ванильная Снежинка Замужем |
13-07-2013 - 17:33 (Uno Bono Rogazzo @ 13.07.2013 - время: 17:31) зомбоящик авторитетный источник, канешно Не, форумы, конечно, круче))) |
| чипа Свободна |
13-07-2013 - 17:37 Любой источник информации - источник информации. Все дело в фильтре. -)) |
Silvia Замужем |
13-07-2013 - 18:57 Простите, что влезаю в разговор. Мне мнение других, что называется Марьи Алексеевны, неважно совсем. Я свою жизнь для себя и любимого устраиваю и на других мне абсолютно наплевать. Плохо, наверно, но почто всем так и это правильно. |
Sаndrо Женат |
13-07-2013 - 19:04 (Nemo my name @ 13.07.2013 - время: 09:58) А я прогибаю мир под себя. и что, пока осечек не было?  |
| Sаndrо Женат |
13-07-2013 - 19:27 (Kirsten @ 13.07.2013 - время: 15:25) Чип, а что ты думаешь, что если сейчас распространено сожительство мужчин и женщин, от этого как-то моральные нормы изменились? Кирстен, а разве тут не то же самое, что и в предыдущем случае?  Предыдущая женщина отказалась от своих будущих детей от любимого (как я понял ДО СИХ ПОР!) человека, решившись жить с нелюбимым и с детьми от него в угоду своему чувству... эээ... скажем, щепетильности (не желание стать причиной развода с больной женой). Эта же женщина точно так же отказалась от личного счастья в виде детей от любимого человека в угоду слегка иному желанию - быть рядом с ним. |
Kirsten Замужем |
13-07-2013 - 21:09 (Silvia @ 13.07.2013 - время: 15:58) (Kirsten @ 13.07.2013 - время: 15:40) (Uno Bono Rogazzo @ 13.07.2013 - время: 15:33) ну кто вам виноват, что сами женщины напрочь дискредитировали саму идею брака, разумея под ним ситуацию, когда муж ей должен ВСЕ, а она ему - НИЧЕГО. Не хотят мужчины идти в такой брак, и никогда не захотят. В сожительстве женщина - рабыня, а не мужчина. Заложница она у мужика. Идеи прошлого века. Ты замужняя дама, которая имеет женатого любовника. Это совсем другой статус. |
| Ванильная Снежинка Замужем |
13-07-2013 - 21:19 (Kirsten @ 13.07.2013 - время: 21:09) Ты замужняя дама, которая имеет женатого любовника. Это совсем другой статус. А это статус? |
medusa Влюблена |
13-07-2013 - 21:21 (Silvia @ 13.07.2013 - время: 18:57) Мне мнение других, что называется Марьи Алексеевны, неважно совсем. если б оно было так, то не было бы такой болезненной реакции на "эдакое" мнение. |
Kirsten Замужем |
13-07-2013 - 21:22 (Sandro21962 @ 13.07.2013 - время: 19:27) (Kirsten @ 13.07.2013 - время: 15:25) Чип, а что ты думаешь, что если сейчас распространено сожительство мужчин и женщин, от этого как-то моральные нормы изменились? Кирстен, а разве тут не то же самое, что и в предыдущем случае? ничего не поняла. В первой истории вдова с двумя практически уже взрослыми детьми отказалась от замужества с мужчиной, который ради нее хотел уйти от больной жены. Через некоторое время она вышла замуж - муж у нее любимый, с чего ты взял, что она за нелюбимого вышла замуж. А никаких детей она ни с любовником, ни с новым мужем не планировала никогда. У них обоих от предыдущих браков дети есть, и у нее самой двое детей. А то, что и того любит - так это ее личное дело. Вторая история про девочку, которая стала жить с первым в ее жизни мужчиной, который ей уже 14 мозги парит, и не женится, и не дает рожать, и не отпускает от себя. Она уже не так молода сейчас. А этот козел у нее совсем до нуля самооценку понизил - она считает, что она уже никому никогда не будет нужна. |
| Kirsten Замужем |
13-07-2013 - 21:24 (Ванильная Снежинка @ 13.07.2013 - время: 21:19) (Kirsten @ 13.07.2013 - время: 21:09) Ты замужняя дама, которая имеет женатого любовника. Это совсем другой статус. А это статус? Ну я там где-то выше написала, какой.... |
ИЛ68 Женат |
13-07-2013 - 21:32 (Nemo my name @ 13.07.2013 - время: 09:41) Твое мнение тоже нахрен никому не упало, быдлан ярославский. Замечание по п 2.2 переход на личности и хамство |
| ИЛ68 Женат |
13-07-2013 - 21:35 (Nemo my name @ 13.07.2013 - время: 13:02) Уно - толстый тролль. Предупреждение по п 2.2 Переход на личности и хамство по отношению к другим пользователям. |
Kirsten Замужем |
13-07-2013 - 21:42 (чипа @ 13.07.2013 - время: 16:36) Возвращаясь к той истории про родственницу не предложившую любимому создать с ней семью - я вижу слабую позицию мужчины, который переложил моральную ответственность за решение вопроса на женщину, а сам занял позицию страдальца. Наверное, я нечетко изложила историю, раз уже двое не поняли. Там вдова с двумя практически уже взрослыми детьми. Мужчина, у которого больная жена и тоже взрослые двое детей. Они друг друга полюбили. Мужчина ей сделал предложение. Сказал, что разведется с женой. Но родственница - отказалась от его предложения. Именно что по причине, которую она озвучила четко - "Я этот грех что я разбила семью, где у мужчины больная жена, не отмолю потом за целую жизнь." И не пошла за него замуж. А через некоторое время встретился ей мужчина, за которого она вышла замуж, причем не только вышла замуж, но они еще и обвенчались. Рожать она больше не собиралась, если что... Вот живут до сих пор. Хорошо живут. Еще раз повторю, что дама она не богомольная совсем... ничуть даже. Она бы не пошла за него замуж, даже если бы он ей уже готовое свидетельство от разводе с женой показал. Ну аморально это - считала она. |
| Молодой Вулкан Свободен |
13-07-2013 - 21:47 (Kirsten @ 13.07.2013 - время: 21:42) Она бы не пошла за него замуж, даже если бы он ей уже готовое свидетельство от разводе с женой показал. Ну аморально это - считала она. но трахаться они, я так понимаю, продолжали? |
| Kirsten Замужем |
13-07-2013 - 21:47 (Ванильная Снежинка @ 13.07.2013 - время: 16:02) (Kirsten @ 13.07.2013 - время: 15:25) Вот тебе, Чип, обратная сторона того, что "стали молодые жить без брака...". Эта история не про это, а про неумение женщины выбирать себе дорогу в жизни, ведут как козу на веревке. Что ей за радость с того мужика? 14 лет.... немалый срок... боится уходить... |
| Kirsten Замужем |
13-07-2013 - 21:49 (Uno Bono Rogazzo @ 13.07.2013 - время: 21:47) (Kirsten @ 13.07.2013 - время: 21:42) Она бы не пошла за него замуж, даже если бы он ей уже готовое свидетельство от разводе с женой показал. Ну аморально это - считала она. но трахаться они, я так понимаю, продолжали? изредка да... в те годы.... сейчас уже нет... |
| Ванильная Снежинка Замужем |
13-07-2013 - 21:49 (Kirsten @ 13.07.2013 - время: 14:36) Если женщина имеет связь с неженатым/вдовым мужчиной - это нормально. Если же она любовница женатого мужчины - то это аморально. Это как раз то, что называется словом, которое не разрешается тут. А если замужняя женщина имеет связь с неженатым/вдовым мужчиной, - это нормально или она тоже попадает под определение, которое не разрешается тут? |
| Kirsten Замужем |
13-07-2013 - 21:52 (Ванильная Снежинка @ 13.07.2013 - время: 21:49) (Kirsten @ 13.07.2013 - время: 14:36) Если женщина имеет связь с неженатым/вдовым мужчиной - это нормально. Если же она любовница женатого мужчины - то это аморально. Это как раз то, что называется словом, которое не разрешается тут. А если замужняя женщина имеет связь с неженатым/вдовым мужчиной, - это нормально или она тоже попадает под определение, которое не разрешается тут? а чего ты у меня спрашиваешь.... реши сама. Она не разбивает семью чужую, но возможно - что свою... |
| Ванильная Снежинка Замужем |
13-07-2013 - 21:52 (Kirsten @ 13.07.2013 - время: 21:47) 14 лет.... немалый срок... боится уходить... Привычка жить плохо меньше пугает, чем возможность изменить жизнь к лучшему, хотя бы избавившись от мужчины, который не соответствует ее представлениям о муже. Либо она так или иначе довольна им. |
| Ванильная Снежинка Замужем |
13-07-2013 - 21:54 (Kirsten @ 13.07.2013 - время: 21:52) а чего ты у меня спрашиваешь.... реши сама. При чем здесь разбивает? Никто ничего не разбивает, люди просто встречаются потому что этого хотят. Откуда сразу вытекает про разбивание семьи? |
| Молодой Вулкан Свободен |
13-07-2013 - 21:55 (Kirsten @ 13.07.2013 - время: 21:49) (Uno Bono Rogazzo @ 13.07.2013 - время: 21:47) (Kirsten @ 13.07.2013 - время: 21:42) Она бы не пошла за него замуж, даже если бы он ей уже готовое свидетельство от разводе с женой показал. Ну аморально это - считала она. но трахаться они, я так понимаю, продолжали? изредка да... в те годы.... сейчас уже нет... ага, за чужого мужа замуж не пойду, бо аморально, но потрахаться с ним за спиной у жены - потрахаюсь. Высокая мораль, блин, выше некуда!  |
