Marinw Замужем |
19-09-2014 - 14:54 (mjo @ 19.09.2014 - время: 14:34) Благодаря интернету можно эти сотни тысяч собрать в одном месте и не более того. Но они же все-равно останутся и мнение их о властях не изменится. И если их сотни тысяч, то власть должна с ними считаться и учитывать их мнение. Иначе все может закончиться гораздо хуже. В 1917 не было интернета. Просто Интернет дает ту информацию, которая нашим властям не по нраву |
revizor Женат |
19-09-2014 - 15:16 (mcleod @ 19.09.2014 - время: 14:50) Ну может особо крутые спецы, побегут рубить оптоволокно - я не знаю. А что?... |
mcleod Свободен |
19-09-2014 - 15:25 (revizor @ 19.09.2014 - время: 15:16) (mcleod @ 19.09.2014 - время: 14:50) Ну может особо крутые спецы, побегут рубить оптоволокно - я не знаю. А что?... Да можно, конечно. Ну а тарелки, особенно двухсторонние? Им не нужен кабель. А цыфырки - нужны. А сотовая связь? Роуминг-шмоуминг. Им тоже нужны цыферки. Да и не все кабели по дну Балтики или Аталантики. Но это все опять же - если мы захотим от них отключится. А речь то идет о мерах, если они - отключат нас. Понятно, что власти могут и приврать. Типа сказать, что отключили пиндосы, а сами - внести ограничения. Но любому мало-мальски подготовленному челу - ясно. Ежели заблокируют базу с нашими автономками (российскими) - тырнета не будет ваще. Никакого. Ни спутникого, ни проводного, ни светового. Хотя можно тарелку и на фашистский спутник навести, но тогда и договор надо ехать заключать к фашистам. Мы бессильны. И только особо грамотные - вещают о магистральных линиях, внутри которых ваще нет разделения на интернет или, к примеру - телефонию. Там поток идет и баста. |
Marinw Замужем |
19-09-2014 - 15:36 Песков исключил возможность отключения глобального интернета Россия не рассматривает возможность отключения России от глобального интернета. Об этом сообщил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, передает «Интерфакс». По его словам, Москва прорабатывает меры защиты своего киберпространства, однако идея блокировки глобальной сети исключена. «Естественно, не может быть и речи о том, что Россия может быть отключена от глобального интернета, о том, что она готовится к этому или рассматривает такую возможность», — заявил Песков. При этом пресс-секретарь президента отметил, что Россия должна обеспечить свою кибербезопасность в связи с непредсказуемым поведением стран Запада. Информация о том, что российские власти рассматривают в качестве одной из возможных мер защиты своего киберпространства отключение от глобальной сети интернет появилась в пятницу, 19 сентября, в газете «Ведомости». По данным издания, эта мера может носить временный характер на случай чрезвычайной ситуации. Как отмечают «Ведомости», этот вопрос планировалось поднять во время встречи Совета безопасности с президентом России Владимиром Путиным, которое пройдет в понедельник, 22 сентября. http://m.lenta.ru/news/2014/09/19/peskov/ Прочла заголовок обрадовалась. А прочла текст, поняла, что все может случиться |
Неведомец Женат |
19-09-2014 - 15:47 mcleod Совещание проводится не про отключение в России, а про отключение России от маршрутизации. Например, пиндосами. Друг (прости, что на Ты), я бы таки советовал тебе принять на грудь, ибо по трезвяку я тебя не понимаю. Если мы по-разному воспринимаем один и тот же материал, то да, соглашусь - ты мегаспец всея форума. Снимаю шляпу! И далее диалог наш неконструктивен, т.к. из материала, тут обсуждаемого, выходит совсем наоборот. Цитирую: "...речи об отключении доступа в интернет не идет. Подразумевается способность операторов оперативно отключить российскую сеть от глобальной." Со слов: "Очень непросто", действительно, начинается непростое изложение материала, в котором смешались в кучу люди, кони, и представители еврозоны, мечтающие совершить акты негетеросексуального характера Кто и когда не закусывает, я не знаю. Про доменные зоны, которые тут ваще не при делах - именно Вы написали. А зря! Как советуют классики киноискусства, "в доме надо держать и горячую закуску", ибо, опять цитирую материал: "Также участники Совбеза обсудят передачу государству функций администратора доменов. Сейчас этим занимается общественная организация "Координационный центр национального домена сети интернет". По словам сотрудника крупного оператора, цель государства - защитить рунет от изоляции со стороны США. Такое может произойти, если Америка решит отключить Россию от системы IP-адресации." - вот откуда взялись мои слова про Доменные зоны. Ты ж глянул в начало, потом в конец - опачки, цветочки! Ну а тарелки, особенно двухсторонние? Им не нужен кабель. А цыфырки - нужны. А сотовая связь? Роуминг-шмоуминг. Им тоже нужны цыферки. Я что-та про связь и не слышал нигде. Привиделось тебе что ли? Да без алкоголя то... Страшное дело. Ежли нас отключат, да. Не спорю. Отрубится всё. Только и тырнет тоже. Вот о нём то речь и идёт. Его-то и хотят спасти, окаянного. А то, что Меркель не сможет Путину позвонить с просьбой в очередной раз отвести наши танки от немецкой границы - так она ж сама в этом заинтересована - её проблемы! Уфф... Друг, админство - не твоя стезя. Был бы ты злостным админом, то знал бы о том, что маленькая фирмочка со своим доменчиком corpname.local может обладать внутренним сайтиком, внутренней почтой, быть дружественной по VPN с другой маленькой фирмочкой и своим доменчиком, и слать друг дружке почту и ходить друг дружке на внутренние странички, никак не выходящие в большой, злобный и ужасный Internet. А всё благодаря реализации в своих микросетях технологии доменных зон с внутренним распределением имён. Можно даже запросы на сайт мелкомягких заворачивать на внутркорпоративный порносайт =) И айпишник белого дома штатов так же можно разрулить на внутренний ресурс. Как два пальца об асфальт. Вот как раз о предусмотрении такой возможности и идёт речь в материале, в качестве превентивных мер по отключению нас от Internet'a пиндосами пиндосстана. А организовать описанную мной структуру в рамках страны довольно просто, как и в двух маленьких фирмочках. Масштаб просто иной. О как! Фсё. Щас точно накачу.... Это сообщение отредактировал Неведомец - 19-09-2014 - 15:56 |
revizor Женат |
19-09-2014 - 15:49 (mcleod @ 19.09.2014 - время: 15:25) (revizor @ 19.09.2014 - время: 15:16) (mcleod @ 19.09.2014 - время: 14:50) Ну может особо крутые спецы, побегут рубить оптоволокно - я не знаю. А что?... Да можно, конечно. Ещё как... У провайдера, который дает мне инет на работе, на протяжении лет трех наверное, минимум раз в год тырили порядка километра оптоволокна. Курили бамбук до пары дней, как правило. Ну а тарелки, особенно двухсторонние? Им не нужен кабель. А цыфырки - нужны. Если тарелка, хоть трехсторонняя, особо уязвимая деталь - конвектор, достаточно чуть сдвинуть в сторону от фокуса... А сотовая связь? Роуминг-шмоуминг. Им тоже нужны цыферки. Любая вышка-транслятор от электричества работает. Да и при желании, и её в металлолом попилить можно... |
mcleod Свободен |
19-09-2014 - 16:05 (revizor @ 19.09.2014 - время: 15:49) Ещё как... Это все - хулигантво. Или для тех, кто любит себе создавать трудности, а потом их героически преодолевать. Проще - отключить маршрутизацию. Это как выключить роутер, который стоит в офисе. Компы работают - а сети нет. Глобальная система с айпишниками - это типа глобальный роутер, который размещен в Пиндостане. Достаточно зайти админу и выключить российский сегмент. Никто не мешает нам внутри офиса или дома, или даже города - настроить себе сети сегмента 192.168.ххх.ххх если провода целы. Но в такой сети - только порнуху с компа коллеги качать. Нам чтоб отключится или защитится от отключения - придется разработать свой протокол. Это не страшно - прям в нашей теме отписался уже разработчик у которого тысячи решений уже разработано. Надеемся, что он не окажется очередным чушком. А вот чтоб нас отключить - ничего изобретать не нужно. |
Sorques Женат |
19-09-2014 - 16:13 (джага-джага @ 19.09.2014 - время: 13:27) Это для того, чтоб будущие диссиденты не расчитывали на то, что они смогут поднять сотни тысяч на митинги только благодаря соц сетям и интернету. То есть, если какой то американский прихвостень захочет устроить местный майдан, то ему придется разбрасывать листовки, что явно затратнее и не настолько эффективно. Если в стране нет проблем и сильного недовольства, но никаким интернетом никого поднять на революцию невозможно... |
mcleod Свободен |
19-09-2014 - 16:28 (Неведомец @ 19.09.2014 - время: 15:47) Друг (прости, что на Ты), я бы таки советовал тебе принять на грудь, ибо по трезвяку я тебя не понимаю. Ничо, я тебе уже на спину плюнул. Цитирую Между тем источник «Ведомостей» в спецслужбах сообщил, что учения, проведенные Минкомсвязи, показали, что рунет уязвим, и сейчас обсуждаются меры по минимизации рисков, в том числе и возможность временного отключения рунета от внешнего мира Все ведь с этой статью началось? Ты способен без стакана понять текст? действительно, начинается непростое изложение материала, в котором смешались в кучу люди, кони, и представители еврозоны, мечтающие совершить акты негетеросексуального характера Еще раз процитируем -"На случай отключения России от глобальной корневой системы доменов у нас имеется высоконадежный запасной вариант, о котором, возможно, пойдет речь на заседании совета безопасности», — сообщили ИТАР-ТАСС в пресс-службе КЦ. Замминистра связи Алексей Волин заявил «Интерфаксу», что о концепции возможного отключения рунета от глобальной сети ему ничего не известно, но за все министерство он говорить не берется. Роскомнадзор не знает ничего о подобных разработках." А знаешь почему неизвестно? Потому что КЦ - это домены. А отключить можно - маршрутизацию. Домен нельзя отключить, он либо есть, либо - нет. А маршрутизацию к нему - можно. Ну ладно, про каналы связи ты соскочил, спец анальный. Расскажи нам, как работают домены? Это же твоя выдержка: скрытый текст Я те её списуально еще раз зацитировал. Я что-та про связь и не слышал нигде. Привиделось тебе что ли? Да без алкоголя то... Страшное дело. Ежли нас отключат, да. Не спорю. Отрубится всё. Только и тырнет тоже. Вот о нём то речь и идёт. Его-то и хотят спасти, окаянного. А то, что Меркель не сможет Путину позвонить с просьбой в очередной раз отвести наши танки от немецкой границы - так она ж сама в этом заинтересована - её проблемы! Чтоб ты знал, когда дают оператору лицензию - ее дают на услуги связи. Операторы обмениваются потоками, а делят на интернет или к примеру, телефонию, на уровне своего оборудования. Фуфел ты. Знаток. ))) Уфф... Друг, админство - не твоя стезя. Был бы ты злостным админом, то знал бы о том, что маленькая фирмочка со своим доменчиком corpname.local может обладать внутренним сайтиком, внутренней почтой, быть дружественной по VPN с другой маленькой фирмочкой и своим доменчиком, и слать друг дружке почту и ходить друг дружке на внутренние странички, никак не выходящие в большой, злобный и ужасный Internet. А всё благодаря реализации в своих микросетях технологии доменных зон с внутренним распределением имён. Можно даже запросы на сайт мелкомягких заворачивать на внутркорпоративный порносайт =) И айпишник белого дома штатов так же можно разрулить на внутренний ресурс. Как два пальца об асфальт. Вот как раз о предусмотрении такой возможности и идёт речь в материале, в качестве превентивных мер по отключению нас от Internet'a пиндосами пиндосстана. А организовать описанную мной структуру в рамках страны довольно просто, как и в двух маленьких фирмочках. Масштаб просто иной. О как! Фсё. Щас точно накачу.... Накати, голубец. Тебе видимо привиделось, что я - админ. Во всяком случае, я такого - никогда не говорил. Да для работы с провайдеронезависимыми сетями - скилла одмина слишком маловато. |
spav74 Свободен |
19-09-2014 - 16:49 Чота я ни хрена ни понял. Кто кому грозит? Нас отрубить хотят буржуи или мы им грозимся показать большой член? Хотя похоже абсурд и то и другое. Это сообщение отредактировал spav74 - 19-09-2014 - 16:56 |
Мавзон В поиске |
19-09-2014 - 17:40 В войну, говорят, приемники отбирали. После - глушили в эфире супостатов. Ну не должен российский народ знать правду. Кроме "Правды". |
Macek Свободен |
19-09-2014 - 17:43 А этот вот ничего не слышал! Может утка? "Замглавы Минкомсвязи не слышал о планах отключения России от интернета ..." http://www.novayagazeta.ru/news/1687173.html |
Macek Свободен |
19-09-2014 - 17:44 http://www.vedomosti.ru/tech/news/33636081...at-ot-globalnoj -оказывается это извне нас хотят отключить при майдане. Злые эти! А мы как всегда жерта...аборта. |
mcleod Свободен |
19-09-2014 - 17:53 (Масек @ 19.09.2014 - время: 17:44) http://www.vedomosti.ru/tech/news/33636081...at-ot-globalnoj -оказывается это извне нас хотят отключить при майдане. Злые эти! Абсолютно верно. А этот вот ничего не слышал! Может утка? "Замглавы Минкомсвязи не слышал о планах отключения России от интернета ..." http://www.novayagazeta.ru/news/1687173.html Он потому и не слышал, что Роскомнадзор и Минсвязи - занимаются разными вещами. У нас тут голубец настраивает маленькие сети и доменные имена. Так вот это - вотчина Роскомнадзора. Это и есть тот сегмент, где мы чуть-чуть самостоятельны. У нас есть домен РФ или РУ и много других разных. Но без циферок - ничо не будет работать ваще. Минкомсвязи - они как раз лицензии выдают и за цифырками надзирают. И там понимают, что ежели цыфырки пиндосы отберут - все накроется медным тазом. И тока Неведомец будет свои тысячи разработок внедрять. Заодно и свою операционку представит, которая цыфырок не требует. Болген ОС наверное. |
Marinw Замужем |
19-09-2014 - 18:44 (Мавзон @ 19.09.2014 - время: 17:40) В войну, говорят, приемники отбирали. После - глушили в эфире супостатов. Ну не должен российский народ знать правду. Кроме "Правды". Та, а где она сейчас "Правда" то эта. Уже каким-то буржуем куплена |
NEMINE Свободна |
19-09-2014 - 19:19 Да это всё пофиг.. у нас же армия компьютеризирована...Если вырубить инет, то мы воевать практически не сможем |
k-113 Женат |
19-09-2014 - 21:01 Речь не об экстренном отключении интернета, а наоборот - о системе экстренного удержания работоспособности Рунета в случае, если его задизаблят во всемирном DNS. Просто журналисты принципиально не хотят разбираться в том, о чём пишут, и что от чего отключают им не важно - им важно слово ОТКЛЮЧАЮТ. |
Sea Harrier Женат |
19-09-2014 - 21:10 (Goша @ 19.09.2014 - время: 11:30) А зачем отключать интернет? Какая такая опасность от интернета? Это чтобы проще было зомбировать и лапшу на уши вешать? Нет. Это чтобы в случае беспорядков лишить связи и соответственно координации экстремистски настроенных граждан. Еще в таких случаях и сотовую связь надо глушить. |
Безумный Иван Свободен |
19-09-2014 - 21:10 (Масек @ 19.09.2014 - время: 11:17) ""Власти России обсудят вариант с экстренным отключением Интернета" Да утка это. Невозможно отключить весь интернет. Это как червяк, если разрезать пополам, каждая половинка живет своей жизнью. |
Челенджер Свободен |
19-09-2014 - 21:39 (Crazy Ivan @ 19.09.2014 - время: 21:10) Да утка это. Невозможно отключить весь интернет. Это как червяк, если разрезать пополам, каждая половинка живет своей жизнью. Можно собрать всех гендиректоров интернет-провайдеров и показать им ролик с отрубанием головы одному из них. Потом по звонку интернет будет отключаться и включаться. |
Безумный Иван Свободен |
19-09-2014 - 21:43 (Челенджер @ 19.09.2014 - время: 21:39) (Crazy Ivan @ 19.09.2014 - время: 21:10) Да утка это. Невозможно отключить весь интернет. Это как червяк, если разрезать пополам, каждая половинка живет своей жизнью. Можно собрать всех гендиректоров интернет-провайдеров и показать им ролик с отрубанием головы одному из них. Потом по звонку интернет будет отключаться и включаться. Это чуть легче чем собрать всех пользователей интернета и проделать с ними то же самое. |
Челенджер Свободен |
19-09-2014 - 21:48 (Crazy Ivan @ 19.09.2014 - время: 21:43) (Челенджер @ 19.09.2014 - время: 21:39) (Crazy Ivan @ 19.09.2014 - время: 21:10) Да утка это. Невозможно отключить весь интернет. Это как червяк, если разрезать пополам, каждая половинка живет своей жизнью. Можно собрать всех гендиректоров интернет-провайдеров и показать им ролик с отрубанием головы одному из них. Потом по звонку интернет будет отключаться и включаться. Это чуть легче чем собрать всех пользователей интернета и проделать с ними то же самое. Основных провайдеров 5-6, остальные дочки. Проблем никаких. Россия, однако. По другому не понимают. |
dogfred Свободен |
19-09-2014 - 22:51 (Масек @ 19.09.2014 - время: 11:53) Помните балет транслировали из Большого театра во время путча? Танец маленьких лебедей и танец умирающего лебедя это наверное символично про распад СССР и намёк России... "Лебединое озеро" у нас транслировали каждый раз , когда помирал очередной Генсек. Народ знал: раз !Лебединое озеро", значит похороны на Красной площади. "Гонка на лафетах", однако |
Macek Свободен |
19-09-2014 - 23:47 А, интересно, будут ли официально по ящику объявлять об отключении и на какой срок или молча? |
revizor Женат |
20-09-2014 - 10:09 (mcleod @ 19.09.2014 - время: 16:05) (revizor @ 19.09.2014 - время: 15:49) Ещё как... Это все - хулигантво. Ага. И ещё какое злостное. Но как думаешь, сработает?... А то что чуть не одним нажатием кнопки америкосы могут из нашего интернета сделать интранет, это я знаю. Поэтому и посоветовал сначала отжать американские сервера, но это наверное тоже хулиганством будет... |
k-113 Женат |
20-09-2014 - 10:11 Да никто не будет отключать интернет. Это 3.1415 экономике - все связи сейчас через сеть идут. ВОЗМОЖНО будут отключать НЕКОТОРЫЕ забугорные ресурсы. Которые будут использоваться новыми болотниками и т.п. Грозит это прежде всего твиттеру, фейсбуку и ещё десятку менее известных. Секснароду - не грозит, разве что Мизулиной опять под хвост что попадёт, да и то, бодливой корове даже её коллеги особо воли давать не торпятся. А в нынешней статье речь о том, что Запад может лишить нас инета, и, соответственно, создать огромные проблемы в управлении. И нужно заранее позаботиться о том, чтобы последствия этого отключения преодолевались за десятки минут, а не единицы дней. Хотя разумеется, свой приватный DNS подмывает чиновную душу на злоупотребления. Но слава Числобогу - DNS в мире хватает, выбирай любой. Полная фильтрация трафика - дело весьма непростое и затратное как по мощностям, так и по организации. |
k-113 Женат |
20-09-2014 - 10:12 (revizor @ 20.09.2014 - время: 10:09) А то что чуть не одним нажатием кнопки америкосы могут из нашего интернета сделать интранет, это я знаю. Поэтому и посоветовал сначала отжать американские сервера, но это наверное тоже хулиганством будет... В том и дело, что не интранет, а полную потерю связности. Потому что в интранете должна быть СВОЯ DNS, а у нас её нет, только всемирная (читай - американская). И если американцы выключат ресолвинг зоны ru - зона ru просто исчезнет. И внутри России в том числе. |
revizor Женат |
20-09-2014 - 10:18 (k-113 @ 20.09.2014 - время: 10:12) (revizor @ 20.09.2014 - время: 10:09) А то что чуть не одним нажатием кнопки америкосы могут из нашего интернета сделать интранет, это я знаю. Поэтому и посоветовал сначала отжать американские сервера, но это наверное тоже хулиганством будет... В том и дело, что не интранет, а полную потерю связности. Потому что в интранете должна быть СВОЯ DNS, а у нас её нет, только всемирная (читай - американская). И если американцы выключат ресолвинг зоны ru - зона ru просто исчезнет. И внутри России в том числе. Так есть же ещё _.рф? Хотя, не буду вдаваться в рассуждения, я в этом мягко говоря, не силен... |
k-113 Женат |
20-09-2014 - 13:53 При исчезновении из базы на корневых DNS - любой домен первого уровня становится несуществующим. И после разговоров об отключении SWIFT - никто не гарантирует, что не попытаются нагадить и здесь. Несмотря даже на то, что самим невыгодно - если их альфа-павианы закусили хвост, они могут и себе нагадить. Европейские малость начали прозревать, но только которые помельче, а самые матёрые скачут пуще прежнего. |
revizor Женат |
20-09-2014 - 13:57 (k-113 @ 20.09.2014 - время: 13:53) При исчезновении из базы на корневых DNS - любой домен первого уровня становится несуществующим. И после разговоров об отключении SWIFT - никто не гарантирует, что не попытаются нагадить и здесь. Несмотря даже на то, что самим невыгодно - если их альфа-павианы закусили хвост, они могут и себе нагадить. Европейские малость начали прозревать, но только которые помельче, а самые матёрые скачут пуще прежнего. Понял. Короче, надо отжимать сервера у америкосов. |
Marinw Замужем |
20-09-2014 - 14:06 (k-113 @ 20.09.2014 - время: 10:12) В том и дело, что не интранет, а полную потерю связности. Потому что в интранете должна быть СВОЯ DNS, а у нас её нет, только всемирная (читай - американская). И если американцы выключат ресолвинг зоны ru - зона ru просто исчезнет. И внутри России в том числе. Страшная очень картина. Тут никакая подготовка тогда не поможет |
Victor665 Женат |
20-09-2014 - 16:23 (Marinw @ 20.09.2014 - время: 14:06) (k-113 @ 20.09.2014 - время: 10:12) В том и дело, что не интранет, а полную потерю связности. Потому что в интранете должна быть СВОЯ DNS, а у нас её нет, только всемирная (читай - американская). И если американцы выключат ресолвинг зоны ru - зона ru просто исчезнет. И внутри России в том числе. Страшная очень картина. Тут никакая подготовка тогда не поможет ничего страшного нету в том что до российской гос власти и до российских псевдо-патриотов лояльных к гос власти наконец-то дошло что "нельзя жить среди других Государств и Обществ, пользоваться их достижениями и при этом быть свободными от других Государств и Обществ" )) Цитата слегка изменена, суть осталась. |
Macek Свободен |
21-09-2014 - 02:23 (Victor665 @ 20.09.2014 - время: 16:23) (Marinw @ 20.09.2014 - время: 14:06) (k-113 @ 20.09.2014 - время: 10:12) В том и дело, что не интранет, а полную потерю связности. Потому что в интранете должна быть СВОЯ DNS, а у нас её нет, только всемирная (читай - американская). И если американцы выключат ресолвинг зоны ru - зона ru просто исчезнет. И внутри России в том числе. Страшная очень картина. Тут никакая подготовка тогда не поможет ничего страшного нету в том что до российской гос власти и до российских псевдо-патриотов лояльных к гос власти наконец-то дошло что "нельзя жить среди других Государств и Обществ, пользоваться их достижениями и при этом быть свободными от других Государств и Обществ" )) Россия хочет интеграции в мировое сообщество.но не как сателлит и вассал-сырьевой придаток.а как равноправный партнёр и на справедливых взаимовыгодных условиях. Но нас пытаются пригнуть и обмануть и обобрать. |
regul Женат |
21-09-2014 - 03:03 (Масек @ 20.09.2014 - время: 15:23) Россия хочет интеграции в мировое сообщество.но не как сателлит и вассал-сырьевой придаток. Чтобы не быть сырьевым придатком, надо для начала выпускать что-нибудь конкурентоспособного качества в товарных количествах. А вы вместо того, чтобы строить промышленность, занимаетесь деньгораспилочными вроде Сколково и переделками структуры академий наук из плохой в никуда не годную. За последние 10 лет две компании из тех, где я работал, вступали в сотрудничество с потенциальными российскими партнерами. Сказать, что результаты были катастрофические - это сильно приукрасить их. (Масек @ 20.09.2014 - время: 15:23) а как равноправный партнёр и на справедливых взаимовыгодных условиях. Партнер с кривой и хромой экономикой не может рассчитывать на равноправие. То, что вы получали - это и были самые что ни на есть справедливые условия. За манию величия особые условия предоставляют только в психушке. (Масек @ 20.09.2014 - время: 15:23) Но нас пытаются пригнуть и обмануть и обобрать. А это у вас мания преследования. От вас всего-навсего хотят предсказуемого поведения, вместо постоянных припадков. Это сообщение отредактировал regul - 21-09-2014 - 05:50 |
Безумный Иван Свободен |
21-09-2014 - 11:29 Это более чем серьезно. Вот на Украине из-за интернета Украинская армия терпит поражение. http://russian.rt.com/article/49490 |