Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина tetrarh80
Свободен
28-06-2016 - 20:24
(ArseNat @ 28.06.2016 - время: 13:24)
Опять в политику скатываетесь, мужики? 00064.gif

Арсенат - вы слишком приуменьшаете значение политики в этом деле. Уж после Блэкаута в Крыму было бы стыдно рассказывать о какой-то олимпийской взаимовыручке)))
Кстати, вот и уголь Россия оказывается в Украину всё продаёт.
Россия продолжает продавать уголь в Украину - Новак
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/economy/20160628/1012335249.html

Только не говорите мне, что это чисто в гуманитарных соображениях)))
Мужчина Anatolivi4
Женат
28-06-2016 - 20:53
(tetrarh80 @ 28.06.2016 - время: 20:17)
(Anatolivi4 @ 27.06.2016 - время: 23:23)
Не хватает электричества только в ваших фантазиях, мы уже привыкли к вашим прогнозам дефолта каждую неделю, но видимо тема изжила и вы переключились на электричество. Я привык решать проблемы по мере поступления, обсуждать то чего нет нет смысла, давай когда начнутся отключения вот тогда и начнем обсуждать и злорадствовать. А то я уже наслушался ваши байки про дефолт и купил баксы по ... а сейчас они реально долгое время уже гораздо меньше
А дефолт у вас и так есть, проблема только в двойных стандартах США, давящих на МВФ. Поэтому, ваш дефолт "приморожен" ) Впрочем думаю, что на пару лет вам ещё хватит проедания наследия злого Януковича, ну и конечно всё зависит от помощи США. Как только вы им перестанете быть интересны вот тут-то греческий сценарий и начнётся. Ну, а в вопросах энергетики -тут уж видимо скоро вы будете покупать электроэнергию в России, как некогда газ, который вы в принципе и так опосредованно у неё покупаете.

Ну когда будем,если будем, вот тогда да. Жить мечтами наверно все что остается вам.
И потом что такого в том чтобы покупать у России? Вы ревнуете? Заметь покупать а не просить подарить как ваши республики.
Мужчина VSNN
Женат
28-06-2016 - 21:00
Вот большая аналитическая статья по теме. Здесь все разложено по полкам.
Еще одна энергетическая «перемога» Украины
Киев гордо говорит о независимости, но без поставок из России начнет веерные отключения
Очередной период объявленной «энергетической независимости» Украины от России подошел к концу, не просуществовав и полгода. 24 июня стало известно, что Киев вынужден в экстренном порядке закупать у России электроэнергию. Речь идет об импорте 600 МВт — максимально возможного количества в рамках режима технической помощи. Но что самое интересное, такой экстренный импорт обойдется Украине примерно на треть дороже коммерческих поставок.

В 2015 «незалежной» также приходилось, несмотря на все громкие заявления, закупать российскую электроэнергию. Однако к концу года удалось наладить поставки угля из Донбасса и сохранить энергобаланс. Как утверждали в Киеве, за счет собственной генерации энергии. Поэтому в прошлом году украинская «Укрэнерго» не стала продлевать контракт с российским «Интер РАО» на 2016 год. Сделано это было не только из популистских соображений, но и потому, что одним из пунктов соглашения было энергообеспечение Украиной российского Крыма, а осенью «активисты», как известно, начали энергоблокаду полуострова, которой Киев никак не мешал.

В январе 2016 года тогдашний министр энергетики и угольной промышленности Украины Владимир Демчишин заявил, что страна прекрасно может обойтись своими мощностями, и что импорт российской электроэнергии приостановлен по инициативе Киева. Тогда же, в январе, после визита на АЭС в городе Ровно президент «незалежной» Петр Порошенко заявил, что Украина может гордиться энергетической независимостью, которую обеспечили быстрые темпы реформирования в энергетике. «На колени они нас не поставят уже, и мы это твердо знаем», — заявил Порошенко о России. Да и в отчете кабинета министров о проделанной работе за 2015 год говорится, что стране удалось диверсифицировать поставки энергии, нарастить свои мощности, добиться эффективного использования ресурсов и, как следствие, энергетической независимости.

Но уже в июне ситуация начала резко ухудшаться, и все эти радужные картины несколько померкли. С 1 июня, по сообщению главы Нацкомиссии по энергетике и коммунальным услугам Дмитрия Вовка, из ДНР и ЛНР перестал поступать уголь. «С маркой „А“ — большие проблемы, хотя ситуация не такая критическая, как в прошлом году», — рассказал он. Вовк также добавил, что хотя импортные поставки возможны, они не покроют всех потребностей «незалежной».

«Поставки угля антрацитовой группы морским путем могут составить 400 тысяч тонн в месяц. Общая потребность украинских ТЭС в таком угле составляет 1 миллион тонн в месяц», — сообщил чиновник.

Вместе с тем, в июне на Украину пришла жара, и потребление населением электроэнергии резко выросло из-за массового использования кондиционеров и полива сельскохозяйственных угодий. Покрыть образовавшийся дефицит за счет наращивания мощностей АЭС до максимума, что практиковалось в прошлом, тоже не получается. На ряде блоков идет ремонт (вполне возможно, вызванный высоким износом из-за интенсивного использования), а работа Южно-Украинской АЭС ограничена из-за недостатка охлаждающих мощностей. В общей сложности, по данным «Укрэнерго», из-за ремонта недоступны 4 ГВт мощностей АЭС и 1,5 ГВт ТЭС. Еще около 3,2 ГВт отсутствуют из-за нехватки угля-антрацита.

Премьер-министр Владимир Гройсман приказал снова запустить некоторые ТЭЦ, а замглавы Минэнергоугля Александр Светелик заявил, что если ситуация не улучшится, возможны веерные отключения. «Обращаемся к населению, предприятиям — максимально сократить потребление в июле-августе для предотвращения отключений и получения вынужденной „помощи“, для сохранения запасов угля в преддверии осенне-зимнего сезона», — обратился он к населению.
Но не помогли ни призывы, ни рост тарифов на электроэнергию с 1 марта на 5−25% по сравнению с действовавшими ранее. В итоге «энергетически независимому» Киеву снова пришлось обращаться за помощью к Москве. Причем, как уже было сказано, переплачивать за электроэнергию на треть. В прошлом году стоимость аварийных поставок оценивали в $ 0,07−0,08 за 1 кВт·ч, но тогда Украина вернулась к коммерческому соглашению, и поставки обошлись дешевле. Теперь же, из-за разрыва контракта по инициативе украинской стороны, такой возможности нет. Как долго будет продолжаться «аварийный» импорт, пока неизвестно.
скрытый текст
Мужчина Anatolivi4
Женат
28-06-2016 - 21:19
Глава Министерства энергетики России Александр Новак заявил
"У нас существует договор между нашими компаниями, "Интер РАО" и "Укринтерэнерго", на поставку электроэнергии в случае аварийных ситуаций. Естественно, стоимость по данному договору, поскольку поставки осуществляются в чрезвычайной ситуации, несколько выше, чем при обычных поставках электроэнергии. На прошлой неделе такие заявки были. Что касается этой недели, мы не получали от украинских коллег соответствующие заявки", — отметил глава Минэнерго РФ.
(с)

Как можно из такой стандартной ситуации вытянуть сенсацию и дойти до обсуждения, что Украина загибается????
My Webpage
Мужчина kimomsk
Свободен
28-06-2016 - 21:54
(Anatolivi4 @ 28.06.2016 - время: 21:19)
Глава Министерства энергетики России Александр Новак заявил
"У нас существует договор между нашими компаниями, "Интер РАО" и "Укринтерэнерго", на поставку электроэнергии в случае аварийных ситуаций. Естественно, стоимость по данному договору, поскольку поставки осуществляются в чрезвычайной ситуации, несколько выше, чем при обычных поставках электроэнергии. На прошлой неделе такие заявки были. Что касается этой недели, мы не получали от украинских коллег соответствующие заявки", — отметил глава Минэнерго РФ.
(с)

Как можно из такой стандартной ситуации вытянуть сенсацию и дойти до обсуждения, что Украина загибается????
My Webpage
Во всяком случае из заявления Новака этого не следует... И пpиведенные цифpы в 600 МВт, может кого и шокиpуют, но это настолько мизеpные цифpы, действительно на случай аваpийных ситуаций тpебующиеся. Это, если в pамках полстамиллионной стpаны pассматpивать - всего 10000 электpопpиводов по 60 кВт. Это капля в моpе общего электpопотpебления стpаны.

Это сообщение отредактировал kimomsk - 28-06-2016 - 21:56
Мужчина kimomsk
Свободен
28-06-2016 - 22:10
В дополнение, чтобы масштабы "катастpофы" посечь. Пpосто энеpгию взять во внимание, пpедставив Укpаину как 50 миллионных гоpодов. На каждый гоpод пpидется 200 пpиводов по 60 кВт. А 60 кВт - мощность движка малолитpажки гpубо. Ну и кто в диком пооке машин миллионного гоpода такие потеpи заметит, котоpые значительно меньше, чем в "день жестянщика", когда с доpог ежедневно большее число автомобилей сходит. И как-то на улицах от этого свободней не становится.

Это сообщение отредактировал kimomsk - 28-06-2016 - 22:12
Мужчина VSNN
Женат
29-06-2016 - 04:57
(Anatolivi4 @ 28.06.2016 - время: 21:19)
Глава Министерства энергетики России Александр Новак заявил
"У нас существует договор между нашими компаниями, "Интер РАО" и "Укринтерэнерго", на поставку электроэнергии в случае аварийных ситуаций...
(с)

Как можно из такой стандартной ситуации вытянуть сенсацию и дойти до обсуждения, что Украина загибается????

Разве кто говорил, что Украина загибается? Подумаешь, веерные отключения: так пустячок, хоть и неприятно. А ведь мог бы обиделся наш Новак, за то что ваш Насалик отказался гарантировать поставки электроэнергии в Крым... Целый энергомост пришлось прокладывать. Доброе у нас правительство, не правда ли?!
Ущербное ваше руководство. Все делает так, чтобы самим только хуже стало.
Вместо того, чтобы воду в Крым продавать, перекрыло дамбой. Вместо того, чтобы продавать электроэнергию в Крым, опоры ЛЭП повзрывало. Вместо того, чтобы покупать у себя под носом в Донбассе дешевый уголек, поперлось за ним аж на другой конец Африки, с перспективой и вовсе до Австралии. Блин. За семь верст киселя хлебать...

Это сообщение отредактировал VSNN - 29-06-2016 - 05:01
Мужчина Anatolivi4
Женат
29-06-2016 - 08:46
(VSNN @ 29.06.2016 - время: 04:57)
(Anatolivi4 @ 28.06.2016 - время: 21:19)
Глава Министерства энергетики России Александр Новак заявил
"У нас существует договор между нашими компаниями, "Интер РАО" и "Укринтерэнерго", на поставку электроэнергии в случае аварийных ситуаций...
(с)

Как можно из такой стандартной ситуации вытянуть сенсацию и дойти до обсуждения, что Украина загибается????
Разве кто говорил, что Украина загибается? Подумаешь, веерные отключения: так пустячок, хоть и неприятно. А ведь мог бы обиделся наш Новак, за то что ваш Насалик отказался гарантировать поставки электроэнергии в Крым... Целый энергомост пришлось прокладывать. Доброе у нас правительство, не правда ли?!
Ущербное ваше руководство. Все делает так, чтобы самим только хуже стало.
Вместо того, чтобы воду в Крым продавать, перекрыло дамбой. Вместо того, чтобы продавать электроэнергию в Крым, опоры ЛЭП повзрывало. Вместо того, чтобы покупать у себя под носом в Донбассе дешевый уголек, поперлось за ним аж на другой конец Африки, с перспективой и вовсе до Австралии. Блин. За семь верст киселя хлебать...

Как говорил форумчанин с Ником из набора цифр, наше правительство податливое на общественное мнение.
Поверьте как только Россия перестанет подогревать войну на Донбассе, мы да и весь мир начнем опять цивилизованно с вами сотрудничать и вести торговлю. Может быть даже дадим выиграть чемпионат по футболу))
Мужчина ArseNat
Женат
29-06-2016 - 09:59
(Anatolivi4 @ 28.06.2016 - время: 21:19)
Глава Министерства энергетики России Александр Новак заявил
"У нас существует договор между нашими компаниями, "Интер РАО" и "Укринтерэнерго", на поставку электроэнергии в случае аварийных ситуаций. Естественно, стоимость по данному договору, поскольку поставки осуществляются в чрезвычайной ситуации, несколько выше, чем при обычных поставках электроэнергии. На прошлой неделе такие заявки были. Что касается этой недели, мы не получали от украинских коллег соответствующие заявки", — отметил глава Минэнерго РФ.
(с)

Как можно из такой стандартной ситуации вытянуть сенсацию и дойти до обсуждения, что Украина загибается????
My Webpage

:) С той же долей вероятности можно "перекрутить" что загибается Россия, поскольку к нам периодически поступает электроэнергия из Грузии и Казахстана :) А Беларусь и прибалтицские страны, потому что к ним регулярно течет электроэнергия из энергосистемы РФ.
И только энергетики во всех странах работают себе спокойно, делая свое дело.

Anatolivi4, проблема в том, что журналисты политизируют обычные экономические и технические взаимоотношения. Почему и для чего? ранее я высказывал свое мнение: сенсации продаются гораздо легче и быстрее, чем скучные технические отчеты.
Мужчина ArseNat
Женат
29-06-2016 - 10:16
(VSNN @ 29.06.2016 - время: 04:57)
(Anatolivi4 @ 28.06.2016 - время: 21:19)
Глава Министерства энергетики России Александр Новак заявил
"У нас существует договор между нашими компаниями, "Интер РАО" и "Укринтерэнерго", на поставку электроэнергии в случае аварийных ситуаций...
(с)

Как можно из такой стандартной ситуации вытянуть сенсацию и дойти до обсуждения, что Украина загибается????
Разве кто говорил, что Украина загибается? Подумаешь, веерные отключения: так пустячок, хоть и неприятно. А ведь мог бы обиделся наш Новак...

Это было бы контрпродуктивно с точки зрения доходов либо возможности перехватиться в моменты просадок в нашей энергосистеме.
Новак, полагаю, слушает профессионалов, поэтому отстаивает точку зрения профессионалов.
Хотя, конечно, можно и обрезать всю нашу энергосистему, попытавшись пойти в автономку. И сразу придется строить новые мощности, которые в обычном режиме будут простаивать. Смысл?
Мужчина VSNN
Женат
29-06-2016 - 13:06
(Anatolivi4 @ 29.06.2016 - время: 08:46)
Поверьте как только Россия перестанет подогревать войну на Донбассе, мы да и весь мир начнем опять цивилизованно с вами сотрудничать и вести торговлю. Может быть даже дадим выиграть чемпионат по футболу))

Не надо нам выдвигать ультиматумы. Это вам, как оказалось, себе же дороже и выходит.
Войну на Донбассе ведет Украина. А русские своих не бросят, потому что Донбасс всегда был русским.
Мужчина VSNN
Женат
29-06-2016 - 13:49
(ArseNat @ 29.06.2016 - время: 10:16)
(VSNN @ 29.06.2016 - время: 04:57)
Разве кто говорил, что Украина загибается? Подумаешь, веерные отключения: так пустячок, хоть и неприятно. А ведь мог бы обиделся наш Новак...
Это было бы контрпродуктивно с точки зрения доходов либо возможности перехватиться в моменты просадок в нашей энергосистеме.
Новак, полагаю, слушает профессионалов, поэтому отстаивает точку зрения профессионалов.
Хотя, конечно, можно и обрезать всю нашу энергосистему, попытавшись пойти в автономку. И сразу придется строить новые мощности, которые в обычном режиме будут простаивать. Смысл?
Украина блокирует поставку электроэнергии в Крым. Россия в кратчайшие сроки за безумные деньги, (заметь, бюджетные - это наши с тобой налоги, это недоплаченные, кстати, пенсии) строит энергомост в Крым. Так может стоило преподать хороший урок украинским тупоголовым правителям? Нельзя же быть постоянно для всех добрыми? Иначе некоторые "горячие головы" начинают воспринимать нашу страну слабой и безвольной.
Заметь, отрезав Крым от энергоснабжения, Украина не сумела (или не захотела) перенаправить освободившиеся мощности. Как говорится: здесь пусто, а там - густо... А разруливать проблемы украинского головотяпства опять просят Россию.
P.S. На энергомост потрачены (считай закопаны) - 47 млрд. рублей. Вот и посчитай сколько можно было бы построить школ, детских садов, расселить аварийного жилья на эти деньги! все можно было решить по-доброму. Украина поставляла бы электроэнергию в Крым, а Россия взаимообразно отдавала Украине.

Это сообщение отредактировал VSNN - 29-06-2016 - 15:29
Мужчина ArseNat
Женат
29-06-2016 - 17:05
Вероятно, Вы помните, как я оценивал энергоблокаду. Если нет, то кратко напомню: глупость, причем как для бюджета Украины, так и для энергосистемы (станций). По российским энергетикам это тоже стукнуло очень мощно, как и по бюджету.
Пояснение простое: энергосистема СССР проектировалась и строилась очень рационально, с учетом расчетных и практических нагрузок, максимумов, минимумов, перетоков и пр.
Нам повезло, так как в отрасли при СССР было очень много высочайших профессионалов. Вероятно, Сталину и сталинцам, после первых репрессий и провалов в электроснабжении, стало понятно, что профи лучше не трогать, а дать им спокойно трудиться, иначе никакой электрификации с индустриализацией не видать как ушей. Вот и получилась отличная единая энергосистема. Между прочим, считалась одной из эталонных в мире!
То, что ныне политика постоянно вмешивается в технику (в принципе, того не желая, т.к. видно, что потом чешутся макушки) это неразумно и даже вредно.
Нужно до-го-ва-ри-вать-ся! Тогда всем будет выгодно.
Не переживайте, со временем всё будет нормально. Время, в котором мы живем - это очень краткий миг в масштабах Истории. Глобально он не должен повлиять на исторические процессы. Так, краткая девиация. Потом обязательно придут в управление рационалисты, и в технике и экономике всё наладится.
Мужчина ArseNat
Женат
29-06-2016 - 17:12
Фактически оффтоп, но отвечу по школам, садам и прочему, так как зацепила привязка к энергомосту. Учитывая масштабы поступлений в бюджет при высокой нефти (с 1999-го по 2013-й включительно) можно было столько всего построить... в каждом селе можно было оставить и школы, и поликлиники с больницами, как оно и было при СССР. И даже в Москве можно было бы не урезать медицину, а то мои друзья-врачи начиная с 2010-го в конкретном шоке, и если их слушать внимательно, то становится не по себе. Но я в этой отрасли не кручусь, и только слушаю друзей и вижу только статистику. Статистику может найти каждый. Подружиться с врачами тоже. Как и поехать в глубинку, и увидеть закрытые пустующие больницы, о трех корпусах и 4-х этажах. Был, видел. Теперь все оттуда едут в область, даже рожать.

Касательно отрасли, которая для меня основная, скажу личное мнение: если бы не ругаемый всеми Чубайс, который создал систему ОГК и ТГК, то и там бы мало что сделалось. А так он хотя бы сделал энергетику акционеруемой и выгодной к инвестированию. Конкретно за это ему от меня респект. За остальное...самоцензура 00064.gif
Украинская же генерация, насколько знаю, к инвестированию до сих пор невыгодна. Там ДТЭК чуть ли не монополистом стал. Кстати, и за это друзья-энергетики костерили прежних.

Это сообщение отредактировал ArseNat - 29-06-2016 - 17:18
Мужчина Anatolivi4
Женат
29-06-2016 - 21:14
(VSNN @ 29.06.2016 - время: 13:06)
(Anatolivi4 @ 29.06.2016 - время: 08:46)
Поверьте как только Россия перестанет подогревать войну на Донбассе, мы да и весь мир начнем опять цивилизованно с вами сотрудничать и вести торговлю. Может быть даже дадим выиграть чемпионат по футболу))
Не надо нам выдвигать ультиматумы. Это вам, как оказалось, себе же дороже и выходит.
Войну на Донбассе ведет Украина. А русские своих не бросят, потому что Донбасс всегда был русским.

ну тогда какие проблемы? живите так как сейчас, к вам обращаются только когда от вас что то надо, а вы рады стараться угодить, потому что чувство, что вы кому то нужны, и кому то помогаете , очень нужное чувство.
Свет отрубили в Крым, по просьбе патриотов, политика тут не причем.
Интересно а если российские патриоты обрежут проводки ведущие в Украину, их поддержит правители? или ваши патриоты не мешают зарабатывать деньги России?
Мужчина tetrarh80
Свободен
29-06-2016 - 21:24
Обзорное видео по нынешнему положению ДТЭК от Дениса Селезнёва. Поскольку само видео я выложил в теме об экономике Украины, то здесь просто даю ссылку на Ютуб. Видео актуально и там и там.

https://www.youtube.com/watch?v=nc01Os6CUhc


(ArseNat @ 28.06.2016 - время: 08:51)
От погоды.
У нас на Юге России тоже летом возникают дефициты электроэнергии. И когда я был в командировке (совсем недавно) в гостинице администратор просила постараться включать кондиционер разумно, не злоупотребляя. И она права!
Потому что не проектируют и не строят электростанций и сетей с трансами для покрытий нетипичных максимумов.

Это точно так же, как энергетики несли убытки из-за двух последних необычайно теплых зим: мощности оказались в избытке, так как проектировались и строились под расчетную среднегодовую, расчетные зимние, и расчетные минимальные температуры наиболее холодных 5-ти и 7-мидневок.

Технарям все это должно быть понятно и очевидно.


Вы же технарь, верно?
Арсенат, я как раз технарь и скажу вам, что то что вы говорите не имеет ничего общего с ситуацией на Украине. Точнее могло бы не иметь, если бы у политического руководства Украины был ум. В прошлом томе я уже объяснял, что веерные отключения в Украине связаны с падением производства. Страна стала потреблять вдвое меньше электроэнергии, при том, что население стало потреблять всего на 10% меньше - понимаете откуда ноги растут, как технарь? Кроме того старательно губятся маневрирующие тепловые генерации препятствиями на пути поставок угля. А атомные массово стоят на капремонте, ради того чтоб поставить там топливо от Вестингауз, да и просто из-за попыток манёвра. Это всё от погоды или от небольшого ума руководителей?

В Украине оптовую рыночную цену на электроэнергию подняли на 13%
Основная причина изменения расценок - существенное снижение выработки АЭС


http://business.vesti-ukr.com/154540-v-ukr...-podnjali-na-13



Это сообщение отредактировал tetrarh80 - 29-06-2016 - 22:45
Мужчина tetrarh80
Свободен
29-06-2016 - 21:34
(VSNN @ 29.06.2016 - время: 13:49)
(ArseNat @ 29.06.2016 - время: 10:16)
(VSNN @ 29.06.2016 - время: 04:57)
Разве кто говорил, что Украина загибается? Подумаешь, веерные отключения: так пустячок, хоть и неприятно. А ведь мог бы обиделся наш Новак...
Это было бы контрпродуктивно с точки зрения доходов либо возможности перехватиться в моменты просадок в нашей энергосистеме.
Новак, полагаю, слушает профессионалов, поэтому отстаивает точку зрения профессионалов.
Хотя, конечно, можно и обрезать всю нашу энергосистему, попытавшись пойти в автономку. И сразу придется строить новые мощности, которые в обычном режиме будут простаивать. Смысл?
Украина блокирует поставку электроэнергии в Крым. Россия в кратчайшие сроки за безумные деньги, (заметь, бюджетные - это наши с тобой налоги, это недоплаченные, кстати, пенсии) строит энергомост в Крым. Так может стоило преподать хороший урок украинским тупоголовым правителям? Нельзя же быть постоянно для всех добрыми? Иначе некоторые "горячие головы" начинают воспринимать нашу страну слабой и безвольной.
Заметь, отрезав Крым от энергоснабжения, Украина не сумела (или не захотела) перенаправить освободившиеся мощности. Как говорится: здесь пусто, а там - густо... А разруливать проблемы украинского головотяпства опять просят Россию.
P.S. На энергомост потрачены (считай закопаны) - 47 млрд. рублей. Вот и посчитай сколько можно было бы построить школ, детских садов, расселить аварийного жилья на эти деньги! все можно было решить по-доброму. Украина поставляла бы электроэнергию в Крым, а Россия взаимообразно отдавала Украине.
Если честно, то я думаю, что жёсткая позиция России была бы более продуктивна. Но дело в том, что видимо Россия не настолько сильна сейчас, чтоб позволить себе быть жёсткой. Как-то так.

(Anatolivi4 @ 28.06.2016 - время: 20:53)
Ну когда будем,если будем, вот тогда да. Жить мечтами наверно все что остается вам.
И потом что такого в том чтобы покупать у России? Вы ревнуете? Заметь покупать а не просить подарить как ваши республики.
Ну, мечтами, пока живёте вы, а мы прагматично выжидаем, пока вы наедитесь своих мечтаний. Это раз.
Плохого в том чтобы покупать у России что? Ну, это вы у своих ярых "патриотов" спросите, потому что то вы вроде, как отказываетесь от российского газа, который вам дешевле чем в Европе предлагают, то отказываетесь от Донбасского угля. А потом этот уголь перекупаете через Россию подороже чем напрямую, да ещё из-за нехватки угля и электроэнергию покупаете. Но самое смешное, что вы были и могли бы быть экспортёрами со значительным избытком своей электроэнергии. При Януковиче вам только не хватало сетей. А сейчас ещё и генераций. Не смешно ли? И это при том, что мы уже два года наблюдаем, как вы планомерно губите эти генерации. Посмотрите, кстати, предоставленное вам видео про ДТЭК.
А, и да, покупаете вы за американские кредиты. И это при том, что если бы не ваша деструктивная глупость - вы не нуждались бы ни в каких кредитах))) Вы попрошайки хуже нас, Анатольич. Нас поставили в тяжёлые условия, а вы сами себя в них ставите упорно и планомерно)

Украина возьмет в американском банке кредит в размере 260 млн долл США на закупку ядерного топлива Westinghous
http://www.mngz.ru/oil-gas-energetics/prin...stinghouse.html

Зачем же в кредит, Анатольич? Разве ваша страна не зарабатывает и не имеет наличности? Не много ли кредитов за последнее время вы набрались?

Это сообщение отредактировал tetrarh80 - 29-06-2016 - 21:50
Мужчина VSNN
Женат
29-06-2016 - 22:48
(Anatolivi4 @ 29.06.2016 - время: 21:14)
Свет отрубили в Крым, по просьбе патриотов, политика тут не причем.
Интересно а если российские патриоты обрежут проводки ведущие в Украину, их поддержит правители? или ваши патриоты не мешают зарабатывать деньги России?
Ну, что сказать на это? Патриотов и прочих людей с иным от большинства мнением, как и дураков, да и идиотов тоже, в любой стране достаточно. Даже в сытой и спокойной Норвегии, как оказалось, водятся настоящие монстры. Эх, Брейвик, тебе бы добровольцем в Украину, не сидел бы в тюрьме, стал бы национальным героем. А чем Россия хуже? И у нас такие водятся...
Вот только если в России, не дай бог, "патриоты проводки порежут" или опоры высоковольтной линии взрывать начнут, их не героями объявят, а живо в кутузку на нары определят как преступников. Линию сломанную живо так починят и перед потребителем извинятся, потому что в нормальных странах люди живут по закону, а не по понятиям национальных патриотов. Давно прошли времена, когда анархиста Махно считали героем, но вот парадокс: в Украине до сих в героях те, кто, образно выражаясь, "составы пускают под откос". Мало того, они еще и вне, и выше законов государства.
P.S. С ужасом представляю бардак в своей стране, если ей начнет руководить президент а-ля Порошенко, который "пляшет под дудку" национальных патриотов...

Это сообщение отредактировал VSNN - 29-06-2016 - 23:05
Мужчина tetrarh80
Свободен
29-06-2016 - 22:53
(Anatolivi4 @ 29.06.2016 - время: 21:14)
Свет отрубили в Крым, по просьбе патриотов, политика тут не причем.

Не понял. Это типа как "свет отрубили из-за остановки электростанции - электричество тут не причём" ))) Или "ребёнок родился потому что женщина забеременела - мужчина тут не причём" Так что ли? ))))
Мужчина Anatolivi4
Женат
29-06-2016 - 22:54
tetrarh80 я не могу ответить тебе на твои вопросы, мне очень плохо от того что наши берут кредиты, ведь эти кредиты придется нашим внукам 80 поколения отдавать. ))
но а если кроме шуток , то мы берем кредиты так как считаем что лохов развести не зазорно. Ведь самое ужасное что нас ждет это СУД.
Мужчина tetrarh80
Свободен
29-06-2016 - 22:57
(Anatolivi4 @ 29.06.2016 - время: 22:54)
tetrarh80 я не могу ответить тебе на твои вопросы, мне очень плохо от того что наши берут кредиты, ведь эти кредиты придется нашим внукам 80 поколения отдавать. ))
но а если кроме шуток , то мы берем кредиты так как считаем что лохов развести не зазорно. Ведь самое ужасное что нас ждет это СУД.
Нееее, ребята. Кредит вы берёте у США, а США совсем не лохи. Лохи те, кто набрался за 25 лет кредитов у МВФ, а теперь отдаёт это коммунальными тарифами и пенсионным возрастом (не путать с Россией - там пенсионный возраст ниже средней продолжительности жизни мужчины))). Разве не так? )))

И почему же только внукам. Уже вам приходится, а ещё придётся и придётся. )))

"Хытрый, хытрый, та дурный" - знаешь такую украинскую поговорку? Это про ваши размышления о лохах)))

Это сообщение отредактировал tetrarh80 - 29-06-2016 - 22:59
Мужчина Anatolivi4
Женат
29-06-2016 - 23:01
(VSNN @ 29.06.2016 - время: 22:48)
(Anatolivi4 @ 29.06.2016 - время: 21:14)
Свет отрубили в Крым, по просьбе патриотов, политика тут не причем.
Интересно а если российские патриоты обрежут проводки ведущие в Украину, их поддержит правители? или ваши патриоты не мешают зарабатывать деньги России?
Ну, что сказать на это? Патриотов и прочих людей с иным от большинства мнением, как и дураков, да и идиотов тоже, в любой стране достаточно. Даже в сытой и спокойной Норвегии, как оказалось, водятся настоящие монстры. Эх, Брейвик, тебе бы добровольцем в Украину, не сидел бы в тюрьме, стал бы национальным героем. А чем Россия хуже? И у нас такие водятся...
Вот только если в России, не дай бог, "патриоты проводки порежут" или опоры высоковольтной линии взрывать начнут, их не героями объявят, а живо в кутузку на нары определят как преступников. Линию сломанную живо так починят и перед потребителем извинятся, потому что в нормальных странах люди живут по закону, а не по понятиям национальных патриотов. Давно прошли времена, когда анархиста Махно считали героем, но вот парадокс: в Украине до сих в героях те, кто, образно выражаясь, "составы пускают под откос". Мало того, они еще и вне, и выше законов государства.

Это из за того что ваши правители не прислушиваются к общественному мнению, держат вас на поводке. А наши правители народные. И потом наши патриоты считают Россию не цивилизованной страной, поэтому иимеры не цивилизованные. Возьми хотя бы Белоруссию к ней наши патриоты применяли какие то действия не цивилизованные?
Мужчина ArseNat
Женат
29-06-2016 - 23:10
(tetrarh80 @ 29.06.2016 - время: 21:24)
Обзорное видео по нынешнему положению ДТЭК от Дениса Селезнёва. Поскольку само видео я выложил в теме об экономике Украины, то здесь просто даю ссылку на Ютуб. Видео актуально и там и там.
https://www.youtube.com/watch?v=nc01Os6CUhc

(ArseNat @ 28.06.2016 - время: 08:51)
От погоды.
У нас на Юге России тоже летом возникают дефициты электроэнергии. И когда я был в командировке (совсем недавно) в гостинице администратор просила постараться включать кондиционер разумно, не злоупотребляя. И она права!
Потому что не проектируют и не строят электростанций и сетей с трансами для покрытий нетипичных максимумов.

Это точно так же, как энергетики несли убытки из-за двух последних необычайно теплых зим: мощности оказались в избытке, так как проектировались и строились под расчетную среднегодовую, расчетные зимние, и расчетные минимальные температуры наиболее холодных 5-ти и 7-мидневок.

Технарям все это должно быть понятно и очевидно.


Вы же технарь, верно?
Арсенат, я как раз технарь и скажу вам, что то что вы говорите не имеет ничего общего с ситуацией на Украине. Точнее могло бы не иметь, если бы у политического руководства Украины был ум. В прошлом томе я уже объяснял, что веерные отключения в Украине связаны с падением производства. Страна стала потреблять вдвое меньше электроэнергии, при том, что население стало потреблять всего на 10% меньше - понимаете откуда ноги растут, как технарь? Кроме того старательно губятся маневрирующие тепловые генерации препятствиями на пути поставок угля. А атомные массово стоят на капремонте, ради того чтоб поставить там топливо от Вестингауз, да и просто из-за попыток манёвра. Это всё от погоды или от небольшого ума руководителей?

В Украине оптовую рыночную цену на электроэнергию подняли на 13%
Основная причина изменения расценок - существенное снижение выработки АЭС

http://business.vesti-ukr.com/154540-v-ukr...-podnjali-na-13

Мы оба об одном и том же.
Тему с падением потребления мы уже обсуждали.
Ясен пень, что раз снижается производственное и транспортное потребление, то блоки выводятся из повседневной эксплуатации и гор.резерва. Точно так же и у нас происходит, только в гораздо меньших масштабах. У нас тоже падает пром.производство.
Второй фактор - дорожает электроэнергия и население волей-неволей начинает экономить. Это и у нас, и у вас. Опять оказываются "лишними" какие-то блоки.
Третий фактор - уже сами энергетики стараются держать горячий резерв по минимуму, из-за дорогого или недоступного топлива.

Как апофигей то, что мы видим хоть у нас на Юге, хоть у вас. Нехватка работающих или в гор.резерве(!) мощностей, например, при росте температуры наружного воздуха, когда включаются все вентиляторы-кондиционеры.
Что получаем: есть некий расчетный объем производства электроэнергии, достаточный для прогнозных объемов. Случается погодный перекос, и мгновенно просадка по доступным мощностям.
Жара в Краснодаре приводит к нехватке мощностей. Где взять? у Грузии или у Украины. Дальше могут включиться пара блоков, и объем подпитки перетоком снизится. А могут и не включиться, если это в данный момент невыгодно или блоки на ремонтах ввиду лета. Тогда переток сохранится настолько, сколько будет жара, для покрытия дефицитов.

ЗЫ То, что производства стоят, и что это плохо, так как запускает цепную реакцию падения или застоя экономики - это наша общая проблема. У вас она просто острее. Так как усугубилась существенно большей инфляцией.
Мужчина Anatolivi4
Женат
29-06-2016 - 23:15
(tetrarh80 @ 29.06.2016 - время: 22:57)
(Anatolivi4 @ 29.06.2016 - время: 22:54)
tetrarh80 я не могу ответить тебе на твои вопросы, мне очень плохо от того что наши берут кредиты, ведь эти кредиты придется нашим внукам 80 поколения отдавать. ))
но а если кроме шуток , то мы берем кредиты так как считаем что лохов развести не зазорно. Ведь самое ужасное что нас ждет это СУД.
Нееее, ребята. Кредит вы берёте у США, а США совсем не лохи. Лохи те, кто набрался за 25 лет кредитов у МВФ, а теперь отдаёт это коммунальными тарифами и пенсионным возрастом (не путать с Россией - там пенсионный возраст ниже средней продолжительности жизни мужчины))). Разве не так? )))

И почему же только внукам. Уже вам приходится, а ещё придётся и придётся. )))

"Хытрый, хытрый, та дурный" - знаешь такую украинскую поговорку? Это про ваши размышления о лохах)))

Ну вот видишь, ты понимаешь что США не лохи, значит верят в наше развитие и отдачу долгов. А отдачу тарифами жкх мало верится, вернее я пока не разобрался в этих схемах. Многие стали платить намного меньше с помощью субсидий, где выгода?
А пенсионный возраст и пенсии так обще темный лес. Моя Теща работала на одной и той же должности с подругой. На пенсию пошла теща еще при Кучме, получает сейчас 1400грн, а вот ее подруга пошла на пенсию позже в 2012 и пенсия у нее 3600грн.
Мужчина VSNN
Женат
29-06-2016 - 23:19
(tetrarh80 @ 29.06.2016 - время: 22:53)
(Anatolivi4 @ 29.06.2016 - время: 21:14)
Свет отрубили в Крым, по просьбе патриотов, политика тут не причем.
Не понял. Это типа как "свет отрубили из-за остановки электростанции - электричество тут не причём" ))) Или "ребёнок родился потому что женщина забеременела - мужчина тут не причём" Так что ли? ))))

Странно. Ты пытаешься найти логику там, где её никогда не было. Вспомни, сначала перекрыли воду, потом закрыли границу, а потом отрубили электричество и все это под крики, что Крым был и будет украинским.
Мужчина VSNN
Женат
29-06-2016 - 23:58
(Anatolivi4 @ 29.06.2016 - время: 23:01)
Это из за того что ваши правители не прислушиваются к общественному мнению, держат вас на поводке. А наши правители народные. И потом наши патриоты считают Россию не цивилизованной страной, поэтому и меры не цивилизованные. Возьми хотя бы Белоруссию к ней наши патриоты применяли какие то действия не цивилизованные?

Молодой человек, какие же в твоей голове "тараканы"...
1. Прислушиваться к общественному мнению и идти на поводу у патриотов - это не одно и тоже. Есть закон и правитель должен принимать решения строго по законодательству. Иначе сегодня один патриот даст приказ отрезать от России ЛЭП (линии электропередач), другой завтра скомандует взорвать газопровод в Россию, а третий, послезавтра, нажмет кнопку пуска ракеты на Москву.
2. Ах-ах-ах. Если бы ты жил где-нибудь в Америке, на Аляске я мог бы пожалеть тебя и сказать что ты не прав. Я думал, прошли времена, когда иностранцев пугали рассказами о медведях, гуляющих на Красной площади, вечно пьяных русских, играющих на гармошке. А сейчас, при открытости границ и свободе общения в интернете мне за тебя просто стыдно. Ведь не только ваши патриоты, но и ты сам считаешь нашу страну не цивилизованной.
Вот только странно. В вашей "цивилизованной" стране людей пытают в тюрьмах, депутатов обливают зеленкой, валяют в муке и катают под всеобщее улюлюканье в мусорных баках по центральным улицам. В цивилизованных странах не зовут соотечественников колорадами и не жгут живьем и прилюдно. В цивилизованных странах помилованных преступников не избирают в парламент и не дают правительственных наград. На этом фоне драки в Раде кажутся просто народной забавой. 00058.gif
Мужчина Anatolivi4
Женат
30-06-2016 - 00:20
(VSNN @ 29.06.2016 - время: 23:58)
(Anatolivi4 @ 29.06.2016 - время: 23:01)
Это из за того что ваши правители не прислушиваются к общественному мнению, держат вас на поводке. А наши правители народные. И потом наши патриоты считают Россию не цивилизованной страной, поэтому и меры не цивилизованные. Возьми хотя бы Белоруссию к ней наши патриоты применяли какие то действия не цивилизованные?
Молодой человек, какие же в твоей голове "тараканы"...
1. Прислушиваться к общественному мнению и идти на поводу у патриотов - это не одно и тоже. Есть закон и правитель должен принимать решения строго по законодательству. Иначе сегодня один патриот даст приказ отрезать от России ЛЭП (линии электропередач), другой завтра скомандует взорвать газопровод в Россию, а третий, послезавтра, нажмет кнопку пуска ракеты на Москву.
2. Ах-ах-ах. Если бы ты жил где-нибудь в Америке, на Аляске я мог бы пожалеть тебя и сказать что ты не прав. Я думал, прошли времена, когда иностранцев пугали рассказами о медведях, гуляющих на Красной площади, вечно пьяных русских, играющих на гармошке. А сейчас, при открытости границ и свободе общения в интернете мне за тебя просто стыдно. Ведь не только ваши патриоты, но и ты сам считаешь нашу страну не цивилизованной.
Вот только странно. В вашей "цивилизованной" стране людей пытают в тюрьмах, депутатов обливают зеленкой, валяют в муке и катают под всеобщее улюлюканье в мусорных баках по центральным улицам. В цивилизованных странах не зовут соотечественников колорадами и не жгут живьем и прилюдно. В цивилизованных странах помилованных преступников не избирают в парламент и не дают правительственных наград. На этом фоне драки в Раде кажутся просто народной забавой. :rolleyes:

разговор не о чем, если я начну вам давать аргументы из СМИ что у вас происходит в тюрьмах вы скажите что это все вранье. Вы даже не поверите сидельцам которые прошли ад лагерей, где есть отряды дегестанцев, чеченцев... куда в качестве наказаний кидают русских патриотов. Вы не поверите не одному отрицательному факту который происходит в России, так зачем эта речь? Прежде чем становится критиком другой страны, сделайте у себя что то.
У вас не обливают депутатов зелёнкой потому что бояться попасть в тюрьму где пытают))) поэтому у вас все тихо и кажется все довольны
Мужчина Хорхе Топор
Свободен
30-06-2016 - 00:28
(Anatolivi4 @ 29.06.2016 - время: 23:20)
У вас не обливают депутатов зелёнкой потому что бояться попасть в тюрьму

Не, не поэтому, а потому что у нас законы работают
Мужчина Anatolivi4
Женат
30-06-2016 - 00:56
(Хорхе Топор @ 30.06.2016 - время: 00:28)
(Anatolivi4 @ 29.06.2016 - время: 23:20)
У вас не обливают депутатов зелёнкой потому что бояться попасть в тюрьму
Не, не поэтому, а потому что у нас законы работают

полностью согласен, а эти законы принимают депутаты которых следовало бы облить зеленкой
Мужчина kimomsk
Свободен
30-06-2016 - 08:18
(Anatolivi4 @ 30.06.2016 - время: 00:56)
полностью согласен, а эти законы принимают депутаты которых следовало бы облить зеленкой
А по каким кpитеpиям заливать зеленкой? По паpтийной пpинадлежости, али как иначе? А депутатов, надо отметить, ты на Укpаине, а я в Pоссии - МЫ выбиpали... И никто это с Маpcа за нас этого не делал.

Тогда лучше не зеленку, а вот это в ход пустить "Много кpасной у нас матеpии, всем pубахи пошьем вам, бpатва" (С)

Это сообщение отредактировал kimomsk - 30-06-2016 - 08:34
Мужчина Anatolivi4
Женат
30-06-2016 - 09:47
(kimomsk @ 30.06.2016 - время: 08:18)
(Anatolivi4 @ 30.06.2016 - время: 00:56)
полностью согласен, а эти законы принимают депутаты которых следовало бы облить зеленкой
А по каким кpитеpиям заливать зеленкой? По паpтийной пpинадлежости, али как иначе? А депутатов, надо отметить, ты на Укpаине, а я в Pоссии - МЫ выбиpали... И никто это с Маpcа за нас этого не делал.

Тогда лучше не зеленку, а вот это в ход пустить "Много кpасной у нас матеpии, всем pубахи пошьем вам, бpатва" (С)

критерии могут быть абсолютно разные, такие как- Лишний вес, кривой нос, большие уши.... Критерий тут не важен, важное чтоб депутат помнил что если что, его ждет народный гнев.
Вот возьмем депутата нашего Шуфрича, думаешь ему страшна тюрьма по закону ? Для него намного страшнее угроза быть опущенным головой в мусорник, ибо после опускания уже не подняться. А его пытались опустить, отбили телохранители. После этого он ходит оглядывается правильно себя ведет.

А то что мы выбираем депутатов, так посмотри на это глубже, мы выбираем из того что нам дают выбирать. Я уже не говорю про партии, за которые голосуешь, а проходят ее члены не все тебе приятные
Мужчина Хорхе Топор
Свободен
30-06-2016 - 17:20
Украина оказалась на грани веерных отключений электроэнергии. Без света уже остаются жители Кировоградской и Николаевской областей, на очереди – другие регионы, в том числе столица. Произошло это по причине непрофессиональных действий со страны украинских властей.

Такое мнение на своей странице в Facebook высказал лидер партии «Успішна країна» Александр Клименко, разъяснив, в результате каких именно политических маневров и ошибок граждане рискуют оказаться без электричества и рискуют жить при свечах.

По словам политика, из-за 35-градусной жары украинцы включили вентиляторы и кондиционеры, но электричества для населения не хватает: из 9 энергоблоков украинских АЭС остаются отключенными 6. «Традиционно, вместо того, чтобы выделять средства и ремонтировать энергоблоки, правительство «в ручном режиме» побеседовало с промпредприятиями – и они сократили потребление. То есть в ущерб себе урезали производственные мощности. Не факт, что если дефицит электроэнергии сохранится, сотрудников не начнут отправлять в неоплачиваемые отпуска или попросту увольнять», - объясняет ситуацию политик.
http://vesti-ukr.com/strana/155197-klimenk...izn-pri-svechah
Мужчина ArseNat
Женат
30-06-2016 - 18:31
Уважаемый Хорхе, спасибо за информацию.
Она отлично подтверждает то, о чем я писал раньше: погодный фактор в таких случаях является решающим, подсвечивающим общую проблему в экономиках (и энергетике) наших стран.

Это сообщение отредактировал ArseNat - 30-06-2016 - 18:32
Мужчина kimomsk
Свободен
30-06-2016 - 20:17
(Anatolivi4 @ 30.06.2016 - время: 09:47)
критерии могут быть абсолютно разные, такие как- Лишний вес, кривой нос, большие уши.... Критерий тут не важен, важное чтоб депутат помнил что если что, его ждет народный гнев.
Вот возьмем депутата нашего Шуфрича, думаешь ему страшна тюрьма по закону ? Для него намного страшнее угроза быть опущенным головой в мусорник, ибо после опускания уже не подняться. А его пытались опустить, отбили телохранители. После этого он ходит оглядывается правильно себя ведет.

А то что мы выбираем депутатов, так посмотри на это глубже, мы выбираем из того что нам дают выбирать. Я уже не говорю про партии, за которые голосуешь, а проходят ее члены не все тебе приятные
Антольич, в таких pаскладах... наpодный гнев, как "девятый вал" спpаведливости подменяется кучкой охламонов, ничего лучшего, как мусоpные ящики пpидумать не могли. Видать по помойкам шаpились не так дввно... Вот пpосто, если подумать, эти самые "ассенизатоpы, pеволюцией пpизванные" (С) - это наpодным гневом назвать можно??? Пpосто и банально Шуфpич по-человечески боится тех, кто за этими охламонами стоит. Ветеp пеpеменится, pасклады поменяются... Шуфpич поднимет голову.

А с последним твоим абзацем, по чесноку глубоко копнув, я с тобой согласен. Ты, как я понял, говоpишь о механизмах.

Это сообщение отредактировал kimomsk - 30-06-2016 - 20:20
Мужчина tetrarh80
Свободен
03-07-2016 - 01:21
(ArseNat @ 29.06.2016 - время: 23:10)
Мы оба об одном и том же.
Тему с падением потребления мы уже обсуждали.
Ясен пень, что раз снижается производственное и транспортное потребление, то блоки выводятся из повседневной эксплуатации и гор.резерва. Точно так же и у нас происходит, только в гораздо меньших масштабах. У нас тоже падает пром.производство.
Второй фактор - дорожает электроэнергия и население волей-неволей начинает экономить. Это и у нас, и у вас. Опять оказываются "лишними" какие-то блоки.
Третий фактор - уже сами энергетики стараются держать горячий резерв по минимуму, из-за дорогого или недоступного топлива.

Как апофигей то, что мы видим хоть у нас на Юге, хоть у вас. Нехватка работающих или в гор.резерве(!) мощностей, например, при росте температуры наружного воздуха, когда включаются все вентиляторы-кондиционеры.
Что получаем: есть некий расчетный объем производства электроэнергии, достаточный для прогнозных объемов. Случается погодный перекос, и мгновенно просадка по доступным мощностям.
Жара в Краснодаре приводит к нехватке мощностей. Где взять? у Грузии или у Украины. Дальше могут включиться пара блоков, и объем подпитки перетоком снизится. А могут и не включиться, если это в данный момент невыгодно или блоки на ремонтах ввиду лета. Тогда переток сохранится настолько, сколько будет жара, для покрытия дефицитов.

ЗЫ То, что производства стоят, и что это плохо, так как запускает цепную реакцию падения или застоя экономики - это наша общая проблема. У вас она просто острее. Так как усугубилась существенно большей инфляцией.

Давайте так. У вас уровень экспорта основных ваших товаров насколько сократился? Насколько есть шансы его вернуть и при каких условиях? То есть насколько велики шансы запустить остановленные производства? Для Украины, учитывая что экспорт в Россию для многих предприятий теперь закрыт навсегда это ноль целых ноль десятых. Тем более что многие ваши проекты по импортозамещению максимум через пять лет полностью сделают ненужными эти украинские предприятия. Кроме того, у вас таки идёт импортозамещение. На Украине это всё совсем по другому. Здесь проблема системная и шансов её решить попросту говоря нет. Страна режет себе способы заработка всеми доступными способами по принципу показательный шаг вперёд - тихие десять шагов назад. Я вижу некоторые наметившиеся перспективы, но я не понимаю кто и как будет на это зарабатывать деньги для Украины, потому что эти перспективы крайне дорогостоящи.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх