Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина rattus
Свободен
04-07-2008 - 10:46
Ну Лондон наверное показывал этим тщётность борьбы человека против природы. pardon.gif Хемингуэй... Тогда многие так писали, Вот у Ремарка например, тоже герои часто умирают.
Мужчина dedO'K
Женат
04-07-2008 - 12:12
QUOTE (rattus @ 04.07.2008 - время: 11:46)
Ну Лондон наверное показывал этим тщётность борьбы человека против природы. pardon.gif Хемингуэй... Тогда многие так писали, Вот у Ремарка например, тоже герои часто умирают.

Знаешь,такое впечатление,что они пили конкретно.Обычно такая тягомотина бывает с похмелья.Причём при великом запое...Нет,тут абсентом и вином не пахнет,тут виски и сам на сам.Неужели Хемингуэй был одинок?
Хотя...,если вспомнить его "Человек один не может...нельзя человеку одному..."
Мужчина rattus
Свободен
05-07-2008 - 01:17
Наверное это потому ещё, что они воевали. это сильно психику меняет...
Мужчина dedO'K
Женат
05-07-2008 - 11:19
QUOTE (rattus @ 05.07.2008 - время: 02:17)
Наверное это потому ещё, что они воевали. это сильно психику меняет...

Но ведь, скажем, Фицджеральд не воевал, но тоже довольно мрачен,а О'Генри отсидел и долго, но его рассказы, по большей части, светлые.А вообще то и не поймёшь.Кстати, а переводчики Хемингуэя...Читал что нибудь из их личных произведений?Я, например, ничего не нашёл.Странно.Ведь стилизовали Хемингуэя на русский они гениально, а это, по сути, заново переписать произведение, наложив эмоции американца на русское мышление...Неужели они всю жизнь "убили" на Хэмингуэя?

Свободен
05-07-2008 - 11:27
QUOTE (dedO'K @ 03.07.2008 - время: 21:32)
А вот, что мне в нём не нравится- то,что он с трагедией перебарщивает...Иногда вставляет ни к селу, ни к городу.Зачем,скажем ,умерла героиня "Прощай оружие"?Похмель у него был, что ли?Или в "Фиесте" скажем, какую смысловую нагрузку несёт ранение главного героя?Вот, что он, что Лондон, у которого все умирают в безлюдной тундре...Идёт сюжет так хорошо, и вдруг превращается в святочный рассказ.

Э, нет, до Ремарка им обоим далеко в плане вышибить слезу из читателя...Мне не кажется, что Хэмингуэй перебарщивает, просто время тогда было невесёлое, и писал о том, что видел...
Мужчина dedO'K
Женат
05-07-2008 - 14:14
QUOTE (Ой-ли @ 05.07.2008 - время: 12:27)
QUOTE (dedO'K @ 03.07.2008 - время: 21:32)
А вот, что мне в нём не нравится- то,что он с трагедией перебарщивает...Иногда вставляет ни к селу, ни к городу.Зачем,скажем ,умерла героиня "Прощай оружие"?Похмель у него был, что ли?Или в "Фиесте" скажем, какую смысловую нагрузку несёт ранение главного героя?Вот, что он, что Лондон, у которого все умирают в безлюдной тундре...Идёт сюжет так хорошо, и вдруг превращается в святочный рассказ.

Э, нет, до Ремарка им обоим далеко в плане вышибить слезу из читателя...Мне не кажется, что Хэмингуэй перебарщивает, просто время тогда было невесёлое, и писал о том, что видел...

Ну,не знаю...Ремарк- мастер запрещённых приёмов.И потом,почему невесёлое?В "Фиесте", скажем, показана послевоенная действительность, а ведут себя так, будто жалеют, что остались живы."По ком звонит колокол"- о людях, знающих, за что идут на смерть, но иногда кажется, что они об этом уже пожалели.А в "Прощай, оружие"...Ну не хотел он счастья для них...В упор не хотел.Столько всего прошли, а на финал: заполучите ка скандальчик...С чего?Зачем?Смысл?Зря с этой бойни ушёл,что ли?Или чистая любовь должна строго наказываться?Похоже на обычную зависть к чужому счастью, или злость с глубокого похмелья...

Свободен
05-07-2008 - 15:02
В счастье нет сюжета для художника. Все сказки интересны, пока принц борется за принцессу, а как поженились - тут и сказочке конец... Все счастливые семьи, как заметил классик, похожи друг на друга - что тут описывать?
Мужчина dedO'K
Женат
05-07-2008 - 18:39
QUOTE (Ой-ли @ 05.07.2008 - время: 16:02)
В счастье нет сюжета для художника. Все сказки интересны, пока принц борется за принцессу, а как поженились - тут и сказочке конец... Все счастливые семьи, как заметил классик, похожи друг на друга - что тут описывать?

А если померла- продолжение?Тем более,что "Прощай, оружие" не об этом, это не о любви, как таковой.И потом, внутренние конфликты на уровне Достоевского, а потом бац!И "как в степи глухой замерзал ямщик."Сваливается в пошлость, хотя это совершенно не нужно, лишнее щекотание нервов на уровне любовного романа.

Свободен
05-07-2008 - 19:54
QUOTE (dedO'K @ 05.07.2008 - время: 18:39)
QUOTE (Ой-ли @ 05.07.2008 - время: 16:02)
В счастье нет сюжета для художника. Все сказки интересны, пока принц борется за принцессу, а как поженились - тут и сказочке конец... Все счастливые семьи, как заметил классик, похожи друг на друга - что тут описывать?

А если померла- продолжение?Тем более,что "Прощай, оружие" не об этом, это не о любви, как таковой.И потом, внутренние конфликты на уровне Достоевского, а потом бац!И "как в степи глухой замерзал ямщик."Сваливается в пошлость, хотя это совершенно не нужно, лишнее щекотание нервов на уровне любовного романа.

На уровне любовного романа было бы так:"И родился у них богатырь 4 кг весу, и жили они долго и счастливо: она стирала и пекла блинчики, он служил в конторе и по воскресеньям ходил в церковь..."

Это сообщение отредактировал Ой-ли - 05-07-2008 - 19:55
Мужчина dedO'K
Женат
05-07-2008 - 20:24
QUOTE (Ой-ли @ 05.07.2008 - время: 20:54)
QUOTE (dedO'K @ 05.07.2008 - время: 18:39)
QUOTE (Ой-ли @ 05.07.2008 - время: 16:02)
В счастье нет сюжета для художника. Все сказки интересны, пока принц борется за принцессу, а как поженились - тут и сказочке конец... Все счастливые семьи, как заметил классик, похожи друг на друга - что тут описывать?

А если померла- продолжение?Тем более,что "Прощай, оружие" не об этом, это не о любви, как таковой.И потом, внутренние конфликты на уровне Достоевского, а потом бац!И "как в степи глухой замерзал ямщик."Сваливается в пошлость, хотя это совершенно не нужно, лишнее щекотание нервов на уровне любовного романа.

На уровне любовного романа было бы так:"И родился у них богатырь 4 кг весу, и жили они долго и счастливо: она стирала и пекла блинчики, он служил в конторе и по воскресеньям ходил в церковь..."

Ну, это уже любовный роман ниже плинтуса.А вот покажи его без войны!Его, порой, чувство вины(я свалил, они остались), его мучения(а стоит ли любовь того?), непривычку к миру, как изменятся их отношения (одно дело:каждый день последний, другое:жить ещё долго).Не верю, что он мог испугаться и пойти проторенным путём(убил героя,все плачем!). Хэмингуэй не Голливуд, да и Голливуд в то время был другим.
Мужчина Art-ur
Женат
09-07-2008 - 15:35
dedO'K, помнишь, что любая история, если её рассказать до конца, закончится смертью. История любви в "Прощай оружие" в этом смысле вполне законченное повествование. Если любовь в этом романе и может быть другой, светлой и радостной, то она скорее всего будет не честной, потому что это история любви двух людей на войне. Навскидку Бондарев "Последние залпы" или "Горячий снег". Наверное надо просто одновременно люто ненавидеть войну, как убийцу и горячо любить, как воспитателя, тогда всё будет выглядеть иначе. Ну и соответственно, ты ведь помнишь в каком возрасте Хэм был на той войне...

Свободен
11-07-2008 - 00:44
QUOTE (dedO'K @ 04.07.2008 - время: 12:12)
[/QUOTE]
Знаешь,такое впечатление,что они пили конкретно.Обычно такая тягомотина бывает с похмелья.Причём при великом запое...Нет,тут абсентом и вином не пахнет,тут виски и сам на сам.Неужели Хемингуэй был одинок?
Хотя...,если вспомнить его "Человек один не может...нельзя человеку одному..."

Пили не по-детски, этого никто и не скрывает. Хем и пишет об этом, да и сюжеты его произведений - это чатсо просто разговоры людей в баре за коктейлем (ромом. вином и т. д...)
Мужчина dedO'K
Женат
15-07-2008 - 20:45
QUOTE (Art-ur @ 09.07.2008 - время: 16:35)
dedO'K, помнишь, что любая история, если её рассказать до конца, закончится смертью. История любви в "Прощай оружие" в этом смысле вполне законченное повествование. Если любовь в этом романе и может быть другой, светлой и радостной, то она скорее всего будет не честной, потому что это история любви двух людей на войне. Навскидку Бондарев "Последние залпы" или "Горячий снег". Наверное надо просто одновременно люто ненавидеть войну, как убийцу и горячо любить, как воспитателя, тогда всё будет выглядеть иначе. Ну и соответственно, ты ведь помнишь в каком возрасте Хэм был на той войне...

Если честно, я слабо знаю биографии писателей и потому сужу о них по их творчеству...Мне кажется, что и войну он описывает, как нудное приключение, за исключением "По ком звонит колокол", а смерть для него- избавление от лишних хлопот. Похоже, что жизнь он воспринимает, как нечто лишнее, тут у него тоже есть исключение: рассказы о детстве, но исключение...
И особняком стоит "Старик и море": неудачник, каждый день старающийся переломить ход вещей. Оставшийся в одиночестве, но не сдавшийся. Да, это легко: взорвать мост, выйти один на один с быком, стать героем народа или толпы и совсем другое: каждый день, нося на себе клеймо неудачника, пытаться переломить судьбу, совершая ежедневный незаметный подвиг...Для себя...
Мужчина deva999
Свободен
21-08-2008 - 20:57
по ком звонит колокол прочел и разочаровался в гибели героя а книга понравилась удивился тому как три дня из жизни растянули на целую книгу и при этом ничего лишнего

Свободен
10-12-2008 - 00:38
QUOTE (sinok16 @ 19.12.2007 - время: 01:37)
QUOTE (Akey137 @ 18.12.2007 - время: 23:26)
А я читал только "Прощай оружие"  unsure.gif
Очень впечатлило! Хэмингуэй потрясающе пишет!
Что лучше прочесть теперь? "Старик и море" или "По ком звонит колокол"?

"По ком звонит колокол"!
С моей точки зрения гораздо сильнее написано, чем "Старик и море". Когда мне было за 30-ть, попробовал перечитать "Старик и море"... Не смог... Показалась такой немного наивной детской книгой...

Дочитал сегодня "По ком звонит колокол". Очень сильное впечатление!
На мой взгляд, никто так хорошо, как Хэмингуэй, не показывает всю отвратительность и грязь войны.
Женщина Искусственное дыхание
Свободна
20-12-2008 - 19:47
А как вам, мужчины, нравится привычка Хэма жениться практически на всех своих женщинах?
Мужчина Hasip
Свободен
02-01-2009 - 00:29
Старик и море.С тех пор,я полюбил море, даже не зная как оно выглядит,шумит накатывая волнами оставляя морскую пену rolleyes.gif
Мужчина Art-ur
Женат
08-01-2009 - 09:34
QUOTE (Искусственное дыхание @ 20.12.2008 - время: 22:47)
А как вам, мужчины, нравится привычка Хэма жениться практически на всех своих женщинах?

Так это-ж Праздник, который всегда с тобой))))
Михельсон Конрад Карлович
Свободен
29-07-2009 - 16:11
Нравиться мне этот форум вот чем: данная тема подтолкнула меня перечитать Хэма. Я его книгу "За речкой в тени деревьев" читал только на украинском. Наверное соберусь прочитать её на русском.
А колокола, праздник и всё такое, естественно читал. Очень понравилось.
Мужчина Art-ur
Женат
08-09-2010 - 21:55
QUOTE (boohoo @ 18.12.2007 - время: 16:51)
..."острова" читал очень давно, когда они только в конце 70-х вышли отдельным изданием....что-то не поперло....или еще молодой был?....но с тех пор не перечитывал..... :drink

Острова не закончен Хэмом. Там много мест явно затянутых, если не сказать занудных. Причем ДИАЛОГОВ, которые почти всегда интересны. Навреное эти места он просто не успел перечитать и поправить...
Женщина Искусственное дыхание
Свободна
15-09-2010 - 12:57
QUOTE (Art-ur @ 08.01.2009 - время: 09:34)
QUOTE (Искусственное дыхание @ 20.12.2008 - время: 22:47)
А как вам, мужчины, нравится привычка Хэма жениться практически на всех своих женщинах?

Так это-ж Праздник, который всегда с тобой))))

В том то и дело, что не всегда, а тлько до следующей женщины...
Мужчина Ci ne Mato-graff
Свободен
06-02-2011 - 21:07
"откройте самый увесистый том Хемингуэя, прочитайте аннотацию
(в начале или в конце книги бывает написано таким мелким шрифтом)
закройте том с чистой совестью
Ничего больше того что написано в аннотации вы, прочитав книгу полностью, не узнаете.
Все остальное в книге, то что отличается от аннотации, это только "архитектура"
Женщина Искусственное дыхание
Свободна
07-02-2011 - 10:37
QUOTE (Art-ur @ 08.09.2010 - время: 20:55)
QUOTE (boohoo @ 18.12.2007 - время: 16:51)
..."острова" читал очень давно, когда они только в конце 70-х вышли отдельным изданием....что-то не поперло....или еще молодой был?....но с тех пор не перечитывал..... :drink

Острова не закончен Хэмом. Там много мест явно затянутых, если не сказать занудных. Причем ДИАЛОГОВ, которые почти всегда интересны. Навреное эти места он просто не успел перечитать и поправить...

Наверное, хорошо, что мы все такие разные и по-разному всё воспринимаем... "Острова в океане" - моя любимая вещь, перечитываю без конца, обожаю каждую строчку, не выбросила бы ни слова... Сначала особенно любила концовку, про Кубу, потом - начало, там где он с детьми, потом про приезд бывшей жены, а теперь и не выберу!
Мужчина Art-ur
Женат
30-07-2011 - 23:48
QUOTE (Искусственное дыхание @ 07.02.2011 - время: 14:37)
Наверное, хорошо, что мы все такие разные и по-разному всё воспринимаем... "Острова в океане" - моя любимая вещь, перечитываю без конца, обожаю каждую строчку, не выбросила бы ни слова... Сначала особенно любила концовку, про Кубу, потом - начало, там где он с детьми, потом про приезд бывшей жены, а теперь и не выберу!

Рыбалку он так описывает, что хочется самому за удочку взяться...
Женщина Искусственное дыхание
Свободна
02-08-2011 - 08:34
А приготовление картофельного салата на яхте, и запотевшие стаканы с коктейлями...
Мужчина Art-ur
Женат
06-08-2011 - 21:59
И замысел картины: "Конец света в натуральную величину")))
Мужчина Брянский волк
Свободен
08-12-2011 - 12:23
Как-то,к стыду своему,прошёл мимо. А вот сейчас стал открывать для себя.
Прочитал "По ком звонит колокол". Очень впечатлило. Имхо,одна из лучших книг о войне.
Мужчина Art-ur
Женат
11-12-2011 - 21:23
Согласен, очень сильная книга.
Мужчина Lesly Nilsen
Женат
13-11-2012 - 12:18
Острова.
Мужчина RexSep
Свободен
16-07-2014 - 15:42
У меня в "заначке" есть пара произведений Хемингуэя, одно в печатном, другое в звуковом виде. То есть одно я могу слушать, но не могу читать (если, конечно, не схожу в библиотеку), другое - наоборот.
Особого желания читать/слушать Хемингуэя у меня нет. То произведение, которое у меня в аудиоверсии, я всё-таки начал слушать, но в основном из-за "провокации" на одном из интернет-ресурсов.
Забавно, что в этом произведении (я прослушал уже больше двух третей произведения) практически все персонажи - без имён.
Мужчина Раймонд
Свободен
09-07-2016 - 20:05
Это отличный писатель.
Женщина Panther-ка
Свободна
15-07-2016 - 19:02
С большим уважением отношусь к творчеству Хемингуэя. Самое любимое "Острова в океане" Какое-то светлое произведение,несмотря на то, что роман в общем-то об одиночестве и отчаянии. Жаль, что роман был последним...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх