ЕС расширяться не будет

Для справки напоминаю, что доля российского газа в Европе самая большая (это знают все ибо об этом трубят все российские СМИ) Только вот доля эта в общем объеме 25% (об этом СМИ "случайно" умалчивают). После прокладки газопровода Россия-Германия доля должна увеличится но...Норвежцам газ тоже надо кому-то продавать. Да, норвежский газ более дорогой, но разница (предполагаемая) будет составлять до 20 у.е. за 1000м3. Согласитесь не столь пугающая цифра если учесть, что газ "на выходе" из Германии также должен подорожать. Именно этим ( с возможным появлением новых транспортных потоков) объясняется натиск "Газпрома" по поводу продажи транспортных сетей в Европе ибо только так он может обезопасить себя от появления конкурента к-рый не даст взвинтить цену.

Повторяю вопрос Что будут гонять Из Эстонии в Финляндию или наооборот?? ГАЗ ЧТО-ЛИ??

230 у.е. и 250 у.е. это ощутимая разница для страны где на газе "завязаны" производства (стекло, металл, полимеры) В случае с теплом и электричеством 230 и 250 разница не существенная ибо в конечном итоге газ для потрибителя (прошедший через трое "рук") стоит около 400 у.е. за 1000м3.

Ну не селедку-же

А что у финнов или эстонцев есть запасы газа?? Или опять российский будут перепродовать??

Ради бога не прикидывайтесь идиотом. Прекрасно знаете чей...

А почему я обязан знать чего там эсты с финиками собираются строить??

Прошу прощения в таком случае уточняю:

Речь идет о норвежском газе (сейчас 13% доли в ЕС). С приходом российского газа доля упадет засчет того, что разница в цене 5-15% для промышленного потребителя существена, а вот для энергетики нет. Как известно ни Польша ни страны юго-востока Европы ни тем более прибалтика потребляют газ более для энергетики и норвежцы как раз в этом видят альтернативу. Если-бы Кремль взял на себя обязательство бесперебойно поставлять газ по общей для стран ЕС цене, то норвежцы бы остались "за бортом" т.к. Россия подключена к газотранспортным системам всех мною упомянутых стран. Но это вопрос сугубо политический.

Этот вопрос сугубо экономический, ибо транспортировка газа стоит определенных денег, одно дело доставить газ в прибалтику, другое дело во Францию. За транспортировку-то платит Газпром, вот эти затраты и включаются в стоимось газа для конечноо потребителя. Есть еще такое понятие как риски и практика, когда за газ платят с опозданием или взаимозачетами-в долг по сути, как Грузия или Украина, это тоже увеличивает стоимость, почему Газпром должен кого-то кредитовать?

Интересно получается в ЕС Доля норвежского газа 13% , российского 25% итого 38% ............................а остальные 62 % это газ откуда?? Чей?

6% в общей доле- Алжир Остальное делится на более мелких импортеров+ на собственные рессурсы. Доля экспорта газа уходящего из России на ЕС составляет 62% т.е. Россия более "завязана" на экспорте в ЕС чем ЕС на импорте российского газа. После строительства газопровода и освоения Штокманского месторождения доля российского газа в Европе может составить аж 60%. Только вот прогноз этот сделан на 2030 год. т.е. убедится в правильности подсчетов мы сможем через 23 года. Более вероятным мне видится развитие событий при котором потребление газа будет повышаться до того момента, пока газ будет рентабилен в энергетике. Я не хочу вдваться в расчеты цены за 1кВ , но могу вполне обосновано заявить, что уже с 300 у.е. за 1000м3 газ "догоняет" по себистоемости малую энергетику а далее двигаясь в пределах до 500 у.е. мы "догоняем" и альтернативную. В "сухом остатке" имеем следующее : потребление газа повышается до пика, после к-рого начинается резкий спад.
В ситуации с нефтью скачкобразное потребление также характерно. И как только будет перейден "болевой порог" (как это уже было в начале 70-х) мы увидим изменение как в кол-ве потребляемой нефти так и в структуре потребления.

Ну во-первых транспортировка по уже существующим трассам стоит в любом случае дешевле чем строительство новых. Тем не менее норвежцы охотно идут на создание новых газотранспортных магистралей. Во-вторых себистоемось добычи газа в России ( 18у.е. 1000м3) много ниже норвежской (добыча на шельфе) и никакая стоимость транспортировки их в цене не уравняет. В-третьих с 2007 года мы имеем 230 у.е. за 1000м3 т.е. ровно столько сколько и немцы. Так какая тут экономика?

"Мы" это кто Литва что-ли??
Я читал что на 2007 год для прибалтики...............170 - 195 зелёных будет цена!

Для Вас может быть и выгоднее сортировка по имеющимся трассам, но для Газпрома выгоднее иметь свой газопровод в европу и не зависить от кого бы то ни было, для Вас это конечно плохо, но что поделать.

Да нету в Польше (Литве, Латвии) такого газопровода который способен прокачать такое количество газа..................его всё равно пришлось-бы строить. Уже сто раз писали что если-бы газопровод прошёл-бы через Польшу...........................то послядняя не только получила-бы конроль над трубой (как Украина) но и пришлось-бы ей платить за транзит..................Все хотят заработать на Российском транзите. Вон прибалтика переругалась аж чьи порты лучше.

Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 22-11-2006 - 17:03

Не буду говорить, за всю прибалтику, но Вентспилский порт давно не принадлежит Латвии, в свое время продали с молотка.

Так за последние 5 лет грузооборот Венспилского порта сократился более чем в 2 раза...................Как Латвия начала много выступать, так транзит и пошёл мимо!

Неа 230 у.е. это уже без 2 минут свершившийся факт. Правда исходя из того, что газ приходит к потребителю после всех "накруток" то в принципе "бытовому" потребителю серьезного удара по кошельку не будет. Я отапливаюсь газом 200м2 дом и то сильно в голову не беру 500 или 550 лт в мес за газ небольшая разница. Подорожает вдвое- поставлю дополнительно твердотопливный с конвенктором. За 2 сезона окупится (сейчас окупился-бы за 5)

Во радости-то! Опупеть! Ещё два голодранца (Кстати ВВП Болгарии и Румынии на душу населения меньше даже чем в России) Это начало конца ЕС поскольку в дружную семью влилось ещё 1 млн. турок и 3 - 3.5 млн. цыган!

Это "меньше" явление очень-таки временное. Болгария поднимется быстрее ибо находится в более удобном географическом положении нежели Румыния. И одна и другая находятся в достаточно привлекательной климатической зоне и сельское хозяйство имеет несомненные козыри по сравнению с с.х. северных стран. А как известно именно с.х. сектор это ахиллесова пята всех новичков к-рая пожирает по половине всех денег. В Румынии вполне сносно работает промышленность, благо она в основном выкуплена западными компаниями. Не стоит также забывать, что рынки труда для обоих стран приоткрыты а в течении ближайших 10 лет ограничений на трудоустройство не останется. Так что вот столько и этого "меньше".
Для справки хочу еще раз напомнить что доля поступлений средств от продажи энергоносителей в российский бюджет -68%. А это очень и очень нехороший показатель.

Да и один из энергоносителей(нефть) стал дешеветь, а что будет, когда цена за баррель упадёт ниже 40 баксов, кстати вариант вполне возможный...

Пока разговор идет о 50-ти. В любом случае в долгосрочной перспективе как я и писал выше мы будем иметь рост по аналогии с началом 70-х а в последствии падение продаж нефти. Это вопрос ближайших 15-20 лет ибо именно столько потребуется на повсеместную "гибридизацию" и "водородизацию" транспорта. Т.е. всем, кто плотно "сидит" на экспорте нефти- есть над чем задуматься.