Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
24-01-2014 - 01:19 (Аngry @ 24.01.2014 - время: 01:01) Социализм- осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства. А губернии выпадают? Все люди братья, а деление на национальности это пережиток прошлого...один пол, один народ, одна религия ( Изм) и вперед к коммунизму...примерно такой бред в начале революции был популярен, ну кроме одного пола конечно, это к современным либералам, которые родные братья большевиков... |
Аngry Свободен |
24-01-2014 - 01:29 (Sorques @ 24.01.2014 - время: 01:19) (Аngry @ 24.01.2014 - время: 01:01) Социализм- осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства. А губернии выпадают? Я не социалист, но исходя из социализации государства (Ленин, Сталин) оно так и следует... Ваш папа наверняка ратовал за коммунизм? |
| sxn276720654 Свободен |
24-01-2014 - 02:28 (fantomih @ 24.01.2014 - время: 00:40) (sxn276720654 @ 24.01.2014 - время: 00:33) (fantomih @ 24.01.2014 - время: 00:19) Давайте только не будем про молодых и старых. Это как? Вы обиделись на "молодого человека"? В Киеве уже из катапульты шмаляют.Правительство вот вот в отставку свалит,а вы всё списываете на банальное хулиганство. Ну мы в тот момент говорили про события совсем не Киевские. У нас тоже вроде штурмуют, и что? Захватят - побузят, что дальше-то? Из таких вот хулиганств и складываются перевороты,а иногда и распады государств. Перевороты так не делают. Хотя интересно, как вы представляете сценарий такого переворота... Просто называть в инете молодым человеком ориентируясь только на данные анкеты глупо.А глупцом вы не выглядите. Анархия признак импотенции власти, а не краха. Импотенцию можно вылечить, а моно и с ней жить. Судя по всему, радикальной оппозиции ничего больше и не не нужно, кроме как пошуметь, наломать дров - и наутро страдать от похмелья. Уличные перевороты разные бывают, но должны быть какие-то требования протестующих. А то, что они пару администраций захватили - так завтра освободят. Врт как только начнут формировать свою власть, я с Вами отчасти соглашусь. Но такого не будет. Но я все-таки интересуюсь, как Вы-то видите переход от уличных безобразий к "победе разума". |
| Sorques Женат |
24-01-2014 - 02:47 (Аngry @ 24.01.2014 - время: 01:29) Я не социалист, но исходя из социализации государства (Ленин, Сталин) оно так и следует... Ваш папа наверняка ратовал за коммунизм? Что значит ратовал? Я тоже на комсомольские собрания ходил...Значит я ратовал? Я так и не пойму связи, между социальным государством и губернским или республиканским делением государства... |
Штангенциркуль  Женат |
24-01-2014 - 06:35 (dogfred @ 23.01.2014 - время: 23:03) Хрущевым Крым был передан под юрисдикцию УССР, а сегодняшняя Республика Украина - правопреемница УССР . И все. Какие новости, вот не знал. А документик на принятие права не покажете? ЗЫ, про референдум - согласен... |
kotas13 Свободен |
24-01-2014 - 13:01 Крым выходит из состава Украины Крым выходит из состава Украины Автор: MMZ от Вчера, 13:56 Крым выходит из состава Украины За такое решение проголосовали 78 из 81 депутата, два депутата воздержались, один проголосовал против. Как сообщает пресс-центр Верховного Совета АРК, в заявлении говорится, что в сложившейся в стране ситуации, по сути, виновата оппозиция. «… Это слишком высокая цена властных амбиций горстки политических провокаторов: Кличко, Яценюка, Тягнибока. Они, прикрываясь интересами всего украинского народа и действуя якобы от его имени, перешли допустимую грань, спровоцировав кровопролитие», — говорится в заявлении. Крымские депутаты считают, что центр Киева заняли «оголтелые экстремисты», а ответственность за кровавые события в столице «лежит на лидерах оппозиции как организаторах майдана и их пособниках». «Евробюрократы, еще вчера презрительно осуждавшие деятельность ВО “Свобода” и обеспокоенные “тревожными тенденциями в общественной жизни Украины” в связи с приходом в украинский парламент этой политической силы, сегодня объединились в противоестественной “политической любви” с украинскими неонацистами и их союзниками, чтобы “дружить” против России», — сказано в заявлении. Депутаты парламента опасаются, что «Крым и крымчане окажутся перед угрозой насильственной майданизации и утраты всех завоеваний автономии и ее статуса». «Нас будут заставлять отречься от многовековой общей истории с Россией, забыть русский язык, жить с клеймом “жид”, “москаль”, “чужинець” и под нацистские лозунги предать подвиг наших отцов и дедов, победивших фашизм. Опираясь на волю избравших нас крымчан, заявляем, что мы не отдадим Крым экстремистам и неонацистам, стремящимся ценой раскола страны и крови ее граждан захватить власть в Украине. Крымчане никогда не будут участвовать в нелегитимных выборах, не признают их результаты и не будут жить в “бандеровской” Украине!» и тогда мы поставим вопрос о выходе Крыма из состава Украины — говорится в заявлении. My Webpage Опубликовано: 24 января, 06:50 |
_Al_ Женат |
24-01-2014 - 13:07 Для себя - было бы неплохо, чтобы Крым оказался в России. Особенно учитывая, что если дела так дальше пойдут, то вскоре нам придётся визы оформлять для въезда в Украину. Но для Крыма... нет, не пожелал бы.  |
Sinnerbi Свободен |
24-01-2014 - 13:39 (Air120670 @ 23.01.2014 - время: 17:19) Крымская область была передана Украине со следующей формулировкой: «Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР». Использую Ваш пост для публикации одного неозвученного в данном топике факта. Из приведенного Указа Президиума Верховного Совета СССР следует, что УССР передавалась Крымская Область, но в соответствии с Указом того же Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 года №761/2 [5, ст.4], Севастополь был выведен из состава Крымской области и стал городом республиканского подчинения. Финансовые и организационные функции в административно-территориальных границах городского округа Севастополя вплоть до 8 декабря 1991 года осуществлялись под непосредственным руководством Совета Министров СССР и без какого-либо участия Совета Министров Украинской ССР. Таким образом, если следовать букве Закона, Севастополь НИКОГДА НЕ был в составе УССР, а стало быть и Республика Украина никаких прав на него не имеет. |
mahor Женат |
24-01-2014 - 13:39 (Sorques @ 23.01.2014 - время: 13:19) (mahor @ 23.01.2014 - время: 13:05) Изначально этот "подарок" был ошибкой, причём сделанный помимо воли народа Союза. Поэтому возврат его под юрисдикцию России был бы логичен. Откуда вы знаете, какая на тот момент была Воля Народа? В тот период, всем на это было наплевать... Неправда! Не было наплевать и не было всё равно. У меня там родственники, которые и представить себе не могли тогда, что в один миг окажутся за пределами РСФСР. А аукается то событие сейчас. |
| Штангенциркуль Женат |
24-01-2014 - 13:53 (mahor @ 24.01.2014 - время: 16:39) Неправда! Не было наплевать и не было всё равно. У меня там родственники, которые и представить себе не могли тогда, что в один миг окажутся за пределами РСФСР. А аукается то событие сейчас. Та неее. Речь про Хрущева, с его дурацким переподчинением, но мы уже разобрались что Крым никогда Украине не принадлежал и прав у нее никогда на Крым не было. |
Иллюзорный Свободен |
24-01-2014 - 15:40 (Sinnerbi @ 24.01.2014 - время: 13:39) (Air120670 @ 23.01.2014 - время: 17:19) Крымская область была передана Украине со следующей формулировкой: «Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР». 25 января 1954 года на заседании Президиума ЦК КПСС был утвержден проект Указа Президиума Верховного Совета СССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР. Уже 19 февраля 1954 года Президиум Верховного Совета СССР издал Указ «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР». Использую Ваш пост для публикации одного неозвученного в данном топике факта. Из приведенного Указа Президиума Верховного Совета СССР следует, что УССР передавалась Крымская Область, но в соответствии с Указом того же Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 года №761/2 [5, ст.4], Севастополь был выведен из состава Крымской области и стал городом республиканского подчинения. Финансовые и организационные функции в административно-территориальных границах городского округа Севастополя вплоть до 8 декабря 1991 года осуществлялись под непосредственным руководством Совета Министров СССР и без какого-либо участия Совета Министров Украинской ССР. Таким образом, если следовать букве Закона, Севастополь НИКОГДА НЕ был в составе УССР, а стало быть и Республика Украина никаких прав на него не имеет. И таким образом, это лишний раз подчеркивает, что передача хотя бы Севастополя новоиспеченному государству Украина в 91-м - это исключительно преступный поступок Ельцина, и никакие "коммунисты с их делением губерний на республики" здесь ни при чем. ЕБН, особенно когда уже с утра своего любимого дешевого коньяка напивался (который ему секьюрити бегали в ближайший к Кремлю универмаг покупать, как последнему алкашу), готов был советское наследие всем подряд раздавать... А Севастополь, кстати, действительно в советское время никогда не был украинским городом - над его зданиями не развевался флаг УССР, там не использовался украинский язык, и т.п. В то время как в других городах Крыма (Ялте, Симферополе и т.д.) - принадлежность к УССР хоть как-то подчеркивалась. Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 24-01-2014 - 15:46 |
| Sorques Женат |
24-01-2014 - 15:52 (Иллюзорный @ 24.01.2014 - время: 15:40) И таким образом, это лишний раз подчеркивает, что передача хотя бы Севастополя новоиспеченному государству Украина в 91-м - это исключительно преступный поступок Ельцина, и никакие "коммунисты с их делением губерний на республики" здесь ни при чем. ЕБН, особенно когда уже с утра своего любимого дешевого коньяка напивался (который ему секьюрити бегали в ближайший к Кремлю универмаг покупать, как последнему алкашу), готов был советское наследие всем подряд раздавать... Вы о Севастополе или Крыме? Начали мы о последнем... Кто республики создал из губернией? Коммунисты. Насчет Севастополя, как вы себе видите технически на тот период, выведение Севастополя из состава Крыма-Украины? Начать войну с Украиной или не признавать ее дипломатически? СССР, Польше и Финляндии независимость подарили, со всем имуществом РИ и без всяких условий, но это вызывает понимание, типа момент был непростой...а в 91 простой? |
| Иллюзорный Свободен |
24-01-2014 - 16:30 (Sorques @ 24.01.2014 - время: 15:52) (Иллюзорный @ 24.01.2014 - время: 15:40) И таким образом, это лишний раз подчеркивает, что передача хотя бы Севастополя новоиспеченному государству Украина в 91-м - это исключительно преступный поступок Ельцина, и никакие "коммунисты с их делением губерний на республики" здесь ни при чем. ЕБН, особенно когда уже с утра своего любимого дешевого коньяка напивался (который ему секьюрити бегали в ближайший к Кремлю универмаг покупать, как последнему алкашу), готов был советское наследие всем подряд раздавать... Вы о Севастополе или Крыме? Начали мы о последнем... А Севастополь - это как раз главная причина недовольства россиян тем, что он украинцам достался. Видеть можно по-разному. Как видел Ельцин - мы уже знаем, до сих пор и расхлебываем. И если уж следовать "букве закона" - то надо было следовать, и тот же Кравчук (или кто у них тогда самозванным президентом назначился) ничего бы не поделал. Прецеденты отдельных "вольных городов" на чужой территории были и есть - тот же Данциг-Гданьск, например. Да и Калининградская область хоть от России и оторвана географически, но тем не менее до сих пор является частью РФ. Может, стоит ее по этой причине беларусам подарить (хотя я бы не против, т.к. Лукашенко уважаю, и уверен что он бы ничего там не изговнял, и не заставил поклоняться калининградцев мощам беларусских эсесовцев и их прихвостней). А "начинать войну с Украиной" - звучит просто смешно. С кем там воевать было бы? Присягу Украине тогда никто не давал практически из военных, из армии увольнялись пачками люди, не желая служить под петлюровскими знаменами и трезубами бандеровцев... Кстати, так любимые вами царисты почему-то не поделили на губернии Княжество Варшавское, предоставив ему даже больше республиканской автономии. И в результате традиционно получали там восстания, где гибли русские солдаты. А уж сколько мирного населения там пшеки вырезали, и в Литве, и в Малороссии... Национализм от деления на республики или губернии не зависит! И хоть на 589 губерний Украину поделите - украинец будет презрительно на "москалей" сквозь зубы цыкать, и называть и ощущать себя украинцем, а не гражданином Полтавщины или чего-то еще! |
| Sorques Женат |
24-01-2014 - 16:42 (Иллюзорный @ 24.01.2014 - время: 16:30) А Севастополь - это как раз главная причина недовольства россиян тем, что он украинцам достался. Я тоже недоволен...Но вы не ответили, каким образом его можно было отстоять в 91 году. Был на мой взгляд единственный вариант, это что то наподобие статуса британского Гонконга, на вариант Гуантанамо Кравчук бы не пошел, ибо такой бы договор не ратифицировали в украинской Раде... |
| Иллюзорный Свободен |
24-01-2014 - 16:46 (Sorques @ 24.01.2014 - время: 16:42) (Иллюзорный @ 24.01.2014 - время: 16:30) А Севастополь - это как раз главная причина недовольства россиян тем, что он украинцам достался. Я тоже недоволен...Но вы не ответили, каким образом его можно было отстоять в 91 году. Пока Украина числилась в составе СССР - главными были и должны быть решения ВС СССР, а не какой-то там "верховной рады", разве нет? А ну если б эта рада решила, что Украине Сибирь необходима для полного счастья - то что, признать надо было? |
| Sinnerbi Свободен |
24-01-2014 - 17:01 (Sorques @ 24.01.2014 - время: 16:42) (Иллюзорный @ 24.01.2014 - время: 16:30) А Севастополь - это как раз главная причина недовольства россиян тем, что он украинцам достался. Я тоже недоволен...Но вы не ответили, каким образом его можно было отстоять в 91 году. До 1991г проехать в Севастополь даже жителям Крыма без пропуска было нельзя. На всех дорогах стояли КПП с матросами и проверяли все машины поголовно. Нас родственники высаживали за километр от КПП у Верхне Садового и мы пробирались через яблоневый сад мимо КПП и потом опять садились в машину родственников, которые въезжали по своим пропускам. Так что надо было просто оставить всё как есть и никому бы на Украине в голову не пришло захватывать Севастополь. Просто Кравчук закусывал салом, а наш ЕБН как обычно после первых 3х не закусывал. Вот отсюда и все проблемы с Севастополем, ЧФ и пр. Закусывать надо было и всех делов то... |
| Sorques Женат |
24-01-2014 - 17:16 (Иллюзорный @ 24.01.2014 - время: 16:46) Пока Украина числилась в составе СССР - главными были и должны быть решения ВС СССР, а не какой-то там "верховной рады", разве нет? Вот именно что ПОКА...устроители СССР подарили народам республики, присоединив к ним российские территории, в наивной грезе, что они никогда не уйдут из единого государства и это все не более, чем декорации... По сути, правой статус Севастополя не определен до сих пор (см постановление ВС РФ № 5359-1), никакими договорами...но если исходить из того, что РФ арендует базы в Севастополе до 2042 года, то мы признаем, что это часть Украины... |
| Sorques Женат |
24-01-2014 - 17:20 (Sinnerbi @ 24.01.2014 - время: 17:01) До 1991г проехать в Севастополь даже жителям Крыма без пропуска было нельзя. На всех дорогах стояли КПП с матросами и проверяли все машины поголовно. Нас родственники высаживали за километр от КПП у Верхне Садового и мы пробирались через яблоневый сад мимо КПП и потом опять садились в машину родственников, которые въезжали по своим пропускам. Я помню...Так же как и в Ильичевск под Одессой... Так что надо было просто оставить всё как есть и никому бы на Украине в голову не пришло захватывать Севастополь. Просто Кравчук закусывал салом, а наш ЕБН как обычно после первых 3х не закусывал. Вот отсюда и все проблемы с Севастополем, ЧФ и пр. Закусывать надо было и всех делов то... Статус до сих пор по сути не определен, но исходя из политических реалий на Украине, никто не решится его вернуть России... |
| Иллюзорный Свободен |
24-01-2014 - 17:26 (Sorques @ 24.01.2014 - время: 17:20) Статус до сих пор по сути не определен, но исходя из политических реалий на Украине, никто не решится его вернуть России... Скорее, исходя из политических реалий РФ - никто у нас не решится затребовать его в состав России. Хотя имели бы полное право, в соответствии с "международными нормами"... (( |
avp Свободен |
24-01-2014 - 18:36 (Иллюзорный @ 24.01.2014 - время: 17:26) (Sorques @ 24.01.2014 - время: 17:20) Статус до сих пор по сути не определен, но исходя из политических реалий на Украине, никто не решится его вернуть России... Скорее, исходя из политических реалий РФ - никто у нас не решится затребовать его в состав России. Хотя имели бы полное право, в соответствии с "международными нормами"... (( Помнится мне, Госдума чем-то подобным занималась, но поскольку разрешения сверху не было дано, дело так и заглохло... |
tomsoyer3 Свободен |
11-02-2014 - 01:24 Тоже хочу пожелать Украине мира и согласия, но если это неизбежно, то за Крымскую область в составе РФ. |
tschir Свободен |
16-02-2014 - 00:23 Я - за. Но только потому, что вопрос абсолютно виртуальный. Ведь Украина не распадется. |
| tomsoyer3 Свободен |
16-02-2014 - 00:28 Полностью ЗА!!! |
| kotas13 Свободен |
17-02-2014 - 03:58 (tschir @ 16.02.2014 - время: 00:23) Я - за. Но только потому, что вопрос абсолютно виртуальный. Ведь Украина не распадется. Крым был всегда Россией. Там говорят по русски, стоит русский флот. Так и останется... |
~MiuLove~ Женат |
17-02-2014 - 20:01 Крым опять сольётся с Россией как капелька ртути на миг откатившаяся от общей массы . И это неизбежно . |
 Nika-hl Замужем |
17-02-2014 - 20:24 Нет) |
| Sneg. Свободен |
17-02-2014 - 20:31 Крым перешел Украинской ССР с "легкой" руки Н.С. Хрущева. А изначально он был завоеван Россией и был российским. Конечно хотел бы, впрочем, как и скандально проданная задаром Аляска. |
| ps2000 Свободен |
17-02-2014 - 21:41 (Sneg. @ 17.02.2014 - время: 20:31) А изначально он был завоеван Россией и был российским. Так и Украина была российской  |
ЁлыПалы Женат |
20-02-2014 - 07:25 (tschir @ 16.02.2014 - время: 00:23) вопрос абсолютно виртуальный. Ведь Украина не распадется. В сложившейся ситуации сейчас очень даже может части на две |
| Gustav72 Свободен |
20-02-2014 - 11:23 (ЁлыПалы @ 20.02.2014 - время: 07:25) (tschir @ 16.02.2014 - время: 00:23) вопрос абсолютно виртуальный. Ведь Украина не распадется. В сложившейся ситуации сейчас очень даже Так ЁлыПалы если Крым будет наш , ей богу закодируюсь , подтяну форму и поеду защищать наши рубежи . |
yellowfox Женат |
20-02-2014 - 11:29 (sxn2956715679 @ 20.02.2014 - время: 11:23) (ЁлыПалы @ 20.02.2014 - время: 07:25) (tschir @ 16.02.2014 - время: 00:23) вопрос абсолютно виртуальный. Ведь Украина не распадется. В сложившейся ситуации сейчас очень даже Так ЁлыПалы если Крым будет наш , ей богу закодируюсь , подтяну форму и поеду защищать наши рубежи . Скорей всего и будет, официально его не признают, но Приднестровье до сих пор живо. И Крым выживет, еще и мост из России построят. |
capri_wsw Влюблен |
20-02-2014 - 13:32 Вопросы "законности" обсуждать бессмысленно, нужно отталкиваться от текущей ситуации. А в ней - ДАЙ БОГ нашим братьям-славянам (украинцам и не только), а также всем, кто хотел бы просто мирно жить, выйти из того бардака, что царит в Украине сейчас, с возможно меньшей кровью. Но, безусловно, если все рассыплется и развалится, то лучше бы Крыму оказаться в составе РФ. Приднестровье конечно как-то до сих пор выживает, но это жизнь на действующем вулкане - неизвестно когда рванет(. |
| tomsoyer3 Свободен |
23-02-2014 - 02:20 Будем надеяться, что не рванет. Россия уже не та, что была в 90-е. Не дадим. |
| ConcealedBoy Свободен |
23-02-2014 - 03:21 Категорически против присоединения Крыма к России. 1. Крым – это лишняя бюджетная нагрузка для страны, регионы которой и так нищие. 2. Крым – это лишняя национальная проблема крымских татар для страны, в которой и так достаточно национальной напряженности, проблем с национальным вопросом. А Россия до сих пор так и не научилась решать национальные вопросы, отсутствие грамотной национальной политики и нескончаемая, пусть и подпольная, война на Кавказе – явное тому подтверждение. 3. Крым – это лишний анклав для России, у которой уже есть Калининградская область. Хотят построить мост через Керченский пролив, но все равно это не сделает его полноценной частью России, будет синдром Сахалина – Большой земли и малого острова. 4. Крым – это экономически бедный регион, который требует огромных инвестиций для его обновления, дальнейшего развития. При нынешней российской политике никто в него не станет реально вкладывать деньги – ни государство, ни частники. Будет ещё одна бедная провинция на краю. И вообще: неплохо бы было сначала привести в порядок то, что имеем, а потом претендовать на бывшие территории. В большинстве регионов Центральной России инфраструктурная, экономическая, социальная разруха, я уже не говорю о более далёких от Москвы регионах. Зачем Крым России? Ради галочки? Геополитика? Ну если геополитика, то чего Дальний Восток забыли, который вроде бы российский, но по факту живёт сам по себе, как может. Дальневосточные пенсионеры уезжают в северный Китай доживать – им дешевле там жить. Природа, курортная зона? У нас есть прекрасные горы Алтая, местность вокруг Байкала, Камчатка в развитие которых как курортных мест не вкладываются. Довольно странно хотеть Крым, когда у нас и без того огромная территория с неразвитой инфраструктурой, с огромной концентрацией населения в нескольких мегаполисах, с вымирающими деревнями, сёлами, посёлками, городками. У нас очень много земли, которая заброшена, много лесных территорий, за которыми нет никакого ухода, контроля. У нас до сих пор не развита сеть аэропортов по всей стране, нет высокоскоростных линий железных дорог, нет нормальных федеральных дорожных трасс. Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 23-02-2014 - 03:44 |
King Candy Свободен |
23-02-2014 - 05:23 Ну вот хочется россиянскому руководству поиграть в Императоров Европы. Типа Колониальная Империя. Только в нормальных колониальных империях колонии платят дань Метрополии, а в случае рашки - все наоборот, мЕтрополия (роисся) платит дань колониям за видимость дружбы. И все это оплачивает Русский народ, все эти Ымперские потуги своих вождей с манией величия |