Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1 сама виновата, соблазни 23   26.74%
2 поговори о причине 40   46.51%
3 брось, найдешь другого 7   8.14%
4 заведи любовника 7   8.14%
5 заставь ревновать 3   3.49%
6 другое 6   6.98%
Всего голосов: 86

Гости не могут голосовать 




Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина ya777
Свободен
08-12-2008 - 00:09
QUOTE (Leksie @ 07.12.2008 - время: 17:27)
абсолютно согласна.вообще поражает когда мужчины так говорят.вы что же,господа,думаете что мы телепатки и наперед знаем что вам нужно,учитывая то что у каждого свои предпочтения? разочарую,все как маслу бывает только в порнофильмах и единственно потому что там все заранее расписано.так что не надо ждать от девушки всего сразу.язык нам дан не только и не столько для орального секса,а прежде всего для того чтобы говорить друг с другом и по возможности - понимать.

Лекси...я прекрасно понимаю причину вашего сетования на мужчин в этой теме...))
почему виновата женщина? ну так я вам объясню...природой устроено так,чтобы мужчина реагировал на женщину...)) так было и так будет...а женщина в ответ соглашается...а как будет реагировать мужчина,если не на что...?))

причем, вам нужно учесть...что познанная женщина и просто женщина,для мужчина суть два разных объекта...и если вы хотите.что мужчина каждый раз возвращался к вам в сексуальном плане...а не искал что-то новое,то для этого вам,именно вам, нужно постараться...и сделать так, чтобы мужчина в сексе с вами получал какие-то новые элементы ( не обязательно что-то прям супер новое и грандиозное ) НО, обязательно то,что он любит в сексе...тогда за этим, он будет сам обращаться к вам, раз за разом...

что касается известной вам проблемы...то думаю, что вы просто не понимаете, что именно нужно партнеру...))
Женщина Негодяйка
Свободна
08-12-2008 - 01:57
QUOTE (Leksie @ 07.12.2008 - время: 02:01)
ну конечно,в том что мужчина в сексе ноль виновата женщина.как все просто оказывается...

Ага.Не иначе.
Мужчина Linar2
Свободен
08-12-2008 - 02:37
автору..... много всяких ...но .... почему нет сексуальной близости...
нет подробностей от вас ... : сколько лет женаты , возраст ваш и партнера-супруга.
к чему это?....да просто у мужчин , ровно как и у женщин есть спады сексуальной активности, они могут быть переодическими или же как я б их назвал - травматическими это причины связанные по большей степени с бюджетом семьи....и потеря доминирующей позиции в семье... итд факторов много .... и не все связаны с изменой...или не сексуальностью партнера.....это факт
Пара М+Ж PGavatar
Свободен
08-12-2008 - 09:51
Можно понять и спады активности у мужчины, и нелады на работе и еще что-то вроде этого... но сколько по времени это можно терпеть? Сколько женщина должна ждать, чтобы секс именно с этим мужчиной начался снова? В теме про беременную жену, которой секс противопоказан, мужчины сразу предложили вполне оправданное с их точки зрения решение - поход налево, пока жена не придет в состояние боевой готовности. Так может быть женщине также поступать, может ее мужчина, увидев блеск в ее глазах, воспрянет духом и начнет удовлетворять ее потребности? Почему женщина должна находить в себе силы, чтобы удовлетворить мужчину, чтобы его не потерять, не зависимо от своего состояния, а мужчина и чл...ой...пальцем пошевелить не хочет.

Свободен
08-12-2008 - 13:40
Погодите-погодите, дорогие товарищи женщины!
Для того, чтобы так яростно обвинять мужчин в сексуальной несостоятельности, нужно выделить отдельный топик. Здесь автор темы спрашивает о СВОЕМ конкретном случае.
Чтобы адекватно и подробно попытаться что-то ответить по ее вопросу, нужно гораздо больше информации, чем было изначально дано. Не ясно НИЧЕГО!
Кто сказал, что была любовь вообще? Где это написано? Может это были дружеско-приятельские отношения, которые ненадолго переросли в интимные, но парень решил все вернуть? И как раньше у них с сексом дело обстояло, насколько сексуально активен парень, это где-то указано?
Судя по тому, что написала автор топика, инициатива в сексе от парня вообще не исходила. Может, он вообще не хотел с ней отношений, а просто поддался под ее настойчивостью? И что за интересная фраза: "Да любовник есть, просто я его бросила, думала нашла того самого и единственного....но он просится обратно"???
Я бы не то что сексом не стал заниматься с девушкой, которая имеет любовника (если бы я об этом узнал, конечно), я бы вообще ее бросил! может как раз парень узнал о любовнике и ему стало просто противно?
Так что, милые дамы, перестаньте оскорблять мужчин. Чтобы мужчина желал секса с женщиной, он должен просто ее хотеть. Если Вы ведете себя несоответствующе или выглядите несексуально, тогда трудно требовать от мужчины желания заняться сексом...
Мужчина igorkio
Женат
08-12-2008 - 16:51
Возможны все вышеприведенные варианты, причем как последовательно, так и параллельно.
А в итоге все равно искать другого трахателя.

Свободен
08-12-2008 - 22:46
может оно конечно и женщина во всем виновата,только как объяснить все учащающиеся случаи когда молодые люди УЖЕ встречаются но парни не проявляют никаких сексуальных поплзновений к девушке которая как раз для них должна быть желанна ибо не успели они еще прожить десять лет в браке и ну никак не успела она ему уже надоесть и отбить сексуальный интерес уже тогда когда он по идее только должен просыпаться.таких случаев все больше.раньше главной проблемой было "Всем парням нужно только одно!" а теперь - "Никому из них секс не нужен !"

Это сообщение отредактировал Leksie - 08-12-2008 - 22:47
Мужчина ya777
Свободен
09-12-2008 - 10:33
QUOTE (Leksie @ 08.12.2008 - время: 21:46)
раньше главной проблемой было "Всем парням нужно только одно!" а теперь - "Никому из них секс не нужен !"

раньше нужно было добиваться...а сейчас у девушек сексуальная революция...)) они сами ходят с траспорантами "кто меня хочет?" biggrin.gif
Мужчина OmarSS
Свободен
09-12-2008 - 10:39
прально..счас они у нас эмансипированные...свободные)))))
Мужчина beatluck
Свободен
09-12-2008 - 10:55
Что делать?

понять, что мужчина состоит не только из члена с яйцами, и что это распространённый (но совсем не обязательно правдивый) стереотип восприятия, что, мол, "мужчина всё время должен хотеть её, раз такая прекрасная женщина рядом с ним". Дайте ему спокойно о жизни подумать, столько, сколько ЕМУ надо

Вам обязательно надо что-то с ним делать? чтобы всё время трахал, да? он на свете для этого живёт?

он не для Вас живёт, от просто живёт, и Вы просто живёте, и иногда вам интересно и приятно делать что-то вместе. Далеко не всегда стоит даже пытаться расширить/увеличить/углубить эту область того, что вам приятно делать вместе - это не доля рынка :))

*имхо всё, конечно же

Это сообщение отредактировал beatluck - 09-12-2008 - 11:15
Женщина Негодяйка
Свободна
09-12-2008 - 13:56
QUOTE (beatluck @ 09.12.2008 - время: 09:55)


"мужчина всё время должен хотеть её, раз такая прекрасная женщина рядом с ним". Дайте ему спокойно о жизни подумать, столько, сколько ЕМУ надо

Конечно пусть о жизни думает.Но не забывает "какая прекрасная девушка рядом с ним" wink.gif bleh.gif и не забывает чаще говорить ей об этом,и не только говорить.Женщине всегда хочется быть желанной для своего любимого.И когда она замечает холодность,а если тем более безразличие,естественно,переживает и начинает думать что же не так и что делать????
Женщина Ингрид
Свободна
09-12-2008 - 13:58
QUOTE (beatluck @ 09.12.2008 - время: 09:55)
Что делать?

понять, что мужчина состоит не только из члена с яйцами, и что это распространённый (но совсем не обязательно правдивый) стереотип восприятия, что, мол, "мужчина всё время должен хотеть её, раз такая прекрасная женщина рядом с ним". Дайте ему спокойно о жизни подумать, столько, сколько ЕМУ надо

Вам обязательно надо что-то с ним делать? чтобы всё время трахал, да? он на свете для этого живёт?

он не для Вас живёт, от просто живёт, и Вы просто живёте, и иногда вам интересно и приятно делать что-то вместе. Далеко не всегда стоит даже пытаться расширить/увеличить/углубить эту область того, что вам приятно делать вместе - это не доля рынка :))

*имхо всё, конечно же

Да не проблема. Пусть думает столько, сколько ему надо. Пусть не трахает. И углублять ничего не надо. А вместо этого можно девушке трахаться с тем, которому это будет доставлять большее удовольствие, чем размышления?
Мужчина beatluck
Свободен
09-12-2008 - 14:44
QUOTE (Ингрид @ 09.12.2008 - время: 12:58)

>А вместо этого можно девушке трахаться с тем, которому это будет доставлять большее удовольствие, чем размышления?


можно, если хочется, то на здоровье :)
...пока следующему тоже не надоест вокруг неё плясать и удовлетворять её чрезмерные эмоциональные потребности wink.gif

имхо
Мужчина beatluck
Свободен
09-12-2008 - 14:52
QUOTE (Негодяйка @ 09.12.2008 - время: 12:56)
Конечно пусть о жизни думает.Но не забывает "какая прекрасная девушка рядом с ним" wink.gif  bleh.gif и не забывает чаще говорить ей об этом,и не только говорить.Женщине всегда хочется быть желанной для своего любимого.И когда она замечает холодность,а если тем более безразличие,естественно,переживает и начинает думать что же не так и что делать????

что думать - это каждый за себя решает

чего женщине хочется, о чём она переживает - я полагаю, ему уже давно понятно, т.е. она говорит, по сути "дай внимания"

он пытается отстоять своё "хочу" баланс между тем что давать ей, а что оставить себе, а она в "потреблении его времени и внимания" его меру учитывать пока даже не пытается

внимание другого человека при общении - это подарок, имхо
его не надо выклянчивать, и свои подарки втюхивать в объёмах, неадекватных запросам получателя, с требованиями ответных, к тому же, тоже не надо

имхо
wink.gif

Это сообщение отредактировал beatluck - 09-12-2008 - 14:53
Женщина Негодяйка
Свободна
09-12-2008 - 15:29
QUOTE (beatluck @ 09.12.2008 - время: 13:52)

внимание другого человека при общении - это подарок, имхо
его не надо выклянчивать, и свои подарки втюхивать в объёмах, неадекватных запросам получателя, с требованиями ответных, к тому же, тоже не надо


С этим согласна.
Но это не ответ,что делать автору,если у них нет секса,и ее это положение вещей не устраивает.

Свободен
09-12-2008 - 15:43
QUOTE (Leksie @ 08.12.2008 - время: 21:46)
может оно конечно и женщина во всем виновата,только как объяснить все учащающиеся случаи когда молодые люди УЖЕ встречаются но парни не проявляют никаких сексуальных поплзновений к девушке которая как раз для них должна быть желанна ибо не успели они еще прожить десять лет в браке и ну никак не успела она ему уже надоесть и отбить сексуальный интерес уже тогда когда он по идее только должен просыпаться.таких случаев все больше.раньше главной проблемой было "Всем парням нужно только одно!" а теперь - "Никому из них секс не нужен !"

Leksie, ну где эти случаи участились - здесь на форуме? Или в реальной жизни?
Если в реальной жизни, то там все в основном по-старому - парни из кожи вон лезут, чтобы затащить девушку в постель, девушки капризничают и выбирают самых на их взгляд достойных, благо проблем с выбором ныне нет.
Это сюда просто люди пишут, у которых какие-то уникальные и необъяснимые для них случаи возникают, вот они и ищут совета.
К тому же девушки нынче не так себя ведут, как в прежние времена, на хромой кобыле не подъедешь. Женщины стали гораздо сильней и активней, а воспитанные мамами, сестрами и бабушками мужчины часто просто тушуются...
Женщина Ингрид
Свободна
09-12-2008 - 15:49
QUOTE (beatluck @ 09.12.2008 - время: 13:44)
QUOTE (Ингрид @ 09.12.2008 - время: 12:58)

>А вместо этого можно девушке трахаться с тем, которому это будет доставлять большее удовольствие, чем размышления?


можно, если хочется, то на здоровье :)
...пока следующему тоже не надоест вокруг неё плясать и удовлетворять её чрезмерные эмоциональные потребности wink.gif

имхо

А почему чрезмерные? Кто вообще определяет чрезмерность или не чрезмерность?

Свободен
09-12-2008 - 16:06
QUOTE (Искатель наслаждений @ 09.12.2008 - время: 14:43)
Leksie, ну где эти случаи участились - здесь на форуме? Или в реальной жизни?
Если в реальной жизни, то там все в основном по-старому - парни из кожи вон лезут, чтобы затащить девушку в постель, девушки капризничают и выбирают самых на их взгляд достойных, благо проблем с выбором ныне нет.
Это сюда просто люди пишут, у которых какие-то уникальные и необъяснимые для них случаи возникают, вот они и ищут совета.
К тому же девушки нынче не так себя ведут, как в прежние времена, на хромой кобыле не подъедешь. Женщины стали гораздо сильней и активней, а воспитанные мамами, сестрами и бабушками мужчины часто просто тушуются...

Знаешь... я, конечно, нарываюсь на тапки в голову из серии "вы навреное просто страшненькая"... Но вот одна из постоянных тем с женчинами разных возрастов последнее время - не дают! Ой! то есть не берут, потому что не могут biggrin.gif А может не хотят. Кто ж вас разберет, красивых :)
Женщина Chara
Замужем
09-12-2008 - 16:27
QUOTE (Искатель наслаждений @ 09.12.2008 - время: 14:43)
Это сюда просто люди пишут, у которых какие-то уникальные и необъяснимые для них случаи возникают, вот они и ищут совета.

Вот как раз уже и не уникальные.
Еще года 4 назад такие темы были уникальными...
А нынче тема "Меня муж (парень, любовник) не хочет" - очень даже часто появляется. Причем вариации длительности отношений от месяца до 20 лет...
Я могу понять охлаждение через n-лет брака.... Но когда молодые люди (у которых по-идее гиперсексуальность, вызванная гормональным бунтом) встречаются 1-2-3 месяца, но при этом девушка видит полное отсутствие интереса к себе как к сексуальному партнеру - это уже мне не понятно совершенно.

Может это плоды пропаганды и профилактики раннего секса?
Женщина Ингрид
Свободна
09-12-2008 - 16:39
QUOTE (Chara @ 09.12.2008 - время: 15:27)
Может это плоды пропаганды и профилактики раннего секса?

Chara, простите, я не поняла, так пропаганды или профилактики? Мне казалось, что это действия противоположные unsure.gif

Свободен
09-12-2008 - 16:50
Ой, ну тогда не знаю, дорогие женщины. Я уже не мОлодежь, что и как там у них - не в курсе... Если мне кажется девушка/женщина сексуально привлекательной, то я ее естественно хочу (и могу, если позволяет :-))).
Если она мне не привлекательна - не завожу отношений. Если разонравилась - расстаюсь (серьезных отношений я избегаю, так что вот так). А чтобы оставаться с девушкой, не желая заниматься с ней сексом - не понимаю, зачем оно такое надо...
Одна из версий - секс стал настолько доступен, что его перестали ценить. Если раньше парни мечтали о том, чтоб им "давали", то сейчас при возникшем сексуальном желании достаточно пойти в ночной клуб или просто вызвать проституток...
Женщина Ainara
Замужем
09-12-2008 - 17:05
Если с ним в отношениях все нормально и как человек он вас устраивает, то найти любовника. И его не колупаете и вам хорошо. wink.gif
Женщина Chara
Замужем
09-12-2008 - 17:13
QUOTE (Ингрид @ 09.12.2008 - время: 15:39)
QUOTE (Chara @ 09.12.2008 - время: 15:27)
Может это плоды пропаганды и профилактики раннего секса?

Chara, простите, я не поняла, так пропаганды или профилактики? Мне казалось, что это действия противоположные unsure.gif

Сорри
не совсем правильно выразилась
Именно профилактики раннего секса, ранних абортов и т.п.
И пропаганды правильного образа жизни и т.п.
Женщина Ингрид
Свободна
09-12-2008 - 17:17
QUOTE (Chara @ 09.12.2008 - время: 16:13)

Сорри
не совсем правильно выразилась
Именно профилактики раннего секса, ранних абортов и т.п.
И пропаганды правильного образа жизни и т.п.

Chara, а мне наоборот кажется, что это скорее связано с ранним началом сексуальных отношений, с вседоступностью любых сексуальных моментов... Люди объедаются этим до того, как попробовали... Ведь всегда была пропаганда здорового образа жизни в том или ином виде (те же церковные заповеди, кодекс строителя коммунизма и все в таком духе), но такой сексуальной апатии не было в обществе ранее.
ПС А чем плоха профилактика ранних абортов? Как это может отразиться на сексуальности мужчин?
Мужчина OmarSS
Свободен
09-12-2008 - 17:25
автор давно не появлялся))) видать уже времени нет..а люди все спорят..копья ломают....вот уже до пропаганды добрались)
Мужчина Хотен
Женат
09-12-2008 - 18:29
QUOTE (Chara @ 09.12.2008 - время: 16:27)
Вот как раз уже и не уникальные.
Еще года 4 назад такие темы были уникальными...
А нынче тема "Меня муж (парень, любовник) не хочет" - очень даже часто появляется. Причем вариации длительности отношений от месяца до 20 лет...
Я могу понять охлаждение через n-лет брака.... Но когда молодые люди (у которых по-идее гиперсексуальность, вызванная гормональным бунтом) встречаются 1-2-3 месяца, но при этом девушка видит полное отсутствие интереса к себе как к сексуальному партнеру - это уже мне не понятно совершенно.

Может это плоды пропаганды и профилактики раннего секса?

Это все мужеская фригидность. angel_hypocrite.gif

А вообще, причина всех проблем, на мой взгляд, это страх. Страх перед женщиной. Страх перед тем, что в постели ты окажешься не "супер-героем".
Опять же, молодой человек может быть инфантилен, к тому же мужчины давно уже не "сильный пол", женщины вырвались далеко вперед. Они решительней и отвежней... мужины в нашем мире забитые существа. Стоит кому-нибудь из них закинтуться, что, дескать "женщина должна" - как сразу же на него посыпется град обвинений в женоненавистничестве, а в доврешение ко всему - "Ты же мужик, ты же должен..."
Конечно, в данном конкретном случае может быть что угодно (у молодого человека может быть другая или дургой)... в любом случае парня надо каждый день методжично затаскивать в постель и fuck2.gif. Еслич ерез месяц не загнеться, значит все в порядке, если скажет: "я так больше нимогу", тогда путь идет нах.... или к психотерапевту.
Мужчина SME
Свободен
09-12-2008 - 19:46
Да уж, ситуация.
Могу предположить только, что у чувака какие-то проблемы. Которые в свою очередь действую на нервы.Отсюда и результат.... Нежелание.
У самого такое было.
Женщина Join_me
Свободна
09-12-2008 - 21:59
4 заведи любовника
Самый эффективный метод devil_2.gif А, главное, и парню суетиться не придётся...а то ему ж и так не хочется.
Мужчина gark17
Свободен
10-12-2008 - 18:42
QUOTE (Leksie @ 07.12.2008 - время: 12:38)
вообще конечно иногда завидуешь тем у кого жизнь подтверждает что достаточно просто надеть чулки и в мужчине проснется маньяк,но все больше и больше появляется тем,подобных этой,причем с ситуациями где не работают ни соблазнение ни чулки ни ужины.и чем дальше - тем больше.может быть не везде так уж виноваты женщины?...

Все больше тем, где дамы жалуются, что мужчинам лишь бы трахнуть и свалить. Сейчас, по причине развода, начал активно знакомиться с девушками в реале после почти шестилетнего перерыва. Все уверены, что мне лишь бы потрахаться. Прифигел от массовости этого стереотипа. Для меня секс действительно сильно не на первом месте в шкале ценностей. Не вижу в этом никаких сложностей.

Есть немало мужчин (я тоже такой), для которых секс неразрывно связан с сильными взаимными чувствами. Чем сильнее любовь, тем чаще секс. И тут ни ужины, ни чулки не помогают. Тут женщине действительно надо стараться работать над своим характером и думать о своей душе, а вовсе не о теле.
Женщина Tori-xxx
Замужем
10-12-2008 - 18:47
однозначно-сначала надо поговорить и выяснить причины!!!!
а уж потом что-то решать... pardon.gif
Мужчина ya777
Свободен
10-12-2008 - 20:26
QUOTE (Chara @ 09.12.2008 - время: 15:27)
Но когда молодые люди (у которых по-идее гиперсексуальность, вызванная гормональным бунтом) встречаются 1-2-3 месяца, но при этом девушка видит полное отсутствие интереса к себе как к сексуальному партнеру - это уже мне не понятно совершенно.

а чего тут непонятного...? если раньше,можно было все дела отложить ради приятной встречи с девушкой...то, сейчас отложить все встречи с девушками ради дел... biggrin.gif
Мужчина Nikola-Fox
Свободен
14-12-2008 - 06:41
QUOTE (Leksie @ 07.12.2008 - время: 02:01)
ну конечно,в том что мужчина в сексе ноль виновата женщина.как все просто оказывается...

И такое бывает представь:))). А ещё в парне можно уничтожить всё влечение к девушке,просто посмеявшись или поиздевавшись над его желаниями,пусть даже,на ваш взгляд,безобидная шутка:). Парень по природе своей довольно легко относится к отказам со стороны женщины(причём даже в жёстких формах),но,если это любимая женщина,с которой он живёт и доверят,с которой он раскрыт,то такое отношение может сыграть с девушкой злую шутку ибо парень просто начнёт бояться инициировать секс с вами:).
Также сексуальное влечение может быть нарушено изменениями в фигуре,тем,что он не может добиться от вас хотя бы небольшой части того,о чём он мечтает,нюансов куча,смотря какой у парня характер и психика.
Мужчина Nikola-Fox
Свободен
14-12-2008 - 06:50
QUOTE (Leksie @ 07.12.2008 - время: 17:27)
QUOTE
Мне кажется, что если парня не устраивает секс со своей девушкой, то до того как отказаться от секса с ней, найти любовницу, он должен поговорить с ней, объяснить что он хочет и что необходимо изменить для счастья обоих. Например, я всегда готова на исполнение фантазий моего парня. Нравится мне доставлять удовольствие любимому человеку


абсолютно согласна.вообще поражает когда мужчины так говорят.вы что же,господа,думаете что мы телепатки и наперед знаем что вам нужно,учитывая то что у каждого свои предпочтения? разочарую,все как маслу бывает только в порнофильмах и единственно потому что там все заранее расписано.так что не надо ждать от девушки всего сразу.язык нам дан не только и не столько для орального секса,а прежде всего для того чтобы говорить друг с другом и по возможности - понимать.

Сугубо для вашего сведения,как то ненавязчиво завёл разговор с подругой на злободневную тему минета и услышал от неё: "у меня отвращение к мужскому достоинству...",потом,увидив то,что я опешил,добавила "...во рту" ггг,желание попросить у неё это дело пропало раз и навсегда:)).
Мужчина Nikola-Fox
Свободен
14-12-2008 - 06:55
QUOTE (Leksie @ 07.12.2008 - время: 17:27)
абсолютно согласна.вообще поражает когда мужчины так говорят.вы что же,господа,думаете что мы телепатки и наперед знаем что вам нужно,учитывая то что у каждого свои предпочтения? разочарую,все как маслу бывает только в порнофильмах и единственно потому что там все заранее расписано.так что не надо ждать от девушки всего сразу.язык нам дан не только и не столько для орального секса,а прежде всего для того чтобы говорить друг с другом и по возможности - понимать.

Золотые слова,ещё бы девушки о таких свойствах языка знали,вообще бы здорово было,а то то и слышишь,что не так,да не эдак,да ты должен знать,когда можно лезть к девушке,да ты должен то,да ты должен сё,почему я должна всё говорить и т.д.,хотя причина то в ней на самом деле,она тупо настолько в сексуальном смысле забита,что при слове член,готова в обморок упасть!!!
Мужчина OmarSS
Свободен
14-12-2008 - 10:00
да многие женщины лишь такие))) в плане секса лишь красочная обертка. Думают если прикид крутой..тонна макияжа то она сексуальна) а на самом деле даже сама не знает что такое оргазм и чего надо чтобы его достичь.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх