Взрослая социальная сеть
 Осирис Свободен |
04-08-2005 - 10:40
Это высказывание людей на самом деле очень не далёких и заблудших. Они считают, что богатство и есть цель жизни. И всё измеряют колличеством денег, в том числе и ум. Согласен с людьми, которые разделяют ум и мудрость. А людей которые всё измеряют деньгами, я ни умными , ни мудрыми назвать не могу. Опять же я против людей которые кричат:"... а я могу стать богатым хоть сейчас, просто не хочу...". Вот это уже слабость и отмазка. |
||||
 Mermaid Свободна |
04-08-2005 - 22:19 А по-моему этой пословицей пытаются урезонить людей, которые любят давать советы в областях, в которых сами не добились успеха.(см. также тему "Страна советов")))) Причем что интересно, те, кто любят повторять подобные выражения, зачастую тоже не очень успешны в зарабатывании денег. Мой первый муж очень любил эту пословицу. При этом сам сидел на окладе 1 200 руб. в месяц, но был просто кладезью ЦУ по поводу моих попыток заняться предпринимательством. |
||||
АМЕНХОТЕП III Свободен |
06-08-2005 - 21:57 В большинстве случаев для умных людей важен не материальный фактор, а духовный. То есть человек создавая труды не сремится к получению выгоды (ученые), а хотят помочь людям. Ведб большинство великих людей творили бескорыстно, ла возьми к примеру Диогена, который бежал от богатства! Или вот более типичный пример Будда он был принцем, но бросил все земные блага! |
||||
Tarzan Свободен |
07-08-2005 - 15:16
Аменхотеп, ты меня извини, но твои сентенции напрочь оторваны от реальной жизни и отдают детским наивняком. (Только без обид, ладно?) 1. "Ученые хотят помочь людям". Атомную бомбу тоже сделали людям в помощь (это маленький примерчик)  А есть еще такая поговорка: Наука - это способ удовлетворять свое любопытство за государственный счет.2. Диогена сейчас пока трогать не будем - это особый разговор. 3. Сиддхартха действительно был принцем. Потом он стал очень преуспевающим торговцем, потом содержанцем у богатой женщины. А когда он пресытился всем этим хуже горькой редьки - подался в просветленные и стал Буддой. Для истинно умных людей нет разделения на материальный и духовный мир. В материальную сферу они несут духовность, а духовности они не дают помереть с голоду, поддерживая ее материально. |
||||
fon Rommel Свободен |
08-08-2005 - 14:41 Умный человек живет в полной гармонии с миром... Поэтому притивопоставление материального богатства и ума - это как в поговорке про дядьку и бузину. Мне в попытках такого противопоставления видится желание нищих духом нуворишей хоть как - то поднять свою значимость через навязывание своего мировоззрения другим, "глупым"... Хотя, на мой взгляд, среди бомжей и пьяниц гораздо больше живущих в гармонии с самим собой, чем среди живущих среди нагромождения нелепых условностей богачей. |
||||
Unicorn Свободен |
08-08-2005 - 15:11
Должен Вас поправить - дело в том, что Вы имеете в виду Сиддхартху, героя одноимённой повести Германа Гессе. Жизнь же Сиддхартхи Гаутамы из рода Шакья была совершенно иной - реальный Гаутама никогда не был "преуспевающим торговцем, потом содержанцем у богатой женщины". О жизни Будды, пожалуйста, прочитайте вот здесь - http://www.sxn.today/index.php?showtopic=32169 А по поводу темы могу сказать вот что. Современные ценностные ориентиры развёрнуты таким образом, что под "умом" часто понимают расчётличвость, изворотливость, хитрость - словом, всё, что помогает извлечь материальную выгоду. И если этот ценностный стереотип будет процветать и дальше, все культурные завоевания человечества вместе с бескорыстно отданными ему идеями полетят в тартарары. А вскоре вслед за культурой полетит туда же и всё человечество... Надеюсь, что эта печальная картина никогда не обретёт реальные очертания. Подчеркну, что те люди, которые являли собой средоточие не просто ума, но мудрости, вели в материальном плане более чем скромный образ жизни - понимали, очевидно, что богатство не приносит на самом деле никаких истинных благ... |
||||
Луиза Свободна |
11-08-2005 - 17:11 Раньше я думала, что если человек умный, он может устроиться на высокооплачиваемую работу без проблем. Но чем больше я сталкивалась с умными людьми, замечала, что среди них очень много людей, которые слишком высокого о себе мнения. Чтобы работать в коллективе, мало быть умным, нужно учиться располагать к себе людей, а также быть трудолюбимым. |
||||
Angriel Свободен |
11-08-2005 - 20:53
Очень хорошее слово получилось  Емкое. Быть любимым трудом. Высокооплачиваемая работа требует высокой творческой или физической отдачи. А человеку умному необходимо время на... развитие своих способностей, что ли. Человек умный четко определяет для себя два критерия НЕОБХОДИМОСТИ и ДОСТАТОЧНОСТИ. Первый диктуется социальным положением, второй - морально-этическим запросом. Прежде чем вообще обсуждать сию тему стоит, видимо, дать определение умного. Что отличает умного от дурака? Вот яркий пример.
По этому определению я уже в разряд умных не попадаю никак, следовательно моя бедность уже как бы и в норме ))) |
||||
| Mermaid Свободна |
11-08-2005 - 23:11 Ага, а можно сказать, что умный человек не будет стараться найти самую высокооплачиваимую работу или забраться на самый верх карьерной лестницы, если это потребует, скорее всего, работать по 20 часов в сутки и портить свое здоровье. Он найдет баланс между зарабатыванием денег, семьей, отдыхом и хобби. Да, кстати, мы, кажется, так и не решили, кто же такой умный человек?  |
||||
Grem Свободен |
11-08-2005 - 23:17 Для достижения успеха в жизни недостаточно быть умным, нужно быть еще и инициативным. В этом случае шансы есть. А эти два качества - ум и инициативность - совпадают в этой жизни далеко не всегда. |
||||
nightbear Свободен |
13-08-2005 - 01:14 Ко всему вышеперечисленному могу добавить еще одну причину, по которой умный человек, но не изворотливый и не подлый не сделает карьеру: Ни один начальник или владелец предприятия, на которого работает умный человек не поднимет его на ту ступень, с которой он окажется опасным для места этого начальника. Это одна причина. Есть еще и другая: Человека, хорошо и профессионально выполняющего свою работу не повысят по той причине, что он тянет на себе эту самую работу, т.е. кто-же за него работу выполнять будет если его повысят? (логика начальничков). А чтоб не возомнил о себе слишком много будут специально ставить в такие условия, когда чисто физически что-нибудь да сделаешь не так... По той же причине и зарплату будут держать ровно такую чтоб и не много было и конкуренты не перекупили. Это называется - СИСТЕМА!  А заниматься бизнесом порядочный человек не сможет опять же из-за системы взяток по всем уровням - не каждый же сможет поить какую-нибудь чиновную мразь и мило улыбаться. Да и откуда у порядочного человека начальный капитал??? Резюме - если умный и порядочный - значит БЕДНЫЙ! |
||||
| Осирис Свободен |
13-08-2005 - 01:24
Это рационально мыслящий, высокообразованный человек. Только это сугубо моё, личное мнение. |
||||
| Mermaid Свободна |
13-08-2005 - 01:33 nightbear В таком случае есть альтернатива - открыть своё дело. |
||||
Kondor Свободен |
13-08-2005 - 03:30
Mermaid! А ведь nightbear вполне ясно высказался и на этот счет: "А заниматься бизнесом порядочный человек не сможет опять же из-за системы взяток по всем уровням - не каждый же сможет поить какую-нибудь чиновную мразь и мило улыбаться. Да и откуда у порядочного человека начальный капитал???" |
||||
Format C Влюблен |
13-08-2005 - 03:37
ИМХО: снова получается не "бедный", а "не богатый". Бедного бы конкуренты вмиг перeкупили! |
||||
| nightbear Свободен |
13-08-2005 - 23:22
Ну вот например ты профессионал в своей области. Ставки на твою работу во всех фирмах колеблятся от 500$ хохлу без прописки (а среди них не только камещики-штукатуры бывают ) в небольшой компании до 2000$ в крупной корпорации. Тебе платят эти 2кб и чуть-что напоминают - на твое место можно взять 4 хохлов! Другие компании по той же причине не будут тебя перекупать... А у тебя жена-неработающая и пара детей... Ну и как, будешь считать себя богатым?Сказанное, конечно, не относится к изобретателям мега-бомб... Но кто-нибудь знает ученого-миллионера??? |
||||
| Angriel Свободен |
14-08-2005 - 23:45 Итак проклюнулись первые критерии умного человека. - Рациональное мышление (??) - Высокообразованность (Это как? Верхнее образование? Или два? А со средним уже не умный?) - Порядочный (если бы все сволочи были дураками, мир был бы куда краше....) Еще? |
||||
| Mermaid Свободна |
14-08-2005 - 23:59 Ага, снова байка про то, что богатый не может быть честным человеком. Помнится, когда у меня был свой маленький бизнес, мне не приходилось никаким "мразям" мило улыбаться. Мне кажется, что эти разговоры уже немного не актуальны. А по поводу стартового капитала, есть честные способы его добывания. |
||||
| Angriel Свободен |
15-08-2005 - 00:14
Ну честно добытый стартовый капитал - это наследство. Тут согласен. Мразям улыбаться тоже нефиг. Денег дал и пусть валит. Тут тоже ясно. Не могу понять одного. Любой бизнес подразумевает продажу некоего товара. Кто умеет продавать не солгав? О налогах помолчим... |
||||
| Mermaid Свободна |
15-08-2005 - 00:31
Обоснуйте тезис, пожалуйста. Кстати, разговор то идет об умных. То есть по-вашему получается, что умный - это тот, кто всегда говорить правду?  |
||||
| nightbear Свободен |
15-08-2005 - 00:37
Это старо как мир и всегда актуально, ИМХО. Расскажите как честному стать богатым, плииииз!
Ну и какие? Кредит - под что? Под квартиру? И рисковать тем, что семья окажется на улице... Наследство в расчет не брать - не у всех предки были теневыми дельцами или партноменклатурой... Правда, хочется чтоб Вы меня переубедили! |
||||
| Angriel Свободен |
15-08-2005 - 10:29
Тезис прост. Для того что бы продать свой товар надо убедить клиента, что Ваш товар самый лучший, и лучше Вас клиента никто не обслужит. Не думаю, что умный всегда говорит правду. Скорее просто старается минимизировать ложь, что бы не осложнять общение с окружающими. А в идеале, на мой взгляд, не лгать - умно. |